Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
28 Марта 2024, 17:52:07

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Общие темы (Модератор: Николаич)
| | |-+  Прибалтийские страны
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 181   Вниз
Печать
Автор Тема: Прибалтийские страны  (Прочитано 660919 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #150 : 23 Мая 2008, 12:49:46 »

Википедия, википедия...  были ведь родимиЧИ, вятиЧИ, улиЧИ, кривиЧИ. чё ж русиЧИ вполне логичное названия. Ну, если не убеждает, были исчо названия русы, россы...
Вообще всё что касается древности, почти всё "невнятно". А что значит исторически верное произведение?
« Последнее редактирование: 23 Мая 2008, 12:55:40 от Sir John » Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
Некогда Великий
Рок мой не в имени моем, а во мне самом...
Старожил
****

Карма: +47/-32
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 807


Лучшие вещи - всегда именные.


« Ответ #151 : 23 Мая 2008, 13:30:09 »

Википедия, википедия...  были ведь родимиЧИ, вятиЧИ, улиЧИ, кривиЧИ. чё ж русиЧИ вполне логичное названия. Ну, если не убеждает, были исчо названия русы, россы...
Вообще всё что касается древности, почти всё "невнятно". А что значит исторически верное произведение?

Исторически верных средневековых произведений не существует вообще... Даже современные исторические исследования имеют личностную авторскую оценку.
Записан

Знавал я некогда одного человека, который всю жизнь творил только злые дела, а стоило ему совершить добрый поступок, как его вскоре убило молнией.
time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #152 : 23 Мая 2008, 18:52:32 »

Википедия, википедия...  были ведь родимиЧИ, вятиЧИ, улиЧИ, кривиЧИ. чё ж русиЧИ вполне логичное названия. Ну, если не убеждает, были исчо названия русы, россы...
Не убеждает  :) Есть еще граЧИ, кулиЧИ... продолжать?  Подмигивающий Смеющийся
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #153 : 24 Мая 2008, 00:01:50 »

Как куда подевались? Государство прекратило существовать, конкретно территория современной Литвы находилась под влиянием других культур, население смешалось с местным, с завоевателями, ассимилировалось... История старая, как мир.
Литовцев (как и русских с китайцами) ассимилировать невозможно (как показывает практика), потому что у них -- мощная национальная культура, которой никакие завоеватели не могут предоставить достойной альтернативы (да и государство никуда не девалось, население ни с кем не мешалось (даже в нынешние либеральные времена смешанные браки крайне редки)), достаточно просто приехать в Литву и всё сразу станет ясно. Подмигивающий

Цитировать
ну это песня старая: как теория под наши убеждения подходит, то она хорошая, а как нет - то "мутная гипотеза всяких поляков". Интересно найти историка-литовца с более-менее объективными исследованиями, боюсь тока, што и он "мутным" станет...
Ну а после заявки на "пыльные фолианты" ссылка на Википедию, это простите, просто моветон...
Этот Здислав Ситько (кстати, уж больно смахивает на псевдоним, за которым прячется очередной Иванов) литовского не знает (ни одного литовского источника не привёл), и все его беспомощные наукообразные ссылки на римлян смахивают на геббельсовскую пропаганду, что славяне произошли от английского "slave", то бишь "раб" -- место таким исследованиям в мусорной корзине!! Повторяю в последний раз: можете спросить любого трёхлетнего литовского карапуза и он вам за 5 секунд всё расшифрует, потому что для литовцев не секрет, что означает слово Lietuva!!
Записан

time
Администратор
Ветеран
*****

Карма: +258/-63
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3709


WWW
« Ответ #154 : 24 Мая 2008, 09:44:21 »

Литовцев (как и русских с китайцами) ассимилировать невозможно (как показывает практика), потому что у них -- мощная национальная культура, которой никакие завоеватели не могут предоставить достойной альтернативы
К сожалению, как показывает практика, ассимилировать невозможно из перечисленных только китайцев. Китайцы остаются ими даже в иммиграции. Чего не скажешь о русских и (наверное, не буду утверждать точно ибо не знаю, но думаю принципиально все также) литовцах. Первое поколение иммигрантов - конечно сохраняют национальную культуру, язык и т.п., а вот второе и третье  принимают язык и культуру страны проживания. Разве нет? Где русские кварталы во Франции, Германии, Америке? Разве только Брайтон был, но и то он сейчас как то повыдохся вроде. Поколение меняется видимо. А вот чайнатауны есть практически в любом крупном городе, где есть китайцы.
Записан

Мы никогда не взрослеем, мы только учимся, как вести себя в обществе
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #155 : 24 Мая 2008, 09:52:56 »

Обходной путь - дело. Добычу в России увеличили значительно, зачем платить за транспортировку, да исчо врагам? Лучше один раз на трубопровод потратиться, потом всяких сюрпризов с незаконным отбором не будет. Нужен будет газ, заплатят по "рыночной" и делов... :)
Если вы про тот самый по дну Балтийского моря напрямую в Германию, то его не будет -- Эстония и Финляндия не дали согласия протягивать его по своим территориальным водам (достойный ответ на бойкот эстонской сметаны гыгыгы!!)... Крутой
Записан

Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #156 : 24 Мая 2008, 16:29:11 »

Повторяю в последний раз: можете спросить любого трёхлетнего литовского карапуза и он вам за 5 секунд всё расшифрует, потому что для литовцев не секрет, что означает слово Lietuva!!


Бессмысленный спор. Даже если принять за 100% то, что Литва происхождения языка жемайтов (или аукшайтов) - это ни о чём не говорит. По одной из версий Урал - слово тюркского происхождения. Это совсем не значит, что мы - бывшее тюркское государство и по национальности - тюрки... бывало так приходили на землю люди со своей культурой и языком, для обозначения местности брали название живших здесь людей, изменяли для удобства произношения на своём языке и дело с концом. Я совсем не отрицаю Вашу версию происхождения слова Литва, но именно что отношусь к ней, как к ВЕРСИИ. Их много, этих версий и все имеют право на жизнь.

да и государство никуда не девалось, население ни с кем не мешалось


Княжество Литовское прекратило своё существование в 1795 году (в составе Польско-литовского государства)...

Этот Здислав Ситько (кстати, уж больно смахивает на псевдоним, за которым прячется очередной Иванов) литовского не знает (ни одного литовского источника не привёл)


Найдите в инете - польский историк. Он не один, можно при желании других найти точка зрения которых не соответствует утверждённой в высших кругах Литвы.
Што до литовских источников,то часто об истории того или иного государства судят только по иностранным первоисточникам (ну нету своих, што делать?). Это например относится ко времени Ивана Грозного. Практически всё, што нам известно о том времени, почёрпнуто из трудов иностранцев-современников.

Не убеждает   Есть еще граЧИ, кулиЧИ... продолжать?   


Чё парацетамол не написал? на "чи" не заканчивается??

Есть старый анекдот про "новых русских". Базарят вощем двое, один другому грит: "прикинь, я вундеркинд!!!", "почему??", - спрашивает второй. "да вот", - грит: "Лего купил, там написано от 3-х до 5-ти лет, а я за пол-года всево собрал..." (можно смеяться)

Для детишек своих книжки с рисунками брал, там в ряду с овощами рояль, например, нарисован. Написано, што тут лишнее? Дети отвечают праильна.

Теперь по существу замечания попробую объяснить:  родимиЧИ, вятиЧИ, улиЧИ, кривиЧИ, русиЧИ - это названия племён, граЧИ, кулиЧИ - это псисы...  :)

Если вы про тот самый по дну Балтийского моря напрямую в Германию, то его не будет -- Эстония и Финляндия не дали согласия протягивать его по своим территориальным водам (достойный ответ на бойкот эстонской сметаны гыгыгы!!)...


Вы часом ничего не попутали? Вот сайт проекта: http://www.nord-stream.com/company.html?&L=2. Там последние новости есть, судя по всему проект живёт и процветает...
Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #157 : 24 Мая 2008, 20:11:10 »

Бессмысленный спор. Даже если принять за 100% то, что Литва происхождения языка жемайтов (или аукшайтов) - это ни о чём не говорит. По одной из версий Урал - слово тюркского происхождения. Это совсем не значит, что мы - бывшее тюркское государство и по национальности - тюрки... бывало так приходили на землю люди со своей культурой и языком, для обозначения местности брали название живших здесь людей, изменяли для удобства произношения на своём языке и дело с концом. Я совсем не отрицаю Вашу версию происхождения слова Литва, но именно что отношусь к ней, как к ВЕРСИИ. Их много, этих версий и все имеют право на жизнь.

Насчёт Урала, то это вряд ли тюркское слово, т.к. тюрки также пришли туда относительно поздно, истребив и вытеснив на север его автохтонное население... А с Lietuva всё предельно ясно, это не версия, а обычное литовское слово... Вам же не нужно объяснять, как расшифровывается Каменск-Уральский, а каким-нибудь арабам дай волю, то они таких версий нахренячат -- и пророка вспомнят, и Каабу, и древний Ур... Смеющийся

Цитировать
Княжество Литовское прекратило своё существование в 1795 году (в составе Польско-литовского государства)...


И что изменилось?? Литовцы тоже прекратили своё существование?? Подмигивающий
lШто до литовских источников,то часто об истории того или иного государства судят только по иностранным первоисточникам (ну нету своих, што делать?). Это например относится ко времени Ивана Грозного. Практически всё, што нам известно о том времени, почёрпнуто из трудов иностранцев-современников.

Ничего подобного!! Даже в Московии были русские летописцы, сохранилось довольно много литературных произведений, религиозных трактатов -- вообще немеряно, развивался жанр политического памфлета, даже эпистолярный жанр (одна переписка Курбского с Грозным чего стоит), так что об этом времени мы знаем очень много. А в Литве к тому времени уже был университет, печатались книги на литовском (правда польскими буквами), была масса католических учебных заведений, в общем, цивилизованная европейская страна, а не дикари в шкурах!!
Вы часом ничего не попутали? Вот сайт проекта: http://www.nord-stream.com/company.html?&L=2. Там последние новости есть, судя по всему проект живёт и процветает...

Последняя новость там от 8 апреля... А вот поновей:
http://top.rbc.ru/economics/20/05/2008/169035.shtml
Записан

Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #158 : 24 Мая 2008, 22:57:53 »

Насчёт Урала, то это вряд ли тюркское слово, т.к. тюрки также пришли туда относительно поздно, истребив и вытеснив на север его автохтонное население... А с Lietuva всё предельно ясно, это не версия, а обычное литовское слово...

Понятно, д-р Целлюлит у нас исчо и знатный лингвист. Урал - вряд ли тюркское слово, а Литва - точно из жемайтского, или какого там диалекта. "Предльно ясно" - это не довод, некоторое время назад всем было "предельно ясно", што Земля - плоская, а Солнышко вокруг неё вертится, а несогласных даж немного поджаривали на костре...
Мне вот "предельно ясно", что Литва происходит от старорусского "лит"  Показывает язык

А в Литве к тому времени уже был университет, печатались книги на литовском (правда польскими буквами), была масса католических учебных заведений, в общем, цивилизованная европейская страна, а не дикари в шкурах!!

К какому тому времени? Литовское княжество возникло в 13 веке, а первый письменный документ на литовском языке возник (цитирую по полюбившейся Вами википедии): "Наиболее ранний письменный памятник литовского языка датируется 1503 и представляет собой молитву, написанную от руки на последней странице выпущенной в Страсбурге книги «Tractatus sacerdotalis»." К моменту образования Великого княжества Литовского, Русского и Жемойтского (так его называли полностью и из названия тож видно, что тогда делили литву и жемайтию) письменности не было литовской.

Последняя новость там от 8 апреля... А вот поновей:
http://top.rbc.ru/economics/20/05/2008/169035.shtml

ну и где там написано, что "Северного потока" не будет?
« Последнее редактирование: 24 Мая 2008, 23:00:00 от Sir John » Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #159 : 25 Мая 2008, 02:26:39 »

Мне вот "предельно ясно", что Литва происходит от старорусского "лит"  Показывает язык
А мне пох кому там что ясно (спорить с дилетантами, не имеющими филологического образования, причём упёртыми, как ишаки -- я не мазохист!!)... Крутой
Записан

Sir John
Старожил
****

Карма: +42/-46
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 799



« Ответ #160 : 25 Мая 2008, 08:19:51 »

А мне пох кому там что ясно (спорить с дилетантами, не имеющими филологического образования, причём упёртыми, как ишаки -- я не мазохист!!)... Крутой
Да современным литовщам ваще похоже на всю историю пох... Важно тока личное мнение, да тех историков, што с ихними совпадает  :).
А про образование как догадался? Экстрасенс?
Записан

Не шутите с терминологией! Терминологическая путаница влечёт за собой опасные последствия.
35
Ветеран
*****

Карма: +300/-80
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2057



« Ответ #161 : 25 Мая 2008, 08:25:41 »

Где русские кварталы во Франции, Германии, Америке?
Их еще есть тама! Тима, не гоните тюльку! У меня племянник живет в Германии и там именно русские кварталы, где даже взаимоотношения между людьми другие. Правда говорить, что там проживают только русские смешно! (украинцы, белорусы, казахи, сербы, поляки...) Но язык межнационального общения - русский.
Можно я тоже русские племена повспоминаю? Древляне, поляне, славяне, миряне, росоманы (хоть и спорят про них), чудь, весь...
А коренные уральцы - брахиоподы. Они тут 400 миллионов лет назад жили, а все остальные - окупанты и гастарбайтеры.  RTFM
Записан

...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #162 : 25 Мая 2008, 08:58:18 »

А в Лондоне, в северной его части, компактно проживают 70 тыс. литовцев, где даже магазины с литовской хавкой и пивом...
Записан

35
Ветеран
*****

Карма: +300/-80
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2057



« Ответ #163 : 25 Мая 2008, 09:07:04 »

А в Лондоне, в северной его части, компактно проживают 70 тыс. литовцев, где даже магазины с литовской хавкой и пивом...
Понаехали!!!  Смеющийся
Записан

...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
Dr.ШлягерЪ
Картавая братва
Ветеран
*****

Карма: +816/-473
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13071


Даже солнышко улыбнулось нам!!


WWW
« Ответ #164 : 25 Мая 2008, 10:06:33 »

А почему бы не понаехать?! Сел в Каунасе в кукурузник за 15 евров и через пару часов уже в Лондоне, без всяких шмонов на таможне... Работяги на стройках дикие тыщи зарабатывают (легально, с зарплятами как у белых людей), панки в сквотах траву курят и в мусорных бачках хавку ищут -- красота!! Подмигивающий
Записан

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 181   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!