Проблемы ЖКХ в городе

[madam]

Желающих создать ТСЖ после этих  курсов не прибавилось. Все кричат о правах, и не хотят нести груз  ответственности.

По мимо курсов, нужна еще поддержка на первых порах. Создавать "ленивое" ТСЖ особого смысла нет, а создание полноценного ТСЖ в нашем городе - это оочень проблематично. Пример - Шестакова 7. ДЕЗ (читайте город) не отдаст так просто ни один дом и будет биться до последнего, даже не смотря на большинство собственников проголосовавших за ТСЖ. Вот Вам и еще одно противоречие. Так, что от этих курсов по большому счету ни жарко ни холодно, но все равно приятно осознавать, что дело хоть как то движется..
Реально работающих ТСЖ в городе, по прежнему очень мало.

Например, в ООО «Горстройцентр» к господину Зенько  дома из Дез уходят без проблем и судебных разбирательств. Подтвердите это обстоятельство уважаемый Кто то из толпы?

[Валера Петров]

ТСЖ - это ответственность жителей дома за самих себя. Способны ли они на это, когда проблемы можно свалить на УК и долбить ее по мере желания?

Если УК ДЕЗ на примере того же ТСЖ по Шестакова 7, так героически сражается за ихний дом, значит устраивает ситуация, когда "проблемы можно свалить на УК и долбить ее по мере желания". Но почему УК тогда борется c ТСЖ на Шестакова 7? Опять противоречие.

[yesus]

Пора начинать работать цивилизованно.

Всё правильно. Начните с себя. 

Слушай.
Перестань КУВЫРКАТЬСЯ под клиентом.
Он этого ООХ как не любит.

Вот в этом вся Ваша и сущность. Некомпетентность, позерство и самопиар. Не нравится когда Вам про косяки напоминают? Так исправьте их сперва во второй больнице и судебные издержки оплатите муниципалитету.
Я Вам не подружка. чтобы Вы на меня грязно ругались и "тыкали". Под КЛИЕНТОМ Вы явно не кувыркаетесь, а нецивилизованно его кидаете на бабло.

Эк, МАТЬ, тебя подкинуло.
А я еще и не приступал.

[Валера Петров]

Например, в ООО «Горстройцентр» к господину Зенько  дома из Дез уходят без проблем и судебных разбирательств. Подтвердите это обстоятельство уважаемый Кто то из толпы?

Ув. Мадам, скажите пожалуйста сколько домов УК ДЕЗ передал ТСЖ, в связи с тем, что собственники этих домов проголосовали за ТСЖ? Причем, я имею в виду не "ленивое" ТСЖ, а полноценное, по типу, того, как на Шестакова 7..

[999]

Пора начинать работать цивилизованно.

Всё правильно. Начните с себя.  

Слушай.
Перестань КУВЫРКАТЬСЯ под клиентом.
Он этого ООХ как не любит.

Вот в этом вся Ваша и сущность. Некомпетентность, позерство и самопиар. Не нравится когда Вам про косяки напоминают? Так исправьте их сперва во второй больнице и судебные издержки оплатите муниципалитету.
Я Вам не подружка. чтобы Вы на меня грязно ругались и "тыкали". Под КЛИЕНТОМ Вы явно не кувыркаетесь, а нецивилизованно его кидаете на бабло.

Эк, МАТЬ, тебя подкинуло.
А я еще и не приступал.

Опустились до прямых угроз и оскорбления. Аяяяй. Хотя многословием как раз страдают импотенты. Я вас не боюсь.

[madam]

Например, в ООО «Горстройцентр» к господину Зенько  дома из Дез уходят без проблем и судебных разбирательств. Подтвердите это обстоятельство уважаемый Кто то из толпы?

Ув. Мадам, скажите пожалуйста сколько домов УК ДЕЗ передал ТСЖ, в связи с тем, что собственники этих домов проголосовали за ТСЖ? Причем, я имею в виду не "ленивое" ТСЖ, а полноценное, по типу, того, как на Шестакова 7..

5 домов ушло, но назвать их неленивыми ТСЖ, как и Шестакова,7 язык не поворачивается. Ленивые и у того и другого. Причем люди думаю так и не разобрались, в чем отличие. И не дай Бог узнать, не дай Бог.

[Валера Петров]

5 домов ушло, но назвать их неленивыми ТСЖ, как и Шестакова,7 язык не поворачивается. Ленивые и у того и другого.

Это не считается   По сути, УК ничего не потеряла от такого перехода.

Причем люди думаю так и не разобрались, в чем отличие. И не дай Бог узнать, не дай Бог.

По крайней мере честно сказали  

[madam]

ТСЖ - это ответственность жителей дома за самих себя. Способны ли они на это, когда проблемы можно свалить на УК и долбить ее по мере желания?

Абсолютно верно отмечено. Просто реально работающих самостоятельных ТСЖ в городе я не знаю. Те, кто ушли под Стройком и Горстройцентр, по сути, как они наивно думают, что передали им функции управления и надлежащего содержания и да, свою ответственность за сбор денежных средств за коммунальные услуги и их перечисление РСО,  предоставление коммунальных услуг надлежащего качества и т.д . На самом деле это не так.  Ведь обе эти организации предпочитают обслуживать именно ТСЖ. Почему? Да потому что по  ЖК РФ ТСЖ- это  именно способ управления, один из трех(УК, непосредственное и ТСЖ). Так вот исполнителем услуг по закону является ТСЖ или УК либо в третьем случае РСО.  И поэтому ответственность за качество и полную оплату ком.услуг как перед собственниками так и перед законом несет именно ТСЖ или УК. Собственники домов под управлением ДЕЗ имеют право требовать с УК эти вещи, а люди в домах ТСЖ имеют право требовать только от ТСЖ.  Вот и вся разница.

[madam]

К примеру- Вы живете в доме ТСЖ. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в ТСЖ. ТСЖ, к примеру,ничего сделать не может, а обязано. Идете в суд на ТСЖ. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки ТСЖ. ТСЖ выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников, то есть из Ваших. И перерасчет за счет ТСЖ. И штрафы надзорных органов за счет ТСЖ. А по поводу регресса обольщаться не стоит - в договорах с данными компаниями этого либо нет, либо взаимосвязь между отсутствием отопления и их бездействием фактически недоказуема. И долги ТСЖ не их долги, а долги ТСЖ.

[Валера Петров]

К примеру- Вы живете в доме ТСЖ. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в ТСЖ. ТСЖ, к примеру,ничего сделать не может, а обязано.

К примеру- Вы живете в доме УК ДЕЗ, оплачиваете тепло круглый год по тарифу. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в УК ДЕЗ. УК ДЕЗ, к примеру,ничего сделать не хочет, а обязано.  Идете в суд на УК ДЕЗ. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки УК ДЕЗ. УК ДЕЗ выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников. Безусловно, у УК ДЕЗ их - собственников гораздо больше, чем в отдельно взятом ТСЖ.  И штрафные санкции для УК ДЕЗ будут фактически не заметны на фоне общих сборов. "Судитесь - денег умотаться!" (С) Вы это имели в виду? Только в моем примере у УК с таким подходом совсем нет никакой мотивации, что либо делать, в отличии от ТСЖ.

Ув. Мадам, на этом форуме есть замечательная тема - "Проблемы ТСЖ", посему предлагаю Вам создать тему "Как бороться с ТСЖ" или например "ТСЖ и борьба с ним", думаю, что у Вас получится обозначить все тонкие моменты и недостатки данного типа управления МКД, и это в Ваших же интересах, заметьте!

А доказать, что в квартире собственника холод и в этом виноват кто то тоже не так просто. Не забывайте, что в домах сейчас стоят узлы учета, мало того, есть требования к температуре внутри помещения. 

[ASK]

К примеру- Вы живете в доме ТСЖ. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в ТСЖ. ТСЖ, к примеру,ничего сделать не может, а обязано. Идете в суд на ТСЖ. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки ТСЖ. ТСЖ выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников, то есть из Ваших. И перерасчет за счет ТСЖ. И штрафы надзорных органов за счет ТСЖ. А по поводу регресса обольщаться не стоит - в договорах с данными компаниями этого либо нет, либо взаимосвязь между отсутствием отопления и их бездействием фактически недоказуема. И долги ТСЖ не их долги, а долги ТСЖ.

А с УК разве не так?  "Предъявляете претензию в ТСЖ УК. ТСЖ УК, к примеру,ничего сделать не может, а обязано. Идете в суд на ТСЖ УК. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки ТСЖ УК. ТСЖ УК выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников, то есть из Ваших. И перерасчет за счет ТСЖ УК. И штрафы надзорных органов за счет ТСЖ УК.

 

[madam]

Ну сами на свой вопрос и ответили- за счет УК.

[ASK]

К примеру- Вы живете в доме ТСЖ. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в ТСЖ. ТСЖ, к примеру,ничего сделать не может, а обязано.

К примеру- Вы живете в доме УК ДЕЗ, оплачиваете тепло круглый год по тарифу. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в УК ДЕЗ. УК ДЕЗ, к примеру,ничего сделать не хочет, а обязано.  Идете в суд на УК ДЕЗ. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки УК ДЕЗ. УК ДЕЗ выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников. Безусловно, у УК ДЕЗ их - собственников гораздо больше, чем в отдельно взятом ТСЖ.  И штрафные санкции для УК ДЕЗ будут фактически не заметны на фоне общих сборов. "Судитесь - денег умотаться!" (С) Вы это имели в виду? Только в моем примере у УК с таким подходом совсем нет никакой мотивации, что либо делать, в отличии от ТСЖ.

Ув. Мадам, на этом форуме есть замечательная тема - "Проблемы ТСЖ", посему предлагаю Вам создать тему "Как бороться с ТСЖ" или например "ТСЖ и борьба с ним", думаю, что у Вас получится обозначить все тонкие моменты и недостатки данного типа управления МКД, и это в Ваших же интересах, заметьте!

А доказать, что в квартире собственника холод и в этом виноват кто то тоже не так просто. Не забывайте, что в домах сейчас стоят узлы учета, мало того, есть требования к температуре внутри помещения. 

Опередил 

[ASK]

Ну сами на свой вопрос и ответили- за счет УК.

А УК деньги печатает?

[madam]

К примеру- Вы живете в доме ТСЖ. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в ТСЖ. ТСЖ, к примеру,ничего сделать не может, а обязано.

К примеру- Вы живете в доме УК ДЕЗ, оплачиваете тепло круглый год по тарифу. У Вас холодно к квартире. Предъявляете претензию в УК ДЕЗ. УК ДЕЗ, к примеру,ничего сделать не хочет, а обязано.  Идете в суд на УК ДЕЗ. Выигрываете. Предъявляете штрафные санкции и прочие неустойки УК ДЕЗ. УК ДЕЗ выплачивает это дело из каких средств. Правильно. Из средств собственников. Безусловно, у УК ДЕЗ их - собственников гораздо больше, чем в отдельно взятом ТСЖ.  И штрафные санкции для УК ДЕЗ будут фактически не заметны на фоне общих сборов. "Судитесь - денег умотаться!" (С) Вы это имели в виду? Только в моем примере у УК с таким подходом совсем нет никакой мотивации, что либо делать, в отличии от ТСЖ.

Ув. Мадам, на этом форуме есть замечательная тема - "Проблемы ТСЖ", посему предлагаю Вам создать тему "Как бороться с ТСЖ" или например "ТСЖ и борьба с ним", думаю, что у Вас получится обозначить все тонкие моменты и недостатки данного типа управления МКД, и это в Ваших же интересах, заметьте!

А доказать, что в квартире собственника холод и в этом виноват кто то тоже не так просто. Не забывайте, что в домах сейчас стоят узлы учета, мало того, есть требования к температуре внутри помещения. 

Да никто с ними(ТСЖ) не борется. Самообман это все. По именно Вашему ТСЖ мне возразить, к примеру, нечего. Ознакомилась с решением арбитража. Грамотная, четкая позиция. Но согласитесь, не в каждом доме, такое обилие грамотных людей.