Вакцина против ВИЧ не за горами.

[Guyver]

А можно ссылки на первоисточники, а то пересказом не так интересно получается.

Кэри Муллис, кстати, очень уж действует по уфолого-популисстски, может я плохо искал, но научных трудов на тему, за его авторством, не нашел. Несколько интервью для широкой публики с тезисами "сбросить покровы", "они ошибаются, мы это знаем". И все.

У Этьена де Харве есть штук 10 различных работ, но все они не выходят за рамки выделения вируса HIV. Все построены на микроскопических фотографиях и танцами вокруг слов "обратнотранскрибированная\обратная транскрипция РНК". Проблемы СПИД он вообще не касается. Если грубо - то: "Нет вируса, нет СПИДа". Но это уже без каких либо подтверждений с его стороны.

ЗЫ: Камень в огород Кэри Муллис. Сравнение религии с наукой в корне не верно (Это я про "То, что люди называют наукой, вероятно, очень похоже на то, что называлось наукой в 1634 году. Галилею предложили либо отречься от своих убеждений, либо он будет отлучен от церкви. "). Религия построена на Вере, там нет места фактам, ты веришь и этого достаточно. А вот в науке, к сожалению, все не так.

[Dimidrol]

 так люди стоп! так то ВИЧ это Вирус Имунодефицита Человека. как собственно и СПИД. Если в чём то ошибаюсь поравте меня.

ЗЫ стар уже стал могу и путать, но на сколько я помню в класической медицине понятия ВИЧ и СПИД синонемы. А два названия потому что отечественные учёные говорят что первыми нашли этот вирус и соответственно имеют право дать ему имя.

ЗЗЫ да действительно есть люди которые с диагнозом СПИД проживали по 15 - 18 лет но их очень мало, в основном люди с этим диагнозом недоживали и 10 лет.

ЗЗЗЫ так для информации что бы через кровь заразиться необходимо что бы в кровоток здорового человека попало 2-3 мл инфицированой крови. (вирус относительно малозаразен). + вирус СПИДА погибает принагревании свыше 45 градусов, при нагревании тела человека свыше 40 градусов происходит необратимая денатурация жизненно важных белков а затем летальный исход. как жаль....

[Guyver]

Никаких двойных названий:
ВИЧ (HIV) - Вирус Имунодефицита Человека. Собственно сам микроорганизм, вирус.
СПИД (AIDS) - Синдром Приобретенного Имунодефицита. Заболевание.

[Sir John]

А можно ссылки на первоисточники, а то пересказом не так интересно получается.

Кэри Муллис, кстати, очень уж действует по уфолого-популисстски, может я плохо искал, но научных трудов на тему, за его авторством, не нашел. Несколько интервью для широкой публики с тезисами "сбросить покровы", "они ошибаются, мы это знаем". И все.

У Этьена де Харве есть штук 10 различных работ, но все они не выходят за рамки выделения вируса HIV. Все построены на микроскопических фотографиях и танцами вокруг слов "обратнотранскрибированная\обратная транскрипция РНК". Проблемы СПИД он вообще не касается. Если грубо - то: "Нет вируса, нет СПИДа". Но это уже без каких либо подтверждений с его стороны.

ЗЫ: Камень в огород Кэри Муллис. Сравнение религии с наукой в корне не верно (Это я про "То, что люди называют наукой, вероятно, очень похоже на то, что называлось наукой в 1634 году. Галилею предложили либо отречься от своих убеждений, либо он будет отлучен от церкви. "). Религия построена на Вере, там нет места фактам, ты веришь и этого достаточно. А вот в науке, к сожалению, все не так.

Люк Монтье написано когда и в какой газете своё интервью давал. У Муллиса есть книга "МЕДИЦИНСКОЕ ЧИНОВНИЧЕСТВО ПРОТИВ ПРАВДЫ", как он действует, судить не берусь, просто на высказывания, што я не специалист ссылаюсь на мнение специалиста. Думаю, что Нобелевская премия может служить так скать источником доверия. Про Харви та же ситуация, человек 30 лет занимавшийся электронной микроскопией уверяет, что на фото не вирусы, а обычные клетки.
Про веру и науку... В науке есть вещи, которые мы принимаем на веру, ни как их не подтверждая: две параллельные не пересекаются - никто, никогда не проводил две БЕСКОНЕЧНЫЕ прямые  :), скорость света - величина постоянная - когда Энштейн создавал свою теорию, он не мог это строго подтвердить. Можете при желании сами найти массу АКСИОМ - утверждений, принимаемых без ДОКОЗАТЕЛЬСТВ (на веру?). Это наука.
Потом не уверен, что в своём высказывании Муллис имел ввиду религию. Там прямо сказано: "...то, что называли наукой в 1634 году". Тогда наукой называли например алхимию  :)

Если грубо - то: "Нет вируса, нет СПИДа". Но это уже без каких либо подтверждений с его стороны.

по моему имелось ввиду: нет вируса, нет инфекции. А чего надо подтверждать? подтверждать надо тому, кто нашёл "виновника" болезни. нашёл - докажи, что это и есть "виновник".

[Guyver]

Люк Монтье написано когда и в какой газете своё интервью давал. У Муллиса есть книга "МЕДИЦИНСКОЕ ЧИНОВНИЧЕСТВО ПРОТИВ ПРАВДЫ", как он действует, судить не берусь, просто на высказывания, што я не специалист ссылаюсь на мнение специалиста. Думаю, что Нобелевская премия может служить так скать источником доверия. Про Харви та же ситуация, человек 30 лет занимавшийся электронной микроскопией уверяет, что на фото не вирусы, а обычные клетки.

Не, он там не про клетки, он про ошметки "строительного материала" объясняет и говорит, что наличие мусора не означает наличие вируса.

по моему имелось ввиду: нет вируса, нет инфекции. А чего надо подтверждать? подтверждать надо тому, кто нашёл "виновника" болезни. нашёл - докажи, что это и есть "виновник".

Так можно и от обратного - есть заболевший человек, у него обнаружен вирус, докажите - что это не "виновник".

ЗЫ: Самый простой способ решения споров о СПИДе - взять группу добровольцев в 10 человек, без реакции на ELISA и имуноблот, влить им достаточное количиство вируса и поглядеть, чего из этого выйдет.

[Sir John]

Так можно и от обратного - есть заболевший человек, у него обнаружен вирус, докажите - что это не "виновник".

бред какой-то...

ЗЫ: Самый простой способ решения споров о СПИДе - взять группу добровольцев в 10 человек, без реакции на ELISA и имуноблот, влить им достаточное количиство вируса и поглядеть, чего из этого выйдет.

Да, это был бы самый надёжный способ. Или нашёлся бы интузиаст, вколол бы себе инъекцию с вирусами... Был же подобный борец с чумой в средневековье.

[Некогда Великий]

ЗЫ: Самый простой способ решения споров о СПИДе - взять группу добровольцев в 10 человек, без реакции на ELISA и имуноблот, влить им достаточное количиство вируса и поглядеть, чего из этого выйдет.

Да, это был бы самый надёжный способ. Или нашёлся бы интузиаст, вколол бы себе инъекцию с вирусами... Был же подобный борец с чумой в средневековье.

Нравятся мне ваши идеи... Попахивает опытами над людьми в конц.лагерях...

[Guyver]

Так можно и от обратного - есть заболевший человек, у него обнаружен вирус, докажите - что это не "виновник".

бред какой-то...

Да ну? Правда штоле? 0_о Нашел "виновника" - докажи, что "виновник". А, тот кто не верит - пусть докажет обратное, а не кричит, что "чудес не бывает". Все нормально.

Нравятся мне ваши идеи... Попахивает опытами над людьми в конц.лагерях...

Даешь евгенику в массы!!! (только тсссс, а то нас щас сожгут 0_0)

[Некогда Великий]

Нравятся мне ваши идеи... Попахивает опытами над людьми в конц.лагерях...

Даешь евгенику в массы!!! (только тсссс, а то нас щас сожгут 0_0)

Сверхчеловеков и суперсолдат для Родины...

[Dimidrol]

ЗЫ: Самый простой способ решения споров о СПИДе - взять группу добровольцев в 10 человек, без реакции на ELISA и имуноблот, влить им достаточное количиство вируса и поглядеть, чего из этого выйдет.

ага крутая идея. ты согласен быть первым из этой группы???

[Guyver]

ЗЫ: Самый простой способ решения споров о СПИДе - взять группу добровольцев в 10 человек, без реакции на ELISA и имуноблот, влить им достаточное количиство вируса и поглядеть, чего из этого выйдет.

ага крутая идея. ты согласен быть первым из этой группы???

Только после Вас.

[Dimidrol]

вот видиш никто на такое не пойдёт, это бредовая идея. Никто не захочет подписывать себе заочный смертный приговор.

[Нанами]

Ну дак пусть в этих опытах участвуют те, кто считает, что СПИДа нет и все это жидомасонский заговор. Если они так в этом уверены, то чего бояться то?

[Sir John]

Ну дак пусть в этих опытах участвуют те, кто считает, что СПИДа нет и все это жидомасонский заговор. Если они так в этом уверены, то чего бояться то?

А пусть те, хто говорят, что СПИД - следствие некоего вируса, выделят ентот вирус, тады мож и желающие найдутся себе ево присадить  :). А иначе как?

[Guyver]

А пусть те, хто говорят, что СПИД - следствие некоего вируса, выделят ентот вирус, тады мож и желающие найдутся себе ево присадить  :). А иначе как?

Показали же его в клетке. Давайте, доказывайте, что его несуществует.
Вот рецепт для подводникофф:
1) Находим человека у которого положительная реакция на ELISA и Western blot
2) Находим 10 (десять) ну или 1-го упертого уфолога с отрицательными реакциями на оба теста.
3) Берем достаточное количество крови от первого индивида и переливаем второму.
По прошествии №-ого времени:
4.1) Уфолог, показав положительные результаты в двух тестах откидывает ласты - profit! СПИД, ВИЧ и их взаимосвязь доказаны. Уфологи рыдают. Всем спасибо, все свободны.
4.2) Нифига не происходит. Подразумевая, что нам попался очень редкий тип уфолога "непрогрессант" - ловим следующего.
4.2.а) см. п. 4.1.
4.2.б) Нифига не происходит и на 10 уфологе. Даже тесты отрицательные. Profit! Фанфары. Апплодисменты. Миф развенчан. В "первооткрывателей" летят тухлые помидоры. Они рыдают. Уфологи смеюцца. Всем спасибо, все свободны.