Беседы на тему различных религий, верований и т.п.

[KTATTOO]

ТО что щас происходит по всему миру (не понятки с переменой климата) тоже воля Божья? Что то как то плохо верится! По моему это реакция природы на то что творит Человек на Земле! Ни чего в природе не происходит само по себе так быстро...

[Dimm]

Кто виноват, когда рождаются больные дети? Виноваты, как правило, родители. Но ребенок не наказывается за грехи родителей. У пьяницы рождается больной ребенок. Но это не есть наказание. Это естественное следствие тех законов, которые установил Господь в нашем тварном мире. Это есть так называемый «родовой грех». Оказывается, страсти родителей делают так, что дети рождаются уже с воспаленными страстями. Они не виновны, но они уже такие.

Не не не... вы сейчас не об этом не много... Я имею в виду ЗДОРОВЫХ родителей... допустим вот вам ситуация...
Здоровая девушка (не курит не пьёт, наркотой не балуется) делает аборт! И почему вы думаете она это делает? Потому что у ребенка не развивается череп! Она в этом виновата? А? Она его 7 месяцев носила и теперь должна от него отказаться с душевными и физическими болями... Блин и этот случай не плод воображения, а ситуация произошедшая не давно в нашем с вами городе... Экология? Все может быть...
И таких примеров куча...
А когда рождались дети Чернобыля! Блин тоже родители виноваты? Или Бог кого то за что то наказал? А?

Блин... родовой грех это не значит что именно родители косячили... это прабабушка могла "согрешить с водолазом"... печать родового греха на несколько поколений распространяется... (это по Православию)

ТО что щас происходит по всему миру (не понятки с переменой климата) тоже воля Божья? Что то как то плохо верится! По моему это реакция природы на то что творит Человек на Земле! Ни чего в природе не происходит само по себе так быстро...

Е-мое... ну хватит уже Бога представлять в виде бородатого дядьки на небесах... Рассматривайте его как набор некоторых физических законов... проще понять будет суть вещей... Природа сама по себе ни на что реагировать не может - это тупо набор химических элементов...

[Svets777]

Устaлa читaть, нaрoд, сeгoдня былo пoлнoлуниe мeждупрoчим.

[Nikolaich]

И что? Надо было ночью сходить повыть? 

[Dimm]

Устaлa читaть, нaрoд, сeгoдня былo пoлнoлуниe мeждупрoчим.

У тебя по какому календарю? У меня девушки знакомые вчера ночью бесились от луны...

[KTATTOO]

Блин... родовой грех это не значит что именно родители косячили... это прабабушка могла "согрешить с водолазом"... печать родового греха на несколько поколений распространяется... (это по Православию)

А почему ребенок должен отвечать за "грехи" своих предков? Чем он то согрешил лично? Я вот этого понять не могу!
А по моему тут реги отдельно взятых людей ни при чем... а вот огрешены общества может быть....

Е-мое... ну хватит уже Бога представлять в виде бородатого дядьки на небесах... Рассматривайте его как набор некоторых физических законов... проще понять будет суть вещей... Природа сама по себе ни на что реагировать не может - это тупо набор химических элементов...

А я о чем? Блин! Я же про это и говорю, что нет ни какого существа под названием Бог который вершит судьбы людей! Есть просто законы вселенной, при нарушении которых получаем результат как и при нарушении любого другого закона в нашем мире...

И еще! Кому ни будь удалось доказать исторически существование человека (или как его еще называют "Сына Божьего) с именем Иисус Христос именно в те времена, который именно исцелял людей! Ни у одного историка того времени нет записей о таком человеке... Истории то больше времени чем Христианской религии...

[KTATTOO]

Устaлa читaть, нaрoд, сeгoдня былo пoлнoлуниe мeждупрoчим.

Ну не спалось пол ночи это да! Но это всего лишь магнитное влияние нашего спутника...Так же Луна влияет на приливы и отливы и еще много на что на нашей планете...

[KTATTOO]

Еще раз повторюсь! Не нужно воспринимать все древние писания буквально! Древние цивилизация знали очень много о вселенной (наверно даже больше чем сейчас все учёные)... Цивилизации жившие за долго до нас были развиты не много в другом направлении чем сейчас мы с вами, но это не значит что они были глупее, взять тот же древний Египет, до сих пор не все тайны разгаданы...

Люди не будьте вы такими наивными... всё что нас окружает, все мы, вселенная, галактика, звезды, планеты, все это и есть Бог... плюсом законы вселенной...

[KTATTOO]

      У нас на работе есть любимое развлечение - ходить на обед. Согласитесь, прекрасное занятие... А на обеде любимое развлечение - разминка для ума, словесный пинг-понг. Для пинг-понга у нас есть три главные темы - Бог, аборты, искусственный разум.
      Мой любимый обеденный оппонент - Валера Чумаков, начальник соседнего отдела. Потому что он боговер, противник абортов и не верит в искусственный разум. К боговерству Валера пришел в достаточно зрелом возрасте. То есть лет до двадцати пяти примерно он был нормальным человеком. А потом постепенно скатился к боговерству. Любопытен мотив. И любопытен он своим полным отсутствием! Просто Валера стал интересоваться вопросами православия и, по его собственному признанию, не нашел в догматах православия ничего такого, что противоречило бы его взглядам на жизнь. Кроме Бога, конечно. Ну а раз православные принципы организации жизни не противоречили его личным принципам, Валера их принял, заодно прихватив и Бога. В нагрузку.
      - Зачем тебе Бог нужен? - обычно спрашиваю я Валеру где-то между салатом и супом.
      - Что значит зачем? А зачем тебе Луна нужна? Они просто есть – и Бог, и Луна.
      - Ну, Луна, допустим, видна невооруженным глазом. А Бога не только не видно, но его раньше вовсе не было! Для тебя. А потом он-то откуда-то появился в твоей голове. Зачем ты его туда впустил?
      - Мне так легче жить.
      - То есть ты понимаешь, что твой Бог - это чистая психология? Внутренняя психотерапия?
      - Пусть даже так... Но Бог все равно есть!
      Валера - большой ребенок. Я давно заметил, что к Богу часто обращаются люди инфантильные, слабые, легко внушаемые. Большому ребенку трудно жить одному в этом огромном равнодушном мире, и он ищет патрона, опекуна, покровителя. Хозяина.
      - Валера, знаешь, какая между нами разница? Я сам себе хозяин, а ты раб. Раб божий. По внутреннему своему психологическому состоянию ты несвободный человек. Я волк, а ты собака. Цепной пес.
      На цепного пса Валера не обижается. Он соглашается быть и рабом, и псом.
      - Пускай у меня есть хозяин! Он прикажет, я буду гавкать. Но зато, если я попрошу, и он захочет мне помочь, то поможет.
      - А если не захочет?
      - Ну, пути господни неисповедимы...
      Они так всегда говорят, когда у них ни хрена не получается, Как только боговеры попадают в какой-то логический или гуманитарный тупик, как только Бог остается глух к их мольбам - а выполнение Богом молитвенных просьб это всегда лотерея (см. «Теория вероятности») - они всегда так отвечают: неисповедимы, мол.
      - Почему молодая женщина потеряла двух детей и мужа, погибших в автокатастрофе? За что их Всеблагой так наказал?
      - Пути господни неисповедимы...
      - Почему Господь угробил в Хиросиме (Дрездене, Освенциме) несколько сотен тысяч человек за один присест? Там что, специально одни грешники собрались, как в Содоме?
      - Пути господни неисповедимы...
      - Зачем Бог дал человеку свободу воли и, стало быть, возможность грешить? Чтобы потом было за что наказывать?
      - Пути господни неисповедимы...
      По сути, эта фраза - вежливое посылание собеседника на хрен. И самого себя тоже. Эта фраза - оскорбление собственного сознания, собственной логики. Эта фраза - трусость улитки, скрывающейся под панцирем. Это - не ответ. Это стыдливый уход от ответа.
      Также, впрочем, как и сам Бог. Бог - это ведь не ответ на те вопросы бытия, которые мучают человека. Это попытка переложить ответственность на чужие плечи. Интеллектуальная лень.
      - Зачем тебе Бог, Валера? - спрашиваю я в очерёдной день, как всегда между салатом и борщом.
      - С ним легче. Иначе все бессмысленно! Я умру - и все? Зачем тогда существует Вселенная? Какой к ней смысл?
      Вот в этом-то все и дело! Когда неохота искать ответы, легче спихнуть все на Бога - пусть он разбирается. Начальнику виднее, какой во всем этом смысл. А мы тут мелкие сошки, посидим тихонечко, за нас все решат насчет смысла... Недостойная человека позиция, по-моему. Как прав был кто-то из великих, когда сказал: «Верующий - это человек, который не знает, что делать с собственной жизнью, а претендует при этом на жизнь вечную»!

Кому интересно, читаем книгу "Апгрейд обезьяны"

[Dimm]

KTATTOO, вот зачем тебе все это? Послушай дядьку Осипова, не поленись...
Мне вот просто лень его лекции тебе пересказывать... ну или поищи в инете...

[Svets777]

КТAТТO, плюсaну, всe, чтo вoкруг нaс, мы сaми и eсть Гoспoдь! Личнo я этo тaк и пoнимaю. Ты в тихушку чтo-тo сдeлaл хoрoшee, плoхoe, a вoкруг тeбя инфoрмaция, чтo дeлaл, кaк дeлaл. Этa инфa имeeт свoйствo бeспoрядoчнo нaкaпливаться. Вoт для тoгo и сущeствуют пoсты, мoлитвы и цeркoвь, чтoбы твoи фaйлы были в пoрядкe.  Ну кaк eщe oбъяснять?

[KTATTOO]

КТAТТO, плюсaну, всe, чтo вoкруг нaс, мы сaми и eсть Гoспoдь! Личнo я этo тaк и пoнимaю. Ты в тихушку чтo-тo сдeлaл хoрoшee, плoхoe, a вoкруг тeбя инфoрмaция, чтo дeлaл, кaк дeлaл. Этa инфa имeeт свoйствo бeспoрядoчнo нaкaпливаться. Вoт для тoгo и сущeствуют пoсты, мoлитвы и цeркoвь, чтoбы твoи фaйлы были в пoрядкe.  Ну кaк eщe oбъяснять?

А не проще ли обращаться к самому себе в таком случае?

[KTATTOO]

KTATTOO, вот зачем тебе все это? Послушай дядьку Осипова, не поленись...
Мне вот просто лень его лекции тебе пересказывать... ну или поищи в инете...

Я Дьявол сошедший на землю грешную, что бы разуверить вас, вот зачем! 

Послушаю Димм обязательно, уже даже нашел!

[Svets777]

Гдe двoe или трoe вo имя мoe, тaм и я пoсрeди вaс. Тeбe этo нaдo сaм сeбя?

[KTATTOO]

Гдe двoe или трoe вo имя мoe, тaм и я пoсрeди вaс. Тeбe этo нaдo сaм сeбя?

А зачем мне это? Зачем вообще мне слова из библии (или других священных писаний)? Еще раз говорю НЕ НУЖНО ВОСПРИНИМАТЬ ВСЕ БУКВАЛЬНО! Во первых это перевод, во вторых люди того времени писали и говорили языком понятым только в то время (как жаргон и сленг у нас сейчас)... вы можете запутаться в терминах и значениях тех слов о чем писали тогда (по моему уже все запутались)...