Дохристианская письменность. За и против.

[Ариец]

про числовое значение 20 я вообще молчу, а то может получится что азбуку на Руси ещё не изобрели и изобретут только 2055 году... 

[Dr.ШлягерЪ]

Ариец, харэ шызеть -- запутанная путанница только в твоей голове, больше ни в чьей.

[Ариец]

1. Согласись, что однозначной трактовки числовых значений некоторых букв в глаголице нет. Соответственно с датировкой событий могут быть проблемы.

2. Если глаголица создана специально для распространения христианского учения, то почему ей пользовались язычники?

3. Специалисты отмечают сходство глаголицы с древнегрузинским письмом, опять же на языческих надгробиях 1-2 века, что как бы наводит на мысль, что в действительности Кирилл и Мефодий нихрена не создавали, а только упорядочили уже имеющуюся письменность. Я, если честно, никакого сходства не обнаружил. Сейчас попробую чего-нибудь написать...

[Ариец]

Глаголица:

[Ариец]

Асомтаврули:

[Ариец]

Хотя в более позднем хуцури определёно схожесть есть в букве "а". Других совпадений в слове "жопа" не обнаружено. 

[Dr.ШлягерЪ]

1. Согласись, что однозначной трактовки числовых значений некоторых букв в глаголице нет. Соответственно с датировкой событий могут быть проблемы.

2. Если глаголица создана специально для распространения христианского учения, то почему ей пользовались язычники?

3. Специалисты отмечают сходство глаголицы с древнегрузинским письмом, опять же на языческих надгробиях 1-2 века, что как бы наводит на мысль, что в действительности Кирилл и Мефодий нихрена не создавали, а только упорядочили уже имеющуюся письменность. Я, если честно, никакого сходства не обнаружил. Сейчас попробую чего-нибудь написать...

1. Трудности могут быть у тебя, но не у тысяч учёных, за столетия перечитавших миллионы бумажек -- любой окончательной датировке предшествуют ожесточённые научные дискуссии, тебе видна лишь самая вершина айсберга.
2. Интернет ващета создан для военных нужд -- на хрена ты им пользуешься?!
3. Ну ты уже сам заметил: по сравнению с китайскими иероглифами, сходство, конечно, имеется, но ващета ничего общего, хыхы.

[Dr.ШлягерЪ]

Ыыы, ща перечитал всю тему -- уже два года её мусолим, оказывается, даже абсолютно идентичные фразы по второму кругу пошли.

[sweden]

Велесова Книга -- шыза из разряда Книги Мормона и Новой Топологии -- ф топку однозначно. Но вот почему доблестные археологи никак не предъявят чертей и резов, когда глаголицы с кириллицей вагон и маленькая тележка?? Тем более, что арабов на Руси не было до 11-го века, т.е. языческие времена они НЕ ЗАСТАЛИ, а глаголица появилась в 855 году.

арабы ставили европу раком с 7-8 века. и кстати у антинорманистов их записки являются самым главным доказательство существования государственности на Руси до появления варягов (на минуточку 859 год). а почему нет следов - так потому что языческое наследие было тупо уничтожено отцами церкви. а дохристианская письменность - непременно языческое наследие.

[Ариец]

Да было это уже всё. Смысл не в том, чтобы объяснить отсутствие письменности, а найти её истоки. Для начала косвенные доказательства, которые могут навести на прямые улики.

[Dr.ШлягерЪ]

Да было это уже всё. Смысл не в том, чтобы объяснить отсутствие письменности, а найти её истоки. Для начала косвенные доказательства, которые могут навести на прямые улики.

Все твои доказательства пока под толщей почвы, причём не факт.

[Ариец]

ну да.

[sweden]

Да было это уже всё. Смысл не в том, чтобы объяснить отсутствие письменности, а найти её истоки. Для начала косвенные доказательства, которые могут навести на прямые улики.

так вчем дело въезд в украину безвизовый, копай себе на киевом холме. или вон в новгороде, снимай слой с кирилице и ищи бересту с дохистианским алфавитом.

[Ариец]

Есть у меня одна зацепка и о ней я выше в теме говорил, - это сохранившийся до петровской реформы отсчёт времени с какого-то события. Я намеренно не хочу разводить флейма по самому событию. Потому что это может серьёзно ударить по самой ниточке. Но есть несколько моментов на которые следует обратить внимание и которые вроде как неоспоримы:

1. славяне и их предки вели отсчёт времени задолго до появления христианства как религиозного течения. Это как: "я считаю, мой дед считал и дед моего деда считал". Небольшую разницу в счёте времени тоже будем иметь ввиду.

2. славяне использовали буквенное представление чисел и дат в том числе. Это есть и в кириллице и в глаголице. Есть у многих других народов индоевропейской расы. И неиндоевропейской тоже, но сейчас не о них. Это не было нововведение ни Кирилла ни Мефодия ни Клемента, ни кого-либо ещё из их современников. Это было задолго до них.

3. Опять же само названия букв в кириллице и глаголице может многое прояснить. Здесь есть несколько зацепок для филологов и одна из них это "ферт". Выражение ходить фертом появилось значительно позже кириллицы. Но слово было и до неё и до глаголицы. Внятного значения слова ферт как и его этимологии нет до сих пор.

Народ считающий время, использовавший для представления чисел буквы и не имеющий своей письменности? Не вяжется как-то, согласитесь.

Мой метод поиска истины заключается не только в анализе, порой противоречивых, данных и составлением логической цепочки, но и в поиске объяснений для таких вот несуразностей вроде ферта. Иначе это всё сведётся к банальной философии, а я всё-таки технарь. Копать мы обязательно будем, но перед этим надо выяснить такие вещи как: где копать и что примерно нам надо отрыть.

Да и... это давно уже переросло из простого любопытства в нечто иное, маниакальное. И исследуемый срез времени стал значительно шире и задачи. Так что копать я обязательно когда-то буду, поверьте.

[Ариец]

Да и, я не пытаюсь отменить или переписать в очередной раз историю. Я просто хочу подружить лингвистов, геологов, генетиков, археологов и кучу других исследователей. Если я сейчас начну высказывать уже известное мне, то скорее всего, что кроме смеха это ничего не вызовет. Но у меня также их, зачастую противоречивые, исследования вызывают нервный смешок. Но я давно уже не испытывал такой дрожи в руках и в коленках от предвкушения открытия для  себя чего-то нового. Это как первый раз присунуть или за секунду до включения собственно собранного усилителя. Даже больше, - это как имея на руках только карбид и медный купорос получить ТНТ. Возможно когда-нибудь я даже напишу книгу, но не это является целью. Цель - понять, что вызывает эту дрожь в данном конкретном случае. Если я это упущу, то, возможно, потом я себе этого не прощу.
И письменность здесь играет ключевую роль. Для меня это один из способов передачи информации через время.