Про экономику.

[Dr.ШлягерЪ]

А ты все еще читаешь сказки Андерсона?

Я и в детстве-то сказок не читал, никаких, не только Андерсена. Именно поэтому многочисленные набросы про отделение Кавказа мне не кажутся бредом энтузиастов, а явно срежиссированной кампанией с неплохим бюджетом.

[Blaze]

А ты все еще читаешь сказки Андерсона?

Я и в детстве-то сказок не читал, никаких, не только Андерсена. Именно поэтому многочисленные набросы про отделение Кавказа мне не кажутся бредом энтузиастов, а явно срежиссированной кампанией с неплохим бюджетом.

Тему внимательней читай.

[Blaze]

Власти успокаивают россиян - сбывать рубли не нужно.

http://newsru.com/finance/09aug2011/ru_sys.html


Какие у него глаза на фото!!!

[GreySe]

Одно непойму ... откуда у Шлягира стока оптимизма относительно прибалтики... судя по всему Это не трава это что-то другое... Шлягир ты что медитировать начал или "в нирвану постучалсо" ?

Кроме "оффигительных" рынков сбыта есть ещё такие понятия как производственные мощностя, и экономическая целесообразность производства (в условиях опятьже столь "оффигительных" рынков сбыта).

Другими словами по матрскину: Чтобы купить что-нибудь нужное нужны деньги (читай обеспеченая товаром валюта), а чтобы их взять нужно продать что-нибудь не нужное (собственного производства и желательно с наименьшей себестоимостью по наибольшей цене)....

а вот это вот как раз затруднительно в условиях ЕС....

потому как в отличие от РФии там существующие производственные мощностя задействованы на 90% даже в кризис.
И новых не предвидиться в виду непомерно большого срока окупаемости капиталовложений. (Фигли свободный рынок сами ж его так хотели, вот и жуйте его с маслом).

А у нас всё также крайне Тупо и Убого Производственные мощностя есть, но законсервированы, энергоносители есть но мы их почемуто за бугор пропихиваем (типа как ненужные).... и на те "тугрики" от энергоносителей покупаем за бугром втридорого то, что сами моглибы сделать (в некоторых случаях даже получше чем забугром). (Оно и понятно ЖМ-Шиза у власти).

Про прибалтику пусь сам Глеб напишет, как тама у них с производственными мощностями и с энергоносителями.
(Ну а у власти там всё таже ЖМ-Шиза как и в РФии фамилии и лица немного отличаются, суть остаётся неизменна эт даже отсуда видно)

[Dr.ШлягерЪ]

Одно непойму ... откуда у Шлягира стока оптимизма относительно прибалтики... судя по всему Это не трава это что-то другое... Шлягир ты что медитировать начал или "в нирвану постучалсо" ?

Не надо мне своих тараканов навязывать, как и остальным, впрочем.
Что касаемо "производственных мощностей", то Литва, как и остальная Европа, давно находится в пост-индустриальном обществе, предпочитая выводить вредные производства в менее развитые страны. Зачем вести те же бокситы эшелонами, варить алюминий на громадных вонялках, когда можно закупить блестящие чурочки в России или Индии, чтобы потом на компактном высокотехнологичном оборудовании переплавить их в красивую полезную вещь, которую потом те же индусы и русские купят в 10 раз дороже, потому что сами так не смогут, ибо не обладают современными технологиями, либо закупают их в той же Европе.
Ваще нужно чётко осознавать приоритеты: что тебе нужно -- производство или деньги?? Производство ради производства бессмысленных устаревших [вырезано цензурой]черпалок, которыми забиты все склады, ибо их никто не покупают, уже довели Беларусь до ручки. Да, в Литве нет громадных заводов, вроде МАЗа и БелАЗа, однако зарплаты почему-то выше, как и уровень жизни, магазины ломятся от товаров, жители позволяют себе всеразличные излишества, вроде слетать в Париж на денёк на концерт испанских ска-панков. Т.е. есть допустим фирмочка по производству яхт, работает там человек пять, производственные мощности, склад, ангар, причал -- свои собственные. Вы догадываетесь сколько стоит яхта?? Во-во. Яхту сделали, продали, бабло поделили -- жить можно, не тужить. Или вот в расположении бывшего вертолётного полка советской армии теперь маленькая фирма по производству частных малогабаритных вертолётов, работают там тоже человек пять. Вы догадываетесь сколько стоит вертолёт?? Во-во. Вертолёт сделали, продали, бабло поделили... Т.е. вместо неповоротливых гигантов индустрии, которые влачат жалкое существование (вспомните УАЗ), существуют тысячи микроскопических фирмочек и заводиков, способных моментально реагировать на рыночную конъюнктуру и выпускать то, за что платят бабло, а не ради деятельности как таковой.

[ASK]

... а не ради деятельности как таковой.

Ради занятости населения 

[Dr.ШлягерЪ]

Ради занятости населения 

Население может онанизмом заняться ради своего удовольствия, но цель бизнеса -- зарабатывать бабло, а не спасать от скуки табуны идиотов. Населению тоже нужно уяснить для себя: что ему нужно -- работа или деньги?! Правильно нужно задачу ставить.

[GreySe]

Одно непойму ... откуда у Шлягира стока оптимизма относительно прибалтики... судя по всему Это не трава это что-то другое... Шлягир ты что медитировать начал или "в нирвану постучалсо" ?

Не надо мне своих тараканов навязывать, как и остальным, впрочем.
Что касаемо "производственных мощностей", то Литва, как и остальная Европа, давно находится в пост-индустриальном обществе, предпочитая выводить вредные производства в менее развитые страны. Зачем вести те же бокситы эшелонами, варить алюминий на громадных вонялках, когда можно закупить блестящие чурочки в России или Индии, чтобы потом на компактном высокотехнологичном оборудовании переплавить их в красивую полезную вещь, которую потом те же индусы и русские купят в 10 раз дороже, потому что сами так не смогут, ибо не обладают современными технологиями, либо закупают их в той же Европе.
Ваще нужно чётко осознавать приоритеты: что тебе нужно -- производство или деньги?? Производство ради производства бессмысленных устаревших [вырезано цензурой]черпалок, которыми забиты все склады, ибо их никто не покупают, уже довели Беларусь до ручки. Да, в Литве нет громадных заводов, вроде МАЗа и БелАЗа, однако зарплаты почему-то выше, как и уровень жизни, магазины ломятся от товаров, жители позволяют себе всеразличные излишества, вроде слетать в Париж на денёк на концерт испанских ска-панков. Т.е. есть допустим фирмочка по производству яхт, работает там человек пять, производственные мощности, склад, ангар, причал -- свои собственные. Вы догадываетесь сколько стоит яхта?? Во-во. Яхту сделали, продали, бабло поделили -- жить можно, не тужить. Или вот в расположении бывшего вертолётного полка советской армии теперь маленькая фирма по производству частных малогабаритных вертолётов, работают там тоже человек пять. Вы догадываетесь сколько стоит вертолёт?? Во-во. Вертолёт сделали, продали, бабло поделили... Т.е. вместо неповоротливых гигантов индустрии, которые влачат жалкое существование (вспомните УАЗ), существуют тысячи микроскопических фирмочек и заводиков, способных моментально реагировать на рыночную конъюнктуру и выпускать то, за что платят бабло, а не ради деятельности как таковой.

Шлагир я щас не о том речь веду как всё может быть "пипец хорошо одним днём" а о том, что делать будете когда яхты и вертолётики нах..нинужны будут (или положим Российский вариант - нужны будут оченьи очень, но денег за них никто не даст даже по себестоимости).

И запомни Шлягир такую ТроЛоЛо сказочку как "постиндустриальное общество" выдумали как раз для оболванивания и загоняния в стадо. Общество может быть либо производительным (производит натуральные продукты) либо паразитирующим (потребляет продукты произведёные кем то другим по заведомо заниженой стоимости). Сейчас у вас таже ситуация как у Таджикистана, хорошо когда в страну поступают деньги извне, и при этом в стране ничего толком не производится? (спросите как так может быть : 33% трудоспособного населения Литвы, 36 эстонии 28% Латвии) трудятся за бугром в Британии....

[Dimm]

И запомни Шлягир такую ТроЛоЛо сказочку как "постиндустриальное общество" выдумали как раз для оболванивания и загоняния в стадо. Общество может быть либо производительным (производит натуральные продукты) либо паразитирующим (потре[вырезано цензурой]ет продукты произведёные кем то другим по заведомо заниженой стоимости). Сейчас у вас таже ситуация как у Таджикистана, хорошо когда в страну поступают деньги извне, и при этом в стране ничего толком не производится? (спросите как так может быть : 33% трудоспособного населения Литвы, 36 эстонии 28% Латвии) трудятся за бугром в Британии....

GreySe, так наше (российское) общество вообще нихрена не производит. Мы натуральные продукты даже закупаем на стороне...

[ASK]

Общество может быть либо производительным (производит натуральные продукты) либо паразитирующим (потре[вырезано цензурой]ет продукты произведёные кем то другим по заведомо заниженой стоимости).

Один в один описал ситуацию в РФ  У нас с Великого октября людей сознательно учили быть паразитами, выводили новую социальную общность, периодически устраивая послабления, чтоб выявить и извести тех, кто еще мог самостоятельно думать/работать/что-то производить/выращивать и продавать результат своего труда. А люди в большинстве своем и рады были вестись на светлую идею и дешевую колбасу  Вот сейчас выросли те, кто уже в нескольких поколениях работать не на процесс а на результат не умеет, отличие только в том, что сейчас в силу открытости информации запросы выросли и от этого несоответствия реальных личных возможностей и опять же личных потребностей башню сносит, но все в том же нужном, выработанном поколениями направлении "Дайте нам..."

[nebel23]

И запомни Шлягир такую ТроЛоЛо сказочку как "постиндустриальное общество" выдумали как раз для оболванивания и загоняния в стадо. Общество может быть либо производительным (производит натуральные продукты) либо паразитирующим (потре[вырезано цензурой]ет продукты произведёные кем то другим по заведомо заниженой стоимости). Сейчас у вас таже ситуация как у Таджикистана, хорошо когда в страну поступают деньги извне, и при этом в стране ничего толком не производится? (спросите как так может быть : 33% трудоспособного населения Литвы, 36 эстонии 28% Латвии) трудятся за бугром в Британии....

 А ведь Шлягер прав. Крези прав в частности в  делении на произ и параз общество, но он забывает, наибольшая прибавочная стоимость получается в конце производственного цикла и чем более технологически сложнее производство, тем более прибавочная стоимость. А она окупает и затраты на приобретение сырья, в данном случае алюминия. И пока мы будем производить только алюминий, а не самолеты из него - сидеть нам в глубокой..... А путь к созданию конкурентноспособного самолетного производства лежит только через мелкие фирмочки, а не через создание громадных гос и дерипаско корпораций. Это тот же социализм, но с частной или гос собственностью. То что трудятся в Европе?! Ничего страшного и не смертельно. Съезди Крези  на Запад, проедь по всем этим мелким странам которые живут как прибалты, но не 18-20 лет, а гораздо больше и может быть поймешь, что сказочки рассказывают нам и нас загоняют как свиней в социально ориентированное государство суть которого иначе как полицейским не назовешь. Российский гондурас. 

[@lx]

Ща Шлягера повеселю.

Одно непойму ... откуда у Шлягира стока оптимизма относительно прибалтики... судя по всему Это не трава это что-то другое... Шлягир ты что медитировать начал или "в нирвану постучалсо" ?

Кроме "оффигительных" рынков сбыта есть ещё такие понятия как производственные мощностя, и экономическая целесообразность производства (в условиях опятьже столь "оффигительных" рынков сбыта).

Другими словами по матрскину: Чтобы купить что-нибудь нужное нужны деньги (читай обеспеченая товаром валюта), а чтобы их взять нужно продать что-нибудь не нужное (собственного производства и желательно с наименьшей себестоимостью по наибольшей цене)....

а вот это вот как раз затруднительно в условиях ЕС....

потому как в отличие от РФии там существующие производственные мощностя задействованы на 90% даже в кризис.
И новых не предвидиться в виду непомерно большого срока окупаемости капиталовложений. (Фигли свободный рынок сами ж его так хотели, вот и жуйте его с маслом).

А у нас всё также крайне Тупо и Убого Производственные мощностя есть, но законсервированы, энергоносители есть но мы их почемуто за бугор пропихиваем (типа как ненужные).... и на те "тугрики" от энергоносителей покупаем за бугром втридорого то, что сами моглибы сделать (в некоторых случаях даже получше чем забугром). (Оно и понятно ЖМ-Шиза у власти).

Про прибалтику пусь сам Глеб напишет, как тама у них с производственными мощностями и с энергоносителями.
(Ну а у власти там всё таже ЖМ-Шиза как и в РФии фамилии и лица немного отличаются, суть остаётся неизменна эт даже отсуда видно)

Я никак не пойму откуда у совков столько оптимизма по поводу Рашки?
Был в Каменске на дне города. Шлягер представляешь, у них там типа на "массовом празднике", на много тысяч человек два туалета. 
В результате все подворотни, прилегающие к проспекту Победы, площади Лен.комсомола обоссаны и обосраны. Дороги - это вообще [вырезано цензурой].
По таким дорогам только на тракторах ездить. Не видят люди, что у них под носом творится, а все туда же - хавальник разевают по поводу
Прибалтики - Евросоюза - Штатов. Рашкинцы в основной массе живут по уши в дерьме и им даже до Прибалтики, не говоря уж о Германии, Штатах,
Франции..., как до Луны пешком, причем раком.

Относительно "Тупо и Убого Производственные мощностя есть". Я заметил, что у совков в последнее время крышу начало конкретно сносить.
Поскольку своим скудным и шизофреничным разумом они воспринимать реальность ну никак не могут, они начинаю говорить:
вместо "Авиакатастрофа" - "жесткая посадка", "Хлам и металлолом" подменяется понятием "законсервированные производственные мощности"...
и т.д. см. Первый канал

Я не знаю что там Шлягер курит или нет, это его дело. Но GreySe явно нужно в больничку - ему кругом жидомасоны мерещатся.

Сейчас молю Бога, чтобы Путин не обосрался от испуга и пошел на 12-ти летний президентский срок. Это наиболее оптимальный путь для Рашки.

[ASK]

Сейчас молю Бога, чтобы Путин не обосрался от испуга и пошел на 12-ти летний президентский срок. Это наиболее оптимальный путь для Рашки.

Чем хуже тем лучше?

[nebel23]

Ну молодой он ешо! Что может сказать молодой парень которому последние 15 лет усиленно промывали мозги. И мы  были такие. Потребовалась "оттепель", осознание что что то не так. Развал Союза, возможность сравнения и размышления. Старшее поколение, которое думает оно уже другое. Нас звали на стройки социализма, а этим рисуют только образ врага. Рисуют уже 15 лет. Во всем виноваты жиды и пиндосы, мы самые, самые - сильные и могучие. Россия - родина слонов. У нас особый путь развития. Не понимая, что 20 лет страна катится в болото, и от былой могущественности осталась Зимбабве с атомной бомбой. Только коробит "у них"  Да плохо, да дороги, да два туалета, но это "у нас". Нельзя быть русским в России и не русским за границей.

[Dr.ШлягерЪ]

Шлагир я щас не о том речь веду как всё может быть "пипец хорошо одним днём" а о том, что делать будете когда яхты и вертолётики нах..нинужны будут (или положим Российский вариант - нужны будут оченьи очень, но денег за них никто не даст даже по себестоимости).

И запомни Шлягир такую ТроЛоЛо сказочку как "постиндустриальное общество" выдумали как раз для оболванивания и загоняния в стадо. Общество может быть либо производительным (производит натуральные продукты) либо паразитирующим (потре[вырезано цензурой]ет продукты произведёные кем то другим по заведомо заниженой стоимости). Сейчас у вас таже ситуация как у Таджикистана, хорошо когда в страну поступают деньги извне, и при этом в стране ничего толком не производится? (спросите как так может быть : 33% трудоспособного населения Литвы, 36 эстонии 28% Латвии) трудятся за бугром в Британии....

Во-первых, отчего ж не производят?? Что по твоему делают эти тысячи фирмочек?? Вопрос: ЧТО производят и КАК. К примеру, у Литвы сравнительно маленькая территория и сравнительно высокая плотность населения, дикой природы можно сказать что нет, везде цивилизация. Рядом огромная Россия с практически неисчерпаемыми запасами сырья. Т.е. если литовец купит несколько гектаров леса где-нибудь в Дзукии, где он ещё остался, то рубить деревья ему и в голову не придёт, ибо земля дорогая, соответственно каждое отдельное дерево тоже дорогое, тяжёлый физический труд лесорубов оплачивается высоко, бензин и солярка для вывоза стволов тоже дорогая, так что литовский кругляк по себестоимости значительно превышает, скажем, карельский, соответственно, проигрывает ему в конкурентной борьбе. Что делает литовец?? Он строит небольшой стильный мотель с уютным ресторанчиком и сауной, облагораживает лес, удалив от сухостоя и молодняка, прокладывает удобные дорожки, ставит вдоль них фонари, асфальтирует стоянку, ставит в живописных местах беседки, столы со скамейками, деревянные скульптуры, указатели, оборудует кострища из булыжника, рядом под навесом складывает поленицу наколотых дров, купит пару ручных косуль, не боящихся людей -- вуаля, осталось напечатать цветных проспектов, заключить договора с турфирмами, сделать сайт и поставить на него ссылки в тематических сообществах. Как вы думаете, меньше заработает, чем просто спилить и продать?? Я думаю, что гораздо больше. Далее, Литва обладает значительными месторождениями янтаря, но все они находятся в приморской курортной зоне, где каждый квадратный метр на вес золота. Зато рядом находится Калиниградщина, где этого янтаря ещё больше, где он намного дешевле, плюс туризм там в зачаточном состоянии, плюс там практически нет ювелиров, знакомых со спецификой этого минерала, да и квалификация их ниже, чем у литовских. Т.е. Литва тупо закупает калининградский сырец, искуссные мастера делают из него миллионы бусиков, колечек, серёжек и прочих комболоев, коими заваливает внутренний и европейский рынки. С художественным стеклом ещё проще, потому что в Литве неограниченное количество отличного песка для его производства, отчего стеклом тут занимаются многие столетия, соответственно образовалась собственная оригинальная школа с множеством ультра-квалифицированных мастеров, а отсутствие таможенных пошлин позволяет принимать заказы хоть из Германии, хоть откуда, где спрос выше.... Я, конечно, несколько утрирую, есть и современные фабрики электроники и прочего хайтека, где работает значительно больше пяти человек, но основа всё же  -- мелкий и очень мелкий бизнес, производящий конкурентную европейского уровня продукцию.
Ха-ха, посмеются некоторые, да у нас вон УАЗ огого миллиардами ворочает, да у нас СинТЗ труб до Марса уже наклепал, да у нас тыщи народа там работают, а ты тут с мелочёвкой своей, с нэпманами какими-то. Ну да, всё так. Однако, если сравнить подушевой доход мелкого литовского частника и гордого каменского пролетария (пусть даже с высшим техническим образованием, не рядовым работягой, а классным профи), то выяснится, что литовец-то живёт в двух-трёх-этажном особнячке, причём гораздо более крутом, чем у уральских директоров заводов, что в гараже не только пара машин (не русских и не китайских), но и какая-нибудь дорогая игрушка, вроде воздушного шара или параплана, что средства производства (станки и т.д.) тоже в его личной собственности, что дети его учатся в Лондоне и Рейкьявике, что отдыхать он привык в Испании, ну и ежемесячный доход кагбэ повыше выходит, чем у каменского технического интеллигента, но в целом он не считает себя богатым человеком -- как все, обычный бюргер, по воскресеньям в костёл, болеет за "Жальгирис".
Что касаемо гастарбайтеров англицко-ирландских, то я тоже не вижу тут ничего плохого. Во-первых, люди зарабатывают хорошее бабло и привозят его в Литву, оживляя товарно-денежные отношения. Во-вторых, живя в странах с гораздо более развитым капитализмом и с куда более жёсткой конкуренцией, люди знакомятся с реалиями, отсутствующими в Литве, с ранее невиданными технологиями и бизнесами, и стараются приживить их на родной почве, благо литовский рынок ещё не настолько насыщенный, как английский, так что много пустых ниш и перспективы достаточно захватывающие. К примеру, раньше в Вильнюсе не было велорикш, теперь же парочку таких собственными глазами видел. А в Лондоне таких вело-такси дикие тыщи, так что чуваки быстро просекли, что пока конкуренции нет, то можно этот сегмент застолбить и крутить педали в направлении неминуемого двухэтажного коттэджика с двухместным вертолётиком в просторном гараже.