История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 1

[nebel23]

Согласен отчасти о неверии в американские карты. Но и тогда карта 1921 года неверна т.к. дорога выходит к... Окулово! Второе. Зачем этот еле видимый загиб в сторону Багаряка и тупик после ст.Багаряк? Поэтому я и отложил до лета этого года выяснение вопроса - продолжалась ли дорога  дальше к самому Багаряку или она только проектировалась. И твой вопрос интересен о том пересекала ли дорога р.Синару?

[samoletov]

Возможно, что пиндосы и напутали что то, хотя на них это непохоже, но на карте 70-80 годов ж.д. идет дальше станции и начиная поворачивать на Багаряк обрывается... т.е. практически начинает повторять пиндосовскую карту. Отсюда несколько вопросов:
1. А подходила ли дорога к Окулова?
2. А не перестроена ли дорога к западу от Окулова?
3. А был ли проект или сама дорога на Багаряк?

Начинает чуть поворачивать, но не к Багаряку, а к реке. Сейчас там тупик. И даже не скажу, в целости ли это ответвление на всем промежутке от первого разъезда, и, если в целости, эксплуатируется ли оно хоть иногда.
Вот и говорю, что надо у реки смотреть. Меня больше интересует, продолжалась ли эта дорога за рекой.
1 и 2. Дорога до Окулова вряд ли доходила, соответственно и не перестраивалась.
3. Проект на Багаряк возможно и существовал, но коррективы вероятно внес ВУРС.
P.S. Меня и самого этот "апендикс" смущал. Но тут главное - разобраться. Дело в том, что и на современных картах он также апендиксом отмечен. Сделано это для того, чтобы показать, что ветка идет от разъезда. Иногда это так изображено, что можно подумать, что это вообще в сторону ответвление, хотя мы все знаем, что между двумя железными дорогами в п. Синарский всего каких-нибудь 200-300 метров. А получилось так потому, что продолжение на Челябинск стали строить не от станции Багаряк, а от разъезда № 1. Это, кстати, важно отметить. Т.е. и во время строительства продолжения дороги ветка до Багаряка (Синарского) эксплуатировалась.

[samoletov]

Согласен отчасти о неверии в американские карты. Но и тогда карта 1921 года неверна т.к. дорога выходит к... Окулово! Второе. Зачем этот еле видимый загиб в сторону Багаряка и тупик после ст.Багаряк? Поэтому я и отложил до лета этого года выяснение вопроса - продолжалась ли дорога  дальше к самому Багаряку или она только проектировалась. И твой вопрос интересен о том пересекала ли дорога р.Синару?

Что понимается здесь под "Окулово"? Точка на карте 1921 года, обозначающая конец железной дороги или реальное село Окулово?
Это разные места вообще-то.

[Apollo]

Ответвление старого полотна от существующей дороги на Челябинск. Невозможно различить, есть ли рельсы. Скорее всего, нет. Видна насыпь, лесополосы и просека. Эта линия тянется до какой-то деревни между Окулова и Усманова и дальше теряется.

[samoletov]

Ответвление старого полотна от существующей дороги на Челябинск. Невозможно различить, есть ли рельсы. Скорее всего, нет. Видна насыпь, лесополосы и просека. Эта линия тянется до какой-то деревни между Окулова и Усманова и дальше теряется.

Эта линия хорошо прослеживается (несмотря на зону плохого разрешения, что идет дальше вниз) до п. Синарский. По реке рядом располагаются деревни Усманова, Чайкина-Казакова, п. Новый Быт, Окулово.

[Apollo]

Это п. Синарский? А к западу от него что-то похожее на карьер. Это ради него построили дорогу от Синарской (Островской)?

[nebel23]

Это п. Синарский? А к западу от него что-то похожее на карьер. Это ради него построили дорогу от Синарской (Островской)?

Вы правы в отношении карьера. В конце 30 годов линия работала на вывоз стройматериалов для строительства УАЗа, но ее строили еще раньше  в 1916 году. Вот до куда она тогда шла и для чего в конечном счете использовалась или планировалась использоваться?  Никаких материалов по целям ее строительства нет, единственное что я ранее привел (руда, хлеб, открытые еще при царской власти месторождения) это только предположения. То есть имеется факт открытия месторождений, факт необходимости строительства ж.д для вывоза хлебных запасов, но нигде нет прямой связи строительства с данными фактами. Вот в отношении тупиковой тогда ветки Синарская - Шадринск четко сказано для вывоза хлеба. А здесь ничего нет. А по времени - совпадает.

[samoletov]

Это п. Синарский? А к западу от него что-то похожее на карьер. Это ради него построили дорогу от Синарской (Островской)?

Вы правы в отношении карьера. В конце 30 годов линия работала на вывоз стройматериалов для строительства УАЗа, но ее строили еще раньше  в 1916 году. Вот до куда она тогда шла и для чего в конечном счете использовалась или планировалась использоваться?  Никаких материалов по целям ее строительства нет, единственное что я ранее привел (руда, хлеб, открытые еще при царской власти месторождения) это только предположения. То есть имеется факт открытия месторождений, факт необходимости строительства ж.д для вывоза хлебных запасов, но нигде нет прямой связи строительства с данными фактами. Вот в отношении тупиковой тогда ветки Синарская - Шадринск четко сказано для вывоза хлеба. А здесь ничего нет. А по времени - совпадает.

Я уже приводил в теме, помнится, цитаты Шевалева о том, что на этих рудниках железо добывали и вывозили в основном не на Каменский завод. Для этого и дорогу построили. А потом, позднее, с выработанных месторождений железной руды начали щебень возить на строительство УАЗа.

[Apollo]

Вот писал ведь я уже о карьерах возле Нового Быта. Повторю:
"В 19 веке здесь были многочисленные железные рудники как Каменского, так и других частных более отдаленных металлургических заводов. В годы Первой Мировой войны была проложена железная дорога с узловой ст. Багаряк для вывоза руды на Каменский завод". В.П. Шевалев "Геологические маршруты", 2002.

Разве Багаряк - узловая станция? А сейчас там есть железная дорога? Судя по схеме свердловской железной дороги, она там заканчивается. А электрички туда ходят?

[nebel23]

Это п. Синарский? А к западу от него что-то похожее на карьер. Это ради него построили дорогу от Синарской (Островской)?

Вы правы в отношении карьера. В конце 30 годов линия работала на вывоз стройматериалов для строительства УАЗа, но ее строили еще раньше  в 1916 году. Вот до куда она тогда шла и для чего в конечном счете использовалась или планировалась использоваться?  Никаких материалов по целям ее строительства нет, единственное что я ранее привел (руда, хлеб, открытые еще при царской власти месторождения) это только предположения. То есть имеется факт открытия месторождений, факт необходимости строительства ж.д для вывоза хлебных запасов, но нигде нет прямой связи строительства с данными фактами. Вот в отношении тупиковой тогда ветки Синарская - Шадринск четко сказано для вывоза хлеба. А здесь ничего нет. А по времени - совпадает.

Я уже приводил в теме, помнится, цитаты Шевалева о том, что на этих рудниках железо добывали и вывозили в основном не на Каменский завод. Для этого и дорогу построили. А потом, позднее, с выработанных месторождений железной руды начали щебень возить на строительство УАЗа.

Правильно. Вывозили на Сысертский завод, но не по этой ветке. а гужевым транспортом. 

[Apollo]

Так, в конце концов, где эта дорога на Багаряк, построенная с 1914 по 1916 г.г., пересекала Исеть?

[samoletov]

Так, в конце концов, где эта дорога на Багаряк, построенная с 1914 по 1916 г.г., пересекала Исеть?

Андрей, ну это несерьезно. Мы этот вопрос уже не по разу здесь обсуждали.
...Рядом с современным пешеходным мостом и был железнодорожный мост.

[Apollo]

Получается, та дорога, которая проходила по ул. Тевосяна, через 4 километр, по ул. Октябрьской, которую застали nebel32 и наши родители, была построена с 1914 по 1916 г.? Почему она так петляла по нынешней территории города? Какие препятствия она в то время огибала? Только лишь из-за рельефа? А версия ж.д. моста там, где теперь Байновский, окончательно отвергнута?

[nebel23]

В каком году построена ветка Синарская -1  - Шлагбаум неизвестно, скорее всего еще раньше Багарякской ветки. На месте города в то время не было ничего и ветка была прямая. Скорее всего в первые годы ветка обеспечивала вывоз руды с Поляниновского рудника. Затем ее продолжили к Исети и по известному маршруту на Багаряк. Дорога не петляла, а выверено шла от Поляниновского рудника к Закаменному, потом к руднику около Исети, потом к рудникам к востоку от Октября, в 30х годах к карьерам МПС .  А ж.д. моста около ныне существующего авто моста никогда не было.

[Apollo]

Выходит, куда ни ткни, территория Каменска была исполосована рельсами. Странно, что на фотографиях Прокудина-Горского что-то не припомню ни одной железной дороги. Он же должен был о них спотыкаться.