Строительство нового моста через Исеть и всё что с этим связано

[Marker]

 Просто если данный мост проходит именно по категории ОВ-объектов, то подпадает под эту статью. А объекты такого типа как правило и подпадают под эту категорию. Почему, зачем, кто приказал, кому выгодно и т.д. - не знаю.

Даже неохраняемый он может быть объектом ОВ.

[elisej]

Хорошо. В выходные, надеюсь, на ночи музеев увижу знакомого юриста (и к тому же профессора архитектурной академии) в Екб , поспрашиваю насчет терминологии "особо важный в военной области мост"...

[Marker]

Хорошо. В выходные, надеюсь, на ночи музеев увижу знакомого юриста (и к тому же профессора архитектурной академии) в Екб , поспрашиваю насчет терминологии "особо важный в военной области мост"...

Да не мост. Есть понятие "особо важный объект". Это может быть что угодно. Решение о том, какой именно объект попадает под это определение, принимает законодательное собрание (дума) на своем уровне. На уровне Каменска это гор.дума. Если гор.дума примет решение о том, что данный мост по каким-либо причинам подпадает под такое определение, то он подпадет и под требования указанной статьи т.е. данные о нем будут засекречены. Еще есть уровень областной и федеральный. Там аналогичная ситуация. В Каменске море ОВ объектов. И не только мостов.

[elisej]

   Вы знаете, я был депутатом гордумы почти  5 лет, мы таких решений ни разу не принимали ни по одному объекту, даже на закрытых заседаниях...  Вот  и поспрашиваю процедуру, как этот "ОВО" присваивается. Скажу больше - таких решений гордумы, начиная с 2000 по 2008 год, вообще не было -  в свое время просматривал и читал (база данных абсолютно открыта).  Номер и дата хоть кого-нибудь решения  по этим "ОВО" известны, если оно действительно было, и я заснул, когда голосовали, или не внимательно читал архивы?

[Marker]

Обшибся я, пардон.   Сколько лет прошло... Решение совета общественной безопасности при Главе города от 18.10.2001г. номера нет. Самого решения не видел. Оперировал только приложением в виде списка.

[elisej]

   Совет общественной безопасности при главе города - орган на общественных началах, не входил и не  входит в структуру органов местного самоуправления, установленную Уставом города, все его решения носят рекомендательный характер. Теперь, если не ошибаюсь, даже общественный орган с таким наименованием отсутствует.

[Marker]

Что знал, то сказал. Список видел, с ним работал. И до сих пор этим списком оперируют все, кому это нужно по роду деятельности. А уж какой он носит характер - 

[elisej]

Что знал, то сказал. Список видел, с ним работал. И до сих пор этим списком оперируют все, кому это нужно по роду деятельности. А уж какой он носит характер -  

   Можете его читать, конечно, а оперировать - не рекомендую... Мало ли чего общественные органы при власти напишут? Сейчас вот общественная палата организовалась при мэре и думе. Надеюсь, никто не будет ссылаться на принятые палатой бумажки, как должные к исполнению...

[999]

Архитекторы, всё-таки по воздуху летают, а последнее слово за строителями. Ломать надо эту порочную, еще советскую систему "проект - техзадание - стройка". Но на государственном уровне, законодательно. Но в этом в первую очередь не заинтересованы проектировщики.

можно поподробнее? очень интересно про порочность. проект экспертизу прошел?

Проект готовится к экспертизе. А порочность наблюдается уже в подходе к ней. Еще в начале 2000-х Инна Постоян совместно с краеведами раскрыла тайну подземного города. Как и в ситуации с Ледовым дворцом, все знают, что там строить опасно, но сперва техзадание к плану, план проекта, потом уже техзадание УКС и далее по системе, сложившейся с советского времени. Когда строители и эксперты скажут "нет", по цепочке пройдет финансирование. Или я не права? Поправьте, ведь как и в ситуации с дворцом мне напоминали, что журналисты. не специалисты. Да, мы трансляторы информации, полученной от специалистов. А когда начинаешь копать по развязкам дорог, приводят они, дороги и специалисты, к Якимовским временам и мастерской Евдокимова.

[yesus]

А как должно быть?
Разве не с задания на проектирование начинается?
Не с подготовки исходных данных для проектирования?
Сразу со строительства?

[999]

Как должно быть, масса мнений. Сейчас проектировщик и краевед назвал "архов" массонами.  Рядышком стоит. Запутают говорит, народ, и вас тоже, а городу нужен мост, но не такой ценой. Он подписался под протестом.

[999]

Не с подготовки исходных данных для проектирования?

А  какой поры исходные данные берутся?

[Nebulus]

Не с подготовки исходных данных для проектирования?

А  какой поры исходные данные берутся?

Как правило свежие. Вот например когда строили 9-этажку на Проспект/Павлова предварительно провели геодезию.. Но это все делается после составления задания и на этапе проекта, что бы проектом были предусмотрены мероприятия с учетом реалий местности.
А ледовый дворец, если не ошибаюсь за давностью, "строить" начали еще до того как проект прошел (вернее не прошел) экспертизу.. Яму прокапали, фундаменты начали устраивать.. Арматура в сваях за годы уже проржавела.. Но новый котлован водой не заполнился совсем. Хотя в предыдущем в 80-е и начале 90-х в этом месте любители стояли с удочкой.
Так что порочность по мне заключается как раз в штурмовщине, когда логическую цепочку насильно сокращают с мотивом "все и так понятно".

[999]

Так что порочность по мне заключается как раз в штурмовщине, когда логическую цепочку насильно сокращают с мотивом "все и так понятно".

Присоединяюсь к Вашему мнению и добавлю, что один из чиновник вчера ответил, что геодезии пока не было, но приблизительно известно, где карсты. А шахта подземная совсем в другом месте.

[Joshin]

Разговаривала вчера с архитектором из организации, он объяснил про "секретные" материалы. Они, действительно, стратегические по закону.
Их выкладывать в Интернет нельзя.

Бред сивой кобылы. Название закона и статьи в студию, плиз.

Это секретный закон. 

который легко обойти - объявите форум секретным разделом ВК