права отцов

[monaliza]

Сначала хотела просто написать сообщение, но не знала, в какую тему его определить - то ли в "Судебную систему", то ли в "Маразм крепчал", то ли в "Смешно"....
Поэтому решила создать новую.
Исходные данные ситуации: мой муж развелся со своей БЖ 2 года назад, от брака есть ребенок-девочка 14 лет. Место проживания ребенка через областной суд было определено с отцом (то есть с нами). Мы полностью содержали ребенка 1год и 3 месяца, не требуя никаких положенных по закону алиментов с БЖ. Она ребенка вообще  не содержала. После этого БЖ, расширив жилплощадь, и наобещав ребенку золотые горы, молочные реки и кисельные берега, забирает девочку к себе и отсуживает место проживания уже с ней. Полгода, то есть с момента переезда ребенка  к БЖ, фактически ребенок проживает как у  БЖ, так и у нас, бывая 3 дня в неделю с ночевкой. БЖ подала на алименты ( за 2 года она подавала 4 раза, ей было во всех случаях отказано, это ее 5-й иск). В судебном заседании мой муж подтвердил расчетами и чеками содержание ребенка на сумму 10 тыс. руб. в месяц, что в 2 раза превышает размер предполагаемых алиментов.
Буквально несколько дней назад один из судов нашего города ( мировой судья) присудил моему мужу ВЫПЛАЧИВАТЬ АЛИМЕНТЫ БЖ!!!!! Цитирую решение:" то, что ФИО  оплачивал определенные расходы своего ребенка, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, поскольку алименты взыскиваются на БУДУЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ ребенка." Во-первых, добровольное содержание ребенка никаких алиментных обязательств не предусматривает вообще, а во-вторых - А ДАВАЙТЕ СРАЗУ СДЕРНЕМ С МУЖИКА  НА БУДУЩЕЕ ОБУЧЕНИЕ РЕБЕНКА в ВУЗЕ, ЕГО БУДУЩУЮ СВАДЬБУ ЭТАК ПАРУ МИЛЛИОНОВ? Что же получается - мужик, который не содержит ребенка и забывает, как его зовут после развода -ДЕРЬМО, а настоящий мужик, выполняющий свои родительские обязанности - ДЕРЬМО ВДВОЙНЕ?
  Уважаемые отцы города, пострадавшие от произвола "бабского трибунала", имеющие опыт отстаивания своих отцовских прав - заходим, высказываемся, обмениваемся опытом!
P.S. Более точные координаты суда и фамилию судьи не публикую исключительно потому, чтобы не создавать проблем администрации этого замечательного сайта.

[GreySe]

в течении 10 дней подаём апеляцию на решение этого суда, в суд вышестоящий (где детально прорабатываем вариант близкого знакомства БЖ с местной судьёй, чего понятно исключать никак нельзя)... обычно помогает..


в дальнейшем если алименты всё же присудят советую брать расписки в получении денежных средств...

хотя в вашем случае лучше поборться за "дочку". 14 лет уже нормальный возраст, для того , чтоб понять кто из родителей, чего больше дать сможет (если денег то ясно отец больше дать сможет)...

вам личный совет: если увести женатого мужчину из семьи, то есть 99% шанс самой стать БЖ в скором времени, и оказаться в похожей ситуации. закон кармы в действии.

[monaliza]

Уважаемый Грейси! Большое спасибо за совет и поддержку! Но вот насчет кармы в действии - мимо. Мы познакомились, когда уже дело шло к разводу и были написаны все заявления. Кроме того, это БЖ явилась инициатором распада семьи, подавшись в загулы, и к моменту развода она была на 7 месяце беременности от своего любовника. Так что никто никого не уводил!

[Sandro Feel IN]

вам личный совет: если увести женатого мужчину из семьи, то есть 99% шанс самой стать БЖ в скором времени, и оказаться в похожей ситуации. закон кармы в действии.

слушай, такие советы вообще не айс давать. Ни уму, ни сердцу. Не знаешь ситуации, не пукай в лужу
Ситуация вообще спорная. Тут только грамотный юрист поможет, и то... у нас государство, к счастию, ли, к сожалению ли как правило на стороне матери. И не важно, кто был инициатором развода. Так что проще выплачивать минималку, чем искать юриста. Тем более, если у вас уже есть общий ребёнок. Осталось немного, года 3-4. Хоть и неприятно, но ...

[GreySe]

Уважаемый Грейси! Большое спасибо за совет и поддержку! Но вот насчет кармы в действии - мимо. Мы познакомились, когда уже дело шло к разводу и были написаны все заявления. Кроме того, это БЖ явилась инициатором распада семьи, подавшись в загулы, и к моменту развода она была на 7 месяце беременности от своего любовника. Так что никто никого не уводил!

признаю "пукнул в лужу" - совет "не айс", апеляционный суд в помощь.... Вариант с знакомством судьи с БЖ отработайте... времени не пожалейте, как правило если месный суд "не по закону" значит "по знакомству" мерит.

[Larissa]

Конечно, срочно апелляцию пишите!
Не исключено влияние на судью.

Плохо, что ребенок, подросток, становится разменной монетой. Задергают. Жаль. Хотя мать тоже имеет право на общение. Но это общение. Пример с той стороны земного шара. Суд постановил двум детям полнедели с понедельника по четверг жить с матерью, а после школы в четверг дети приходят к отцу и живут там до воскресенья. И ведь ослушаться нельзя! Исполняется! И детьми и взрослыми.

[Tolstiy]

Зачем нам примеры с другой стороны шара, когда и у нас такие случаи есть, разница в том, что наши судебные приставы, когда им сообщаешь о нарушении порядка общения говорят: "Ну что мы поделаем, мы же тоже люди и после 6 часов вечера мы не работаем, как мы будем контролировать во сколько вам ребенка вернули, в 20-00 или в 22-00, фиксируйте сами.." и так далее... лирика конечно... такие порывы - с нарушением судебного приказа, кончились в течение двух месяцев, теперь раз в две три недели, на два-три часа, ну максимум на полдня берет, хотя, я тоже не исключаю что придет время, когда будет заработан какой то капиталец, изменены/улучшены условия проживания и в два счета по встречному иску ребенка заберут, не посмотрев кто сколько времени и всего остального в него вложил....

[Joshin]

вам личный совет: если увести женатого мужчину из семьи, то есть 99% шанс самой стать БЖ в скором времени, и оказаться в похожей ситуации. закон кармы в действии.

слушай, такие советы вообще не айс давать. Ни уму, ни сердцу. Не знаешь ситуации, не пукай в лужу
Ситуация вообще спорная. Тут только грамотный юрист поможет, и то... у нас государство, к счастию, ли, к сожалению ли как правило на стороне матери. И не важно, кто был инициатором развода. Так что проще выплачивать минималку, чем искать юриста. Тем более, если у вас уже есть общий ребёнок. Осталось немного, года 3-4. Хоть и неприятно, но ...

поддержу. правильнее заплатить, чем устраивать на глазах у ребенка судебную движуху

[Fancy]

с одной стороны действительно "проще платить", разницу - на усмотрение отца. А с другой - алименты, как ни крути, получает МАМА. И что из них попадает ребенку - большой вопрос. Вот это печально.
Я бы попробовала оспорить, судьи тоже люди со своими тараканами, увы. Девочка достаточно взрослая, она в состоянии будет скоро разобраться что к чему, да и поговорить с ней вполне можно, объяснить ситуацию.

[Joshin]

А с другой - алименты, как ни крути, получает МАМА. И что из них попадает ребенку - большой вопрос. Вот это печально.

не важно, это всего- лишь деньги.
любящий отец найдет способ поддержать ребенка

[monaliza]

Уточню некоторые моменты- отец всегда был ребенку вместо матери, решал все ее проблемы, ходил по больницам, покупал одежду, готовил к школе и т.д. И сейчас он ее содержит полностью, почему он должен алименты-то платить? А ребенку после такого вот офигенного решения суда все равно придется объяснять, что содержать ее и свою БЖ -папа столько не зарабатывает.Больше всего поражает то, что БЖ  не предоставляет никаких доказательств, что она содержит ребенка, это судом "подразумевается"- и суд встает на ее сторону, хотя в семейном кодексе нет ни одной статьи, которая бы давала преимущества матери.

[Joshin]

почему он должен алименты-то платить?

)))) потому что в свое время не понял, что имеет дело с ТП. будьте бдительны камарады

[Larissa]

Тогда вам только сил набраться и делать, делать, делать то, что будет необходимо в создавшейся ситуации. Идти в женсоветы, разные там общества, касающиеся взаимоотношений, в отдел семьи, в городской женсовет. Так или иначе, городского мужского совета нет, но здравый смысл есть и у женщин. Обсуждайте конкретную ситуацию. Ищите свидетелей. Грамотного непредвзятого юриста.  И суд, конечно!

[monaliza]

))))  будьте бдительны камарады
[/quote]
 Цитата из интернета :"Комитет Государственной Думы по борьбе с семьей, лживо именующий себя "Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей" во главе с печально известной Е.Б. Мизулиной, готовит мужчинам России новый оброк: помимо основных алиментов мужчины будут обязаны оплачивать бывшей жене ипотеку или аренду жилья. Потрошить карманы российских мужчин и на этот раз будут, разумеется, прикрываясь "интересами ребенка".
Официально эта очередная антимужская и антисемейная законодательная инициатива называется "Законопроект № 514367-5: О внесении изменений в статью 86 Семейного кодекса Российской Федерации в целях привлечения родителя, проживающего отдельно от ребенка, к участию в несении дополнительных расходов для обеспечения ребенка жилым помещением".Грабительский феминацистский проект гласит:«Cуд может привлечь родителя, проживающего отдельно от ребенка, к участию в несении дополнительных расходов на ребенка, связанных с наймом (поднаймом) жилого помещения:
    если у родителя, с которым проживает ребенок, отсутствует жилое помещение на праве собственности либо доля в праве общей собственности на жилое помещение, обеспечивающая возможность совместного проживания ребенка и этого родителя, либо отсутствует жилое помещение на условиях социального найма;
    если у ребенка отсутствует жилое помещение на праве собственности либо доля в праве общей собственности на жилое помещение, обеспечивающая возможность совместного проживания ребенка и родителя, с которым проживает ребенок;
    в иных случаях, если имущественное положение родителя, с которым проживает ребенок, и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить ребенка жилым помещением для проживания;»
Вот фрагмент из интервью, данного Мизулиной газете "Взгляд" (14 марта 2011)
По словам Мизулиной, законопроект позволит взыскивать с разведенных родителей не только обычные алименты, но и компенсацию части арендной платы за съемное жилье, в котором проживает другой супруг с общим сыном или дочерью. Это будет относиться к случаям, когда после развода мать-одиночка остается вообще без жилья и вынуждена снимать себе и ребенку квартиру. Кроме того, не исключено, по словам депутата, что бывшего мужа заставят оплачивать не только часть аренды за квартиру, но и часть ипотечного кредита бывшей супруги, если она приобрела его и живет там вместе с их общим ребенком.
Мизулину особенно задевают те случаи, когда разведенные матери с детьми остаются без жилья, в то время как у их бывших мужей после развода нет жилищных проблем. В таких случаях несовершеннолетний общий ребенок юридически имеет право на свою долю в квартире отца, но воспользоваться ею не может.Мы просим обратить внимание на следующий момент:
если исходить из интересов ребенка (к чему Мизулина формально призывает!), то закономерен ПРОСТОЙ вопрос: а почему ребенок оставляется судом с тем родителем, который ДАЖЕ не имеет собственного жилья и не в состоянии обеспечить ребенку элементарного жилья? Почему по умолчанию, уже в сказанном содержится предустановка, что ребенок будет жить с матерью, пусть голодранкой, пусть на съемной квартире?
Обратите внимание, как в начале говорится "позволит взыскивать с разведенных родителей", а дальше уже не стесняясь: "бывшего мужа заставят оплачивать не только часть аренды за квартиру, но и часть ипотечного кредита бывшей супруги"."Мизулину задевает" наличие жилья у разведенных отцов!Характерно для антимужского информационного поля и жонглирование терминами: посмотрите на то, как к месту вставлено "мать-одиночка". О какой матери-одиночке может идти речь, если у подразумеваемого в законопроекте ребенка ЕСТЬ ОТЕЦ?  Хотя, о чем это мы, ведь для пресловутого Комитета не существует ни отцовства, ни отцов, ни их прав!В очередной раз, прикрывшись "интересами ребенка" и лживыми завываниями алчных бабенок, уже давно вошедших во вкус стяжательства и вымогательства, Мизулина пытается еще лучше устроить разведенок ЗА СЧЕТ МУЖЧИН. Напомню, что около 80% разводов в стране инициируются именно женщинами, теми самыми, за которых так радеет председатель Комитета по вопросам СЕМЬИ (!).Мужское Движение начинает кампанию по сбору подписей против этого преступного законопроекта, который еще больше увеличит размеры грабежа мужчин. Мы обязаны остановить бабобеспредел в стране!"

[Larissa]

Сложно об этом говорить в стране, где не дают нормально зарабатывать ни мужчинам, ни женщинам.