Список Магнитского vs Закон Димы Яковлева

[ASK]

Ога, только США можно прессовать людей на допросах, в т.ч. до смерти

Для гражданина России вероятность попасть на допрос с пристрастием к нашим гораздо выше, чем к ихним 

Суть в том, что они не имеют никакого морального права, при всех своих пытках ЦРУ, применять санкции к другим суверенным государствам
Впрочем, чо я говорю, это США, они вообще давно творят чо хотят с пафосным видом борцов за справедливость  

И тем более при своём отношении к индейцам и неграм  

[nebel23]

Весь вопрос, зачем чела запрессовали до смерти в СИЗО?
Типа недосмотрели? А всем пох, кто и что там не досмотрел,
 государству такое спускать, себе дороже выходит.

Опять же точных сведений произошедшего нет. Мы может только строит предположения. И каждый будет строить их в свете ЕГО желания и принятия той или иной позиции.
посмертной экспертизы по установлению причины смерти нет. Сведений, когда появились синяки на запястьях, до или после перевода в одиночку. и Прочее.
И всё-таки убийство или не оказание??? Если убийство, то КТО заказчик?
Смерть Магнитского была выгодна и руководству фонда.  Причём, как юридически, так и политически. Ведь всё-таки сможно предположить, что его подставили, оставив одного в России отдуваться за всё.

Ну как так? Нет посмертной экспертизы? И причины смерти установлены. Ссылка на синяки от запястий из другой оперы. О степени обращения с заключенным. Начинается это так. Одеваются наручники, потом кулаком или кулаками сверху ударяется по верхней дуге верхней душки наручников дикая боль и через  и через полчаса вы начинаете выть. Руки опухают и немеют. А далее делай что хочешь. Интересный вывод о заинтересованности руководства фонда в смерти М, видимо фонд купил вертухаев из русского СИЗО, что они начали такое обращение и довели дело до его смерти.  Как это так, что наши право охранители прошляпили тайных кротов фонда в своих рядах?!!!
     И еще вопрос, а где дело на 5.4 миллиарда и где новые директора и как они смогли обналичить и куда дели эти суммы? Конечно, вопрос темы не об этом, а о законе Ирода.

[min@]

На США мне пофиг, там чужие мудаки во власти, а тут свои родные, мля.

Так в том то и вопрос, что США вмешивается в наши внутренние дела. А точнее очередная попытка взять Россию на короткий поводок. И тут уже не важны средства.

Запрет въезда для определённых граждан России по списку и арест их счетов это вмешательство во внутренние дела?

Нет, это всего лишь попытка показать России, что именно США заказывает музыку. И может делать всё что хочет, руководствуясь лишь СВОИМ желанием.
Дело Магнитского никакого отношения к США не имеет. Фонд Великабритания(или Англия уже стала штатом США?), территория деятельности - Россия. Где тут внутренние интересы США? Где тут опасность для США? Что по надуманным фактам, не подтверждённым называть людей убийцами и врагами США!

[ASK]

Ога, только США можно прессовать людей на допросах, в т.ч. до смерти

Для гражданина России вероятность попасть на допрос с пристрастием к нашим гораздо выше, чем к ихним  

Я скажу больше, для гражданина США попасть на допрос с пристрастием к своим гораздо выше, чем к нашим!!!
Просто мы живём далеко друг от друга. Хотя случаи незаконного или сомнительного задержания наших граждан в США были, и не однократно.

Я не являюсь гражданином США, постоянно там не проживаю, потому в первую очередь меня заботит состояние нашей, российской правоохранительной системы и не вижу ничего плохого, что кто то ещё озаботится сотоянием с правами человека в нашей стране (заключённые тоже люди).  

[Ташлинец]

Все сверхдержавы страдают определенным лицемерием друг к другу,
 что не отменяет проблем как таковых для граждан этих стран.

То что Россия страна, где спокойно относятся к воровству и убийствам реальный факт,
то что американский Госдеп делает на этом политику тоже факт, но не отменяющий первый.  

[Нанами]

Ога, только США можно прессовать людей на допросах, в т.ч. до смерти

Для гражданина России вероятность попасть на допрос с пристрастием к нашим гораздо выше, чем к ихним  

Я скажу больше, для гражданина США попасть на допрос с пристрастием к своим гораздо выше, чем к нашим!!!
Просто мы живём далеко друг от друга. Хотя случаи незаконного или сомнительного задержания наших граждан в США были, и не однократно.

Я не являюсь гражданином США, постоянно там не проживаю, потому в первую очередь меня заботит состояние нашей, российской правоохранительной системы и не вижу ничего плохого, что кто то ещё озаботится сотоянием с правами человека в нашей стране (заключённые тоже люди).  

Вопрос в том, где проходит тонкая грань между реальной заботой о правах человека и начинаются политические интриги в отношении посторонних суверенных государств.

[CASIOTON]

А еще у них негров вешають
http://lurkmore.to/%c0_%f3_%e2%e0%f1_%ed%e5%e3%f0%ee%e2_%eb%e8%ed%f7%f3%fe%f2!

[ASK]

Запрет въезда для определённых граждан России по списку и арест их счетов это вмешательство во внутренние дела?

Нет, это всего лишь попытка показать России, что именно США заказывает музыку. И может делать всё что хочет, руководствуясь лишь СВОИМ желанием.
Дело Магнитского никакого отношения к США не имеет. Фонд Великабритания(или Англия уже стала штатом США?), территория деятельности - Россия. Где тут внутренние интересы США? Где тут опасность для США? Что по надуманным фактам, не подтверждённым называть людей убийцами и врагами США!
[/quote]

Почему же вы тогда говорили о вмешательстве во внутренние дела?   И это для Вас, как стороннего наблюдателя, факты являются надуманными и неподтверждёнными.
У нас испокон веков,  всё что касается властных, околовластных, армейских и внутренних дел остаётся надуманными, неподтверждёнными и непроверенными фактами, даже на моей памяти были такие примеры.

[nebel23]

Интересный вопрос напрашивается по аналогии. Если сосед бьет свою жену, детей на моих глазах, а потом приходит ко мне - давай выпьем друже, а я в ответ говорю: Слушай Вася, не ходи ты больше ко мне, мутит меня от твоих подвигов. То по аналогии я и виноват! А благородный Вася оскорбленный отлупом  приходит домой и объявляет жене и детям - ни ногой к соседу!
      Отсюда вопрос. Когда закончится в наших мозгах двойной подход к событиям. В приведенном примере, думаю, большинство встанет на позиции первого, но как только дела касается интересов государства, все в сознании превращается наоборот. Благородный Вася был прав запретив своим ходить к соседу, так как сосед высказал свое неудовольствие Васе, мало того отказал Васе в своем доме?

[min@]

видимо фонд купил вертухаев из русского СИЗО, что они начали такое обращение и довели дело до его смерти.  Как это так, что наши право охранители прошляпили тайных кротов фонда в своих рядах?!!!
     И еще вопрос, а где дело на 5.4 миллиарда и где новые директора и как они смогли обналичить и куда дели эти суммы? Конечно, вопрос темы не об этом, а о законе Ирода.

О продажности наших вертухаев можно и не говорить, это давно всем известный факт. Большинство из них может купить любой, имеющий деньги. Поэтому я не утверждаю, а только предполагаю, но и это вполне может быть.
А отказ о посмертной экспертизе был официальный.
Конечно тема не о деньгах. И не о США - великом спасителе человечества от всех бед, начиная с коммунизма, заканчивая кометами и природными катаклизмами. И даже не о жителях малюсенькой страны под названием Россия, для которых весь патриотизм, это кухонные, а сейчас уже интернет стенания на правительство. И ВСЁ!!!
Утрированно житель России выглядит так. Сидит такой несчастный, бедный работяга, зарплата маленькая, ни выпить толком не закусить. Кто виноват? Да вот в интернетах говорят, что ПУТИН!!! Вод кто корень зла несчастий!!! И фигня, что этот работяга пьяница, прогульщик и лентяй.
Это наверное именно российская черта во всех своих неудачах обвинять более удачливых. Ну и мстить им за это. Как пример уничтожение собственности раньше у кулаков, в 90-е-00-е у предпринимателей.
И вот отдельные товарищи, называющие себя оппозицией подпитывают постоянно этот взгляд на жизнь!!! Скоро люди вообще забудут, что каждый должен сам творить свою жизнь, потому, что в и мозгах только одна мыслишка, на всю голову - Путин виноват, что мы так хреново живём!
Я уже говорил, могу повторить (ИМХО) что для большинства заявляющих о себе, как о защитниках детей, на улице (вне митингов и интернетов) эти дети не более чем дрянь беспризорная, рванина, ворьё и прочее...

[Нанами]

Интересный вопрос напрашивается по аналогии. Если сосед бьет свою жену, детей на моих глазах, а потом приходит ко мне - давай выпьем друже, а я в ответ говорю: Слушай Вася, не ходи ты больше ко мне, мутит меня от твоих подвигов. То по аналогии я и виноват! А благородный Вася оскорбленный отлупом  приходит домой и объявляет жене и детям - ни ногой к соседу!

Ога, это только при условии, что ты сам кристально чист так выглядит  
А в данном случае дело выглядит так: приходит к тебе (время от времени пытающему жену паяльником) сосед Вася (время от времени колотящий свою суженную)...

[min@]

Я не являюсь гражданином США, постоянно там не проживаю, потому в первую очередь меня заботит состояние нашей, российской правоохранительной системы и не вижу ничего плохого, что кто то ещё озаботится сотоянием с правами человека в нашей стране (заключённые тоже люди).  

Да им глубоко по барабану НАШИ права. Для них существуют только ИХ интересы.

[ASK]

Я не являюсь гражданином США, постоянно там не проживаю, потому в первую очередь меня заботит состояние нашей, российской правоохранительной системы и не вижу ничего плохого, что кто то ещё озаботится сотоянием с правами человека в нашей стране (заключённые тоже люди).  

Вопрос в том, где проходит тонкая грань между реальной заботой о правах человека и начинаются политические интриги в отношении посторонних суверенных государств.
[/quote]

Да нет её, чёткой грани, грех не воспользоваться, если одна из сторон сама подставляется. В нормальной конкурентной борьбе потребитель выигрывает, так и тут, выиграть могут граждане стран, мы пасём за ними, они за нами, в идеале скелетов в шкафах должно становиться всё меньше и меньше т.к. идти по другому пути и укреплять шкафы сейчас не имеет никакого смысла, вскрывают консервным ножём на раз, в таком случае проигрывают все.

[min@]

Интересный вопрос напрашивается по аналогии. Если сосед бьет свою жену, детей на моих глазах, а потом приходит ко мне - давай выпьем друже, а я в ответ говорю: Слушай Вася, не ходи ты больше ко мне, мутит меня от твоих подвигов. То по аналогии я и виноват! А благородный Вася оскорбленный отлупом  приходит домой и объявляет жене и детям - ни ногой к соседу!
      Отсюда вопрос. Когда закончится в наших мозгах двойной подход к событиям. В приведенном примере, думаю, большинство встанет на позиции первого, но как только дела касается интересов государства, все в сознании превращается наоборот. Благородный Вася был прав запретив своим ходить к соседу, так как сосед высказал свое неудовольствие Васе, мало того отказал Васе в своем доме?

В реальности несколько иначе всё выглядит. Вы говорите соседу, что если он будет выполнять все твои желания и требования, вы будете закрывать на всё это глаза. Но если откажется, то...

[Нанами]

Да нет её, чёткой грани, грех не воспользоваться, если одна из сторон сама подставляется. В нормальной конкурентной борьбе потребитель выигрывает, так и тут, выиграть могут граждане стран, мы пасём за ними, они за нами, в идеале скелетов в шкафах должно становиться всё меньше и меньше т.к. идти по другому пути и укреплять шкафы сейчас не имеет никакого смысла, вскрывают консервным ножём на раз, в таком случае проигрывают все.

Да не будет их меньше, скелетов этих. Другой вопрос, что в нашем случае свой же собственный народ готов с распростертыми объятиями принять любого "варяга", лезущего в наши дела