Реформа образования

[min@]

А вот по образованию тут интересно, Запад давно перешел на систему отбора в процессе образования. Я в чем  то могу ошибиться, но смысл такой - многочисленные попечительские и учебные советы вместе с адм. школ четко анализируют как ученик учится и после окончания определенного числа классов решают куда он пойдет. Или далее в гимназию или в колледж. П

там многоуровневое образование. Начиная с нулевых классов. На каждом уровне куча тестов и коррекций. На каждом уровне (этапе) выявляются предрасположенности, что бы с корректировать дальнейшее образование. Поэтому дети, как правило, точно знают КУДА они пойдут учиться дальше.
У нас реформа идёт через одно место, потому что сверху вниз. Основные потуги шли на коррекцию высшего образования. а потом пытались подтянуть под это школьное.
К тому же ВУЗ ы школы достаточно сильно оторваны друг от друга. И в министерстве сидят в большинстве своём люди, ни дня не стоявшие у доски, максимум преподавали в ВУЗах. Поэтому слабо представляют что такое ШКОЛА!

[nebel23]

Ну вот видишь, моя знакомая которая 18 лет живет Швейцарии, безбедная и получившая 6 лет назад  швейцарское гражданство так и не смогла перебороть наш русский менталитет, когда сына направили в колледж.  И под разговоры -..."как это так, мой и без высшего!!!... все же добилась гимназии.

[time]

   Идолов у меня нет! У меня вречатление, что Вы больше на эмоциях подошли к этой теме. Успокойтесь, Вы всё нормально можете понять!

 
В каком месте я неспокоен?   Просто попытался чуть расшифровать ваши слова. А то за вашими штампованными фразами нет ничего. Просто какой то надутый пузырь и ощущение собственной значимости и нахождение НАД происходящим. Вы упорно убеждены, что тут все плохо, но где то есть мифическое Эльдорадо, где процветает демократия и свобода слова. Но где - вот загадка.
Такое впечатление у меня сложилось относительно среза ваших постов за последние год-два. Рад ошибиться. Развейте мое впечатление 
Ну и все таки ответьте на вопрос - чем массовое образование в США лучше или хуже образования бывшего СССР?

[min@]

где то есть мифическое Эльдорадо, где процветает демократия и свобода слова. Но где - вот загадка.

В Утопии?

[ZEEV]

   Уважаемый time ! Вы правы, человечество пока далеко несовершенно. Но есть страны и народы, которые уже живут по законам свободы и демократии. И они наиболее развитые во всех отношениях. Есть совершенно замечательная статья психологов для советских евреев "Забудь чему тебя учили". Вот бы Вам прочитать эту статью! Я думаю, что Вы бы многое поняли. Эффективность образования в демократическом мире значительно выше, чем в любой тоталитарной стране. Главное, во всех образовательных программах, начиная буквально с детского сада, научить человека самостоятельно мыслить, иметь своё мнение - быть личностью!
   В СССР было хорошее образование, но совершенно не воспитывалась личность человека. Поверьте, это сказывалось на всём.  

[nebel23]

Наверно Зеф прав. Сужу по себе, учился и в школе и в академии легко, читал много, даже не много, а очень много, считал и до сих пор считаю, что методика образования в ссср было лучше западного, но... прошли годы и оказалось, что я прекрасно знаю то чему меня учили, но все образование это было построено, на том что государство допускало. То что не соответствовало его пониманию, его интересам, то оно не давало. И за бортом осталось столько, что сейчас много лет спустя я безуспешно это пытаюсь наверстать.
    Возьму, то что мне ближе - историю. Красные герои, белые негодяи, даже периодически из красных исчезали то один герой, то второй. Портреты вымарывались, книги изымались. О том что Троцкий был пред РВС я узнал лет в 30, а до этого зачитывался Гайдаром, где говорится о безфамильном пред.РВС и тогда я впервые озадачился - а кто был пред.РВС, как его звали? И так везде в ссср и так всегда было. Поэтому сравнивать, анализировать, думать было нечего. Впереди - пионеры, ВЛКСМ, КПСС. Я - винтик. Выштампованный и бездумный.
    Для того что бы стать личностью надо не только знать, но и анализировать. В СССР давали дозированные знания и хорошо давали, но не давали материал для анализа. Отсюда и мышления не было. Сегодня материалов для анализа - бери не хочу, но стереотип так и остается. Посмотрел ящик для идиота... и на веру, а потом на выборы. Так и живем!

[min@]

Наверное каждый тут субъективно прав. всё зависит от того, кому и насколько повезло с учителями.
Да, был большой ценз на историю и литературу, но есть есть практически в любой стране. И ни одна страна не допустит, что бы в её школах уничтожались или негативировались ценности продвигаемые государством СЕГОДНЯ.
Подача истории меняется не только в России, но и в других странах.
Многое из того, что стали преподавать сегодня (и не допускалось в СССР) мне очень не нравится. Считаю, что не стоит это давать детям в школе.
Что до полюсности, то тут тоже не всё однозначно. да, были пропагандируемые герои, но это нормально. Создать идеал, что бы на его примере прививать те или иные ценности. А кто идеал в , например, США??? Герои комиксов!!! И в чём разница? Наши как-то более человечны.
У нас в советской литературе тоже прививалось не воспринимать всё в чёрно-белом цвете. Взять того же Иванова, Мирного и т.д.
Так что, нельзя так однозначно говорить, что ТАМ всё хорошо, а ТУТ всё плохо. ЧТо делает Зеев.

[nebel23]

Знаю, что там свои проблемы и искать там землю обетованную бесполезно. Но было бы мне лет 30 не задумываясь уехал бы. Знаю, что тосковал бы, но у детей была бы все же  лучшая жизнь. Но это личное.
     Я не против пропагандируемых героев и каждая страна имеет право на их пропаганду, но только у нас герои меняются в зависимости от сиюминутной  политики. Сегодня идет активное переписывание истории, прошлые "негодяи" становятся героями, прошлые герои становятся "негодяями",  берутся лица весьма посредственные им приписываются несуществующие подвиги. Я конечно утрирую, но этот процесс идет. Как найти грань объективности в этом вопросе, особенно в школе - не знаю.

[min@]

берутся лица весьма посредственные им приписываются несуществующие подвиги. Я конечно утрирую, но этот процесс идет. Как найти грань объективности в этом вопросе, особенно в школе - не знаю.

Это не утрирование, это реальность, Причём этой реальности уже не один век. И самая большая фальсификация подвигов и деяний - Библия. Потому как Иисусу приписывались подвиги из языческих легенд и саг, что бы интегрировать христианство в язычество.
А в школе не обязательно искать объективность. В школе нужно учить самостоятельно делать выводы. Кстати, новый закон об образовании под это и подводит новые методики преподавания.
ЧТо до "уехал", то у  меня, руку на сердце, никогда таких мыслей не было. есть несколько стран, куда бы хотел съездить в отпуск, но не так что бы очень.
И дело тут не в совковости, а в том, что мне действительно хорошо здесь. да и поездил я в своё время по миру не мало. Накатал километраж...
Доча иногда заводит разговор об уехать. Но, это её решение, как решит, держать и переубеждать не буду. У каждого СВОЯ жизнь...

[ZEEV]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

[min@]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

Зеев, вы бы уж хоть прочитали, как правильно пишется имя Христа. Ну и вырывать фразу из контекста, не есть гуд...

[ZEEV]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

Зеев, вы бы уж хоть прочитали, как правильно пишется имя Христа. Ну и вырывать фразу из контекста, не есть гуд...

   Я бы мог сказать Иешуа.

[min@]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

Зеев, вы бы уж хоть прочитали, как правильно пишется имя Христа. Ну и вырывать фразу из контекста, не есть гуд...

   Я бы мог сказать Иешуа.

Вы сказали то, что сказали.

[ZEEV]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

Зеев, вы бы уж хоть прочитали, как правильно пишется имя Христа. Ну и вырывать фразу из контекста, не есть гуд...

   Я бы мог сказать Иешуа.

Вы сказали то, что сказали.

   А разницу этих культур желательно знать и понимать!

[min@]

   Ну, по поводу НЗ и Иесуса я могу только сказать, что это уже совсем другая культура, нежели ТАНАХ. Одно скажу, что НЗ исповедует тоталитарную систему. Там сказано: "Только через меня к Б-гу." Вот и всё!

Зеев, вы бы уж хоть прочитали, как правильно пишется имя Христа. Ну и вырывать фразу из контекста, не есть гуд...

   Я бы мог сказать Иешуа.

Вы сказали то, что сказали.

   А разницу этих культур желательно знать и понимать!

Мда. Теперь я вижу, что в советском образовании были большииииие пробелы...