Каменск-Уральский. Развитие или деградация?

[R5SK]

Мила, скажите, насколько тесно вы соприкасались с городской медициной? Я пересекался именно со стороны пациента (близкий мне человек перенёс инсульт и несколько лет ушло на полное восстановление) так что поверьте на слово, я знаю о чём говорю. 

Достаточно... и мне сильно повезло - мне врач хороший попался... единственный, которая сразу поставил диагноз, до которого 6 лет остальные врачи не смогли додуматься... 

тоже санитаров не было? бегали по подъезду рано утром? 

Санитаров не было и не помню вообще когда они бывали. Раз 10 приходилось скорые вызывать, всегда встречал фельдшера у подъезда, помогал занести ящик, Трижды выводил (скорее выносил больного сам). Один раз только фельдшер приехавшей скорой вызвал кардиобригаду и там было двое мужчин, да и то, я так понял не санитары а врач со стажёром.

По поводу хорошего врача поставившего диагноз - это никак не признак деградации города, это было и в 70-е и в 80-е и в 90-е и есть сейчас, просто ничего не изменилось.

Извините, конечно, но санитары были даже в 90-е, то что вы не сталкивались, может быть, водитель, врач и санитар, обычная бригада скорой помощи.

[R5SK]

И снова два человека ведущие свой рабочий день на попе, рассказывают про то что надо разминать булки после работы, что бы геморрой не случился   три градообразающих завода, а нам про то как невредно работать на них рассказывают люди которые там и не работают  

[Мила]

Извините, конечно, но санитары были даже в 90-е, то что вы не сталкивались, может быть, водитель, врач и санитар, обычная бригада скорой помощи.

Ничего ты не понимаешь... отсутствие санитаров на неотложках это такой модный вектор развития развития медицины в городе     а, вершиной развития будет, когда на вызов будет приезжать шофёр-врач.... 

[R5SK]

Извините, конечно, но санитары были даже в 90-е, то что вы не сталкивались, может быть, водитель, врач и санитар, обычная бригада скорой помощи.

Ничего ты не понимаешь... отсутствие санитаров на неотложках это такой модный вектор развития развития медицины в городе     а, вершиной развития будет, когда на вызов будет приезжать шофёр-врач.... 

Консультация по телефону 

[Мила]

Консультация по телефону  

... про профосмотр, наблюдения у профильных специалистов и физкультуру  

[time]

Последнее предупреждение за нетематичекий флуд

[ASK]

Реально после прочтения темы прихожу к мнению - деградация, но не в городе, а в головах  

А если серьёзно, кто нибудь может сказать, когда именно в скорых не стало санитаров? Ну или другие болевые точки с привязкой ко времени. Напр. когда резко сократилось количество детских садов (были распроданы/перепрофилированы), когда резко встала проблема пробок на байновском мосту и т.п. Тогда по времени эти события можно привязать к изменениям в системе управления, кадровым перестановкам в органах власти

Работу крупных предприятий не беру, т.к. там скорее влияние мирового рынка, чем муниципалитета.

Давайте уже от субъективности как то пытаться уходить при обсуждении.

[min@]

Реально после прочтения темы прихожу к мнению - деградация, но не в городе, а в головах  

Уже неоднократно это говорил...

про санитаров - мечты. сам таскал по лестницам. даже 2х человек всё равно мало. т.ч. возить бригаду грузчиков в каждой скорой - нереально. дружите с соседями.

Меня даже ночью будили. Никаких проблем. Встал, оделся, помог. Пару раз соседку грузили ... вчетвером, врач, водитель, её сын и я...

Извините, конечно, но санитары были даже в 90-е, то что вы не сталкивались, может быть, водитель, врач и санитар, обычная бригада скорой помощи.

Ничего ты не понимаешь... отсутствие санитаров на неотложках это такой модный вектор развития развития медицины в городе     а, вершиной развития будет, когда на вызов будет приезжать шофёр-врач.... 

"Вот ты видишь суслика? - Нет. - И я "нет. А он есть!"

Мила, опчём спор? Санитары на скорой помощи есть. Но... они женского пола. Ну не идут парни санитарами. Потому как РАБОТАТЬ надо, а не за плевки в потолок деньги получать.
Это ОСНОВНАЯ проблема медицины и образования сегодня. Не идёт молодёжь на эти специальности.
Я уже приводил пример, когда в СЗН на 20 рабочих вакансий 1!!! претендент, а на одну!!! вакансию торговика - 120!!!

[ASK]

Хоть какие-то конкретные цифры (см. файлы каменск-уральский в цифрах 2010-2012г.г. и ниже). Динамику по основным показателям за 2007-2012г.г. проследить можно.

http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/today/

[Калина]

Садики были распроданы и перепрофилированы  примерно во второй половине 90-х годов. Сразу много. Я водила детей на ул.Кирова. Два рядом стоящих садика закрылись одновременно. (и сейчас в них какие-то совершенно иные учреждения). По медицине остаюсь при своем мнении. Знаю многих, начинавших работу примерно одновременно с нами, и их оценку сегодняшнего дня. Но ТАСС меня не уполномочил  заявить... По коррупции и подобным вопросам для меня стал переломным 2012 год, когда столкнулась со многими проблемами по работе. И, изложив свои выводы по этому поводу далеко не последнему человеку из руководства, спросила : " Неужели все так сильно запущено?"  На что он грустно ответил: "Еще гораздо больше, чем вы думаете".  Так что с деградацией только в головах не согласна. За свою голову я уверена.   Просто стараюсь на этом не циклиться. И ни в коем случае не играть по их правилам.

[min@]

По коррупции и подобным вопросам для меня стал переломным 2012 год, когда столкнулась со многими проблемами по работе. И, изложив свои выводы по этому поводу далеко не последнему человеку из руководства, спросила : " Неужели все так сильно запущено?"  На что он грустно ответил: "Еще гораздо больше, чем вы думаете". 

Всё не столь однозначно. С одной стороны коррупция сегодня высока. Но... У нас она была ВСЕГДА!!! Только в СССР не принято было об этом говорить. А в 90-е так вообще не боялись санкций...
Я с этим столкнулся, когда стоял в очереди на квартиру. Наши (льготные) квартиры в открытую продавались направо и налево. Гаишники штрафов почти не выписывали, ибо все расплачивались на месте (я думаю понятно в чьи карманы). В институты расценки поступления чуть ли на на входе в ПК висели. Ну и так далее.
Так что если оценивать ситуацию только сегодняшнему дню, то всё плохо. А если в сравнении, то, всё как всегда...

[ASK]

Садики были распроданы и перепрофилированы  примерно во второй половине 90-х годов. Сразу много. Я водила детей на ул.Кирова. Два рядом стоящих садика закрылись одновременно. (и сейчас в них какие-то совершенно иные учреждения). По медицине остаюсь при своем мнении. Знаю многих, начинавших работу примерно одновременно с нами, и их оценку сегодняшнего дня. Но ТАСС меня не уполномочил  заявить... По коррупции и подобным вопросам для меня стал переломным 2012 год, когда столкнулась со многими проблемами по работе. И, изложив свои выводы по этому поводу далеко не последнему человеку из руководства, спросила : " Неужели все так сильно запущено?"  На что он грустно ответил: "Еще гораздо больше, чем вы думаете".  Так что с деградацией только в головах не согласна. За свою голову я уверена.   Просто стараюсь на этом не циклиться. И ни в коем случае не играть по их правилам.

Деградация в разных головах а не только в одной   Не инопланетяне же продали садики без надежды вернуть их обратно и не инопланетяне берут мзду, регулярно доили (может и доят) бизнес используя административные рычаги, в последствии идя на уступки (законные и нет) этому бизнесу (в обмен на удой). Я про что хочу сказать, мы совершенно в трэнде и какой то особой, выдающейся деградации города нет, есть изменения, есть негативные изменения, есть и позитивные. Хороший индикатор депрессивной/не депрессивной территории - капитальное строительство. Такие масштабы застройки как у нас, по СО редкость (не беру Ектб.).  

[time]

На самом деле все имееет под собой экономические обоснования, напрямую зависящие от общей ситуации в стране

Напр. когда резко сократилось количество детских садов (были распроданы/перепрофилированы),

В 90-е годы. Примерно в середине т.к. не стало возможности содержать все здания. Когда встали заводы и началась массовая передача соцобъектов на баланс муниципалитета, на фоне ухудшающегося бюджета. Некоторые предприятия напрямую продавали здания. Без коррупции тут естественно не обошлось

когда резко встала проблема пробок на байновском мосту и т.п.

В сытые нулевые. Уровень доходов возрос. Автокредиты стали доступнее. А автомобиль всегда был мечтой практически каждого советского гражданина. Это шаблон и сейчас живее всех живых. Нет авто - жизнь не сложилась...

[Мила]

Деградация в разных головах а не только в одной   Не инопланетяне же продали садики без надежды вернуть их обратно и не инопланетяне берут мзду, регулярно доили (может и доят) бизнес используя административные рычаги, в последствии идя на уступки (законные и нет) этому бизнесу (в обмен на удой). Я про что хочу сказать, мы совершенно в трэнде и какой то особой, выдающейся деградации города нет, есть изменения, есть негативные изменения, есть и позитивные. Хороший индикатор депрессивной/не депрессивной территории - капитальное строительство. Такие масштабы застройки как у нас, по СО редкость (не беру Ектб.).  

Помнится, не далее как вчера, кто-то призывал им ещё и помогать, а то они не знають, что им делать... не?  

А что хорошего в таком тренде, интересуюсь... и почему этот тренд вдруг следует считать развитием?  

Не менее хороший - количество и качество дорог...    в адрес которых, в последнее время, я слышу лишь непечатные выражения... это тоже в тренде и тоже развитие?

[ASK]

Деградация в разных головах а не только в одной   Не инопланетяне же продали садики без надежды вернуть их обратно и не инопланетяне берут мзду, регулярно доили (может и доят) бизнес используя административные рычаги, в последствии идя на уступки (законные и нет) этому бизнесу (в обмен на удой). Я про что хочу сказать, мы совершенно в трэнде и какой то особой, выдающейся деградации города нет, есть изменения, есть негативные изменения, есть и позитивные. Хороший индикатор депрессивной/не депрессивной территории - капитальное строительство. Такие масштабы застройки как у нас, по СО редкость (не беру Ектб.).  

Помнится, не далее как вчера, кто-то призывал им ещё и помогать, а то они не знають, что им делать... не?  

А что хорошего в таком тренде, интересуюсь... и почему этот тренд вдруг следует считать развитием?  

Не менее хороший - количество и качество дорог...  

Дак помогайте, подсказывайте. Проблем в городе превеликое множество ни денег, ни желания ни сил ни умения ни у кого не хватит эти проблемы решить (многие к тому же перешли нам по наследству, многие завязаны с Российскими и мировыми проблемами). Вот и получается, какая проблема ярче и острее горит, той и занимаются. Простой обыватель вполне себе способен "яркость горения" этой проблемы усилить и не только усилить но и адресно донести.

А пока проблема не решена - минимизировать хотя бы для себя и своей семьи риски.

Развитием назвать можно, деградацией тоже можно, но всё это пустой трёп без чёткого определения этих терминов в привязке к нашему городу и понятных численно определимых критериев, да ещё и в динамике.

Хоть развитием назовите, хоть деградацией в глобальном масштабе, это не будет мешать мне делать всё возможное для собственного счастья и счастья близких. Если же какие-то внешние обстоятельства будут мне мешать, что ж, уеду в не деградирующий город.