Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: Vasilisa от 14 Сентября 2010, 21:02:18



Название: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 14 Сентября 2010, 21:02:18
Во многих случаях новичков коллектив отвергает, :boxing: но в дальнейшем познании этого первичного изгоя человека, мнение о нем категорически меняется. Почему так. Если ты не такой как все, тебя воспринимают неадекватно. kill


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: VeteR от 14 Сентября 2010, 21:44:27
А вы не такая, как все?


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 14 Сентября 2010, 21:48:30
Ну не мне об этом судить, только столько раз встречалась с такими ситуациями....
К примеру, на новой работе, в устоявшемся коллективе , нового колллегу сначала проверяют на всевозможные проверки, только потом уже принимают его как "своего", в школе тоже самое, новенького сначала унижают отвергают категорически....и только спутя какое-то время он вливается в коллектив


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Blaze от 14 Сентября 2010, 21:50:13
Есть поговорка: ..... со своим уставом в чужой монастырь. Она верная и не верная.
Коллектив это определенный сложившийся социум, и каждая новая личность входящая в него привносит изменения возникающими новыми взаимоотношениями. И исходя из того на сколько легко или противоречиво устанавливаются эти межличностные отношения мы можем говорить о вливании индивидуума в коллектив. Но в любом случае "устав монастыря" меняется. Отторжение новичка действительно может происходить по разным причинам, иногда это бывает не по его вине, и не от его ущербности. Если же говорить о недостатках новеньких, допустим в рабочих коллективах, то можно назвать: тупость, лень, пофигизм.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 14 Сентября 2010, 21:53:20
Отторжение новичка действительно может происходить по разным причинам, иногда это бывает не по его вине, и не от его ущербности.
не всякая личность способна вытерпеть издевательства такое отношение коллектива к своей персоне


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Blaze от 14 Сентября 2010, 21:56:40
Ну для этого бывает достаточно перетерпеть определенный период. Пройти, так сказать, карантин.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: fly der ® от 14 Сентября 2010, 22:17:51
Ну не мне об этом судить, только столько раз встречалась с такими ситуациями....
вы с какой стороны в этом участвовали? отвергали или были отверженной?

Цитировать
К примеру, на новой работе, в устоявшемся коллективе , нового колллегу сначала проверяют на всевозможные проверки, только потом уже принимают его как "своего",
а как должно быть, по вашему мнению? открываться перед каждым встречным? )))


Цитировать
в школе тоже самое, новенького сначала унижают отвергают категорически....и только спутя какое-то время он вливается в коллектив
уважение надо заслужить. или см.выше?


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: fly der ® от 14 Сентября 2010, 22:20:27
ну т.е. какое-то дежурное уважение должно присутствовать всегда. но ... есть разные степени границ дозволенного, уважения и т.п.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 15 Сентября 2010, 06:30:59
Цитировать
вы с какой стороны в этом участвовали? отвергали или были отверженной?
....впринципе, я не поддерживаю тех, кто как-либо унижает новичков, и воообще людей. По своей натуре я общительный человек, поэтому особо не испытывала трудностей в новом коллективе.

Цитировать
а как должно быть, по вашему мнению? открываться перед каждым встречным? )))
нет, этого делать не нужно. но порой эти так называемые проверки затягиваются настолько...

Цитировать
уважение надо заслужить. или см.выше?
и как Вы предлагаете заслужить его...что делать новичкам?


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: R5SK от 15 Сентября 2010, 07:47:10
Что-то непонятная какая-то тема, ваще. Тёрки какие-то на тему почему люди настороженно относятся к новичкам. У нас тут на Урале вообще народ подозрительно ко всем относиться. Или вы это ещё не поняли. Да и так если брать даже не наш город, везде вначале смотрят на человека потом делают выводы. И относятся соответственно сделанным выводам. Никто сразу обниматься не побежит. Фигня полная, а не тема. 


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Fancy от 15 Сентября 2010, 08:03:38
это что-то вроде подросткового самоопределения. Потому что взрослые вменяемые люди врядли станут устраивать "проверочки". Им своих дел хватает.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Glas от 15 Сентября 2010, 08:33:05
Если ты не такой как все, тебя воспринимают неадекватно. kill

«Один человек, плывущий против течения, более заметен, чем многие, следующие по течению» Ноа бен Шиа.
Если хочешь  стать  приемлемым  сереньким середнячком - мимикрируй под  заданную массу.  Хочешь сохранить индивидуальность - готовься к  нападкам и нездоровому интересу.  ;)


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Во от 15 Сентября 2010, 09:00:50
Цитировать
а как должно быть, по вашему мнению? открываться перед каждым встречным? )))
нет, этого делать не нужно. но порой эти так называемые проверки затягиваются настолько...
да тут уже оно  не затягивается, а становится устоем отношения к человеку(типа не прошол проверку)


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 09:02:57
фигассе какие у участников дискуссии  глубокие познания темы ;D


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: fly der ® от 15 Сентября 2010, 09:12:22
встречают по одежке, провожают по уму.(с)


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 09:15:53
встречают по одежке, провожают по уму.(с)
вот всегда интересно было
куда провожают то
в последний путь чтоле  :-\


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: fly der ® от 15 Сентября 2010, 09:19:07
встречают по одежке, провожают по уму.(с)
вот всегда интересно было
куда провожают то
в последний путь чтоле  :-\

делают выводы. т.е. rtfm


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 09:19:54

делают выводы. т.е. rtfm
ух ты  O0


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Сентября 2010, 10:14:50
А как надо с новичками поступать?  :-\  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 10:17:36
А как надо с новичками поступать?  :-\  krevedko
накормить, напоить, спать уложить
чо, низнаишь штоле  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Сентября 2010, 10:23:18
А как надо с новичками поступать?  :-\  krevedko
накормить, напоить, спать уложить
чо, низнаишь штоле  krevedko
Значит новичок - всегда Иван-дурак?  :o


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 11:00:58

Значит новичок - всегда Иван-дурак?  :o
Иван-царевич :zlo:


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Сентября 2010, 11:10:45

Значит новичок - всегда Иван-дурак?  :o
Иван-царевич :zlo:
Вкусовщина  rtfm Зри в корень  rtfm


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Тролль от 15 Сентября 2010, 11:16:36
Зри в корень  rtfm
зрю  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Silja от 15 Сентября 2010, 12:30:26
Если ты не такой как все, тебя воспринимают неадекватно. kill

«Один человек, плывущий против течения, более заметен, чем многие, следующие по течению» Ноа бен Шиа.
Если хочешь  стать  приемлемым  сереньким середнячком - мимикрируй под  заданную массу.  Хочешь сохранить индивидуальность - готовься к  нападкам и нездоровому интересу.  ;)
Как верно ты заметила!  ;)


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: ASK от 15 Сентября 2010, 12:32:58
Если ты не такой как все, тебя воспринимают неадекватно. kill

«Один человек, плывущий против течения, более заметен, чем многие, следующие по течению» Ноа бен Шиа.
Если хочешь  стать  приемлемым  сереньким середнячком - мимикрируй под  заданную массу.  Хочешь сохранить индивидуальность - готовься к  нападкам и нездоровому интересу.  ;)
Как верно ты заметила!  ;)

Нападки и нездоровый интерес - не показатель индивидуальности :no:


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Сентября 2010, 12:38:34
Если ты не такой как все, тебя воспринимают неадекватно. kill

«Один человек, плывущий против течения, более заметен, чем многие, следующие по течению» Ноа бен Шиа.
Если хочешь  стать  приемлемым  сереньким середнячком - мимикрируй под  заданную массу.  Хочешь сохранить индивидуальность - готовься к  нападкам и нездоровому интересу.  ;)
Как верно ты заметила!  ;)

Нападки и нездоровый интерес - не показатель индивидуальности :no:
Ну-ну, продолжай. Сейчас все ждут от тебя академического определения индивидуальности  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: fly der ® от 15 Сентября 2010, 12:43:15
да уж. нелегко будет провести границу между шизофренией и индивидуальностью.)))


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: ASK от 15 Сентября 2010, 12:45:27
Ну-ну, продолжай. Сейчас все ждут от тебя академического определения индивидуальности  krevedko

 krevedko Я вроде как не об академических определениях  :-\ Я к тому, что коллектив так же способен вытеснять/притеснять/проверять на прочность "серых мышей", как и ярких индивидуальностей :smile: Тут обманываться не стоит (мышам)  :smile:


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 15 Сентября 2010, 12:52:25
Ну-ну, продолжай. Сейчас все ждут от тебя академического определения индивидуальности  krevedko

 krevedko Я вроде как не об академических определениях  :-\ Я к тому, что коллектив так же способен вытеснять/притеснять/проверять на прочность "серых мышей", как и ярких индивидуальностей :smile: Тут обманываться не стоит  :smile:
С мышами не интересно  krevedko Они сами притесняются  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 15 Сентября 2010, 13:10:26
это что-то вроде подросткового самоопределения. Потому что взрослые вменяемые люди врядли станут устраивать "проверочки". Им своих дел хватает.
спорить не буду,так и есть. Я  взяла часто встречаемые примеры, из прошлого


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: SANNY от 15 Сентября 2010, 14:08:13
Я думаю лучше пройти некоторые испытания и заслужить уважение, чем придти с амбициями и сдуться вскоре. Потом никак впечатление не исправить у окружающих!


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: monaliza от 19 Сентября 2010, 12:22:44
Как "белая ворона" с большим стажем скажу,что в за некоторые такие "испытания" я благодарна.Как говорится "нас имеют,а мы крепчаем".И у меня с течением времени выработались свои способы защиты.
1.Я -человек самодостаточный, и проблемы воспитания и характера "испытывающих" коллег(которым нечем больше заняться или у которых не удалась личная жизнь или имеются комплексы) меня волновать вообще не должны.Я выше всего этого!
2.Всегда мило улыбаюсь и доброжелательна,в том числе и с теми,которым хочется дать по морде.Так я сохраняю свое лицо(во всех смыслах),а мой демонстрируемый здоровый пофигизм "испытателям" в конце концов надоест.Слезы-сопли-вопли-только дома в подушку!Никаких жалоб начальству и ответной мести!
3. Выполняю свою работу грамотно,качественно и в срок,не нарушаю трудовую дисциплину, не давая ни малейшего шанса "испытателям" дискредитировать меня как работника.
4.Найду  хотя бы пару человек, настроенных ко мне положительно,ну не все же такие козлы!
5.Если козлы все,  а уйти нет возможности,личные отношения на работе мне просто не нужны!Пришла на работу"здравствуйте!", отработала,"до свидания" и ушла! ВСЕ!Для личных отношений у меня есть семья,родные и близкие,друзья.И пошли все эти испытатели на :cens:


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 19:17:49
Слово "стаж" в вашем посте говорит о том, что на, как минимум, не на одной вашей работе присутствовали "козлы" - испытатели, причём в большинстве (об этом говорит замечание о поиск "хотя бы пары человек" положительно к вам настроенных). Говорит ли это о том, что они (козлы) есть везде, в любом коллективе? Их в коллективах большинство? И в чём выражалось ваше беловоронье отличие от прочего воронья?  :-\ 


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: monaliza от 19 Сентября 2010, 20:00:43
Место работы  одно и то же, только вот "козлы"разные. Мое беловоронье выражается в том,что я,являясь по образованию и призванию творческим человеком,по финансовым соображениям вынуждена  работать в далеко не творческой организации (в муниципальных учреждениях культуры зарплата-это слезы России).И под некоторые вещи не хочу подстраиваться,да и сложно это,когда тебе уже под 40.Кроме того,  могу зарабатывать неплохие деньги,то есть ни внешне ни внутренне не вызываю,мягко говоря, жалости и сочувствия у окружающих.А "козлят" либо от зависти либо перед очередным сокращением.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: R5SK от 19 Сентября 2010, 20:06:21
Место работы  одно и то же, только вот "козлы"разные. Мое беловоронье выражается в том,что я,являясь по образованию и призванию творческим человеком,по финансовым соображениям вынуждена  работать в далеко не творческой организации (в муниципальных учреждениях культуры зарплата-это слезы России).И под некоторые вещи не хочу подстраиваться,да и сложно это,когда тебе уже под 40.Кроме того, своим творчеством могу зарабатывать неплохие деньги,то есть ни внешне ни внутренне не вызываю,мягко говоря, жалости и сочувствия у окружающих.А "козлят" либо от зависти либо перед очередным сокращением.
;D  ;D  ;D Я вся такая, такая. Работящая... Приличная.. А козлы они кругом  ;D  ;D  ;D посмотрите, мне кажется себе в глазик, там бревно. насмотрелись мы на звёзд таких уже. работаю на одном месте лет десять или больше, ну постоянно натыкаюсь на таких "звёзд" работаю больше всех, самая хорошая, кругом проверки! Это мнительность родная, и звёздная болезнь. Просто делайте свою работу, не надо звездить перед всеми, ЯЯЯЯЯ. Головка от чайника.  bee


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 20:23:55
;D  ;D  ;D Я вся такая, такая. Работящая... Приличная.. А козлы они кругом  ;D  ;D  ;D посмотрите, мне кажется себе в глазик, там бревно. насмотрелись мы на звёзд таких уже. работаю на одном месте лет десять или больше, ну постоянно натыкаюсь на таких "звёзд" работаю больше всех, самая хорошая, кругом проверки! Это мнительность родная, и звёздная болезнь. Просто делайте свою работу, не надо звездить перед всеми, ЯЯЯЯЯ. Головка от чайника.  bee
Просто все остальные ни по призванию,ни по образованию не являются творческими людЯми, блин  krevedko Чё  непонятного?  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: monaliza от 19 Сентября 2010, 20:34:52
Написать свое мнение на форуме-это вовсе не означает,что в натуре я хожу и бью себя пяткой в грудь со словами "я звезда".Напротив,на работе меня не видно и не слышно.А вам,уважаемый R5SK,не дай Бог пережить то,что пережила я. Вы ошибаетесь,особенно с "головкой от чайника", так как я все-таки женщина.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: R5SK от 19 Сентября 2010, 20:45:07
Написать свое мнение на форуме-это вовсе не означает,что в натуре я хожу и бью себя пяткой в грудь со словами "я звезда".Напротив,на работе меня не видно и не слышно.А вам,уважаемый R5SK,не дай Бог пережить то,что пережила я. Вы ошибаетесь,особенно с "головкой от чайника", так как я все-таки женщина.
Извините не признал вас в гриме, скромный работник. И автарка скромненькая такая. Лично мы не знакомы, могу ошибаться, никто не гарантирован от предвзятости. Что уж делать, негативные ассоциации просто рождаются. Лично к вам это не относиться, но если как бы  99% (примерно) как они считают, белых ворон, оставляют вот такие впечатления. Стоит подумать, прежде чем называться белой вороной. sorry уж лучше бы ошибаться в данном случае.


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: monaliza от 19 Сентября 2010, 21:14:53
Эта аватарка предлагалась при регистрации на форуме.Ну в лом мне было специально по другим сайтам лазить и выбирать что-то,на 100 процентов моему нутру соответствующее.Я ее выбрала как САМУЮ КРАСИВУЮ.Никак не могла предположить,что такой вот фифект получится!


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 21:18:23
Эта аватарка предлагалась при регистрации на форуме.Ну в лом мне было специально по другим сайтам лазить и выбирать что-то,на 100 процентов моему нутру соответствующее.Я ее выбрала как САМУЮ КРАСИВУЮ.Никак не могла предположить,что такой вот фифект получится!
Непросто белым воронам залезть в шкуру перья чёрных и представить их реакцию на казалось бы абсолютно нормальное беловоронье действие  krevedko Во как бывает в социуме при восприятии индивидуума  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 19 Сентября 2010, 21:26:52
мда...что то перешли на личности


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 21:28:24
мда...что то перешли на личности
Это всегда бывает, в случае столкновения "индивидуума" с "социумом"  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 19 Сентября 2010, 21:30:11
мда...что то перешли на личности
Это всегда бывает, в случае столкновения "индивидуума" с "социумом"  krevedko

 krevedko просто у кавота настроеньице не очень, ИМХО


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 21:34:40
мда...что то перешли на личности
Это всегда бывает, в случае столкновения "индивидуума" с "социумом"  krevedko

 krevedko просто у кавота настроеньице не очень, ИМХО
И это тоже не способствует комфортности взаимоотношений "индивидуума" и "социума"  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 19 Сентября 2010, 21:37:57
В данном случае, кто-то хочет выругаться выговориться и завтра пойти на работу и быть вороной спокойной как обычно, забившись в угол и не интересуясь мнениями окружающих


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 21:41:04
В данном случае, кто-то хочет выругаться выговориться и завтра пойти на работу и быть вороной спокойной как обычно, забившись в угол и не интересуясь мнениями окружающих
...и это правильно  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Vasilisa от 19 Сентября 2010, 21:42:47
В данном случае, кто-то хочет выругаться выговориться и завтра пойти на работу и быть вороной спокойной как обычно, забившись в угол и не интересуясь мнениями окружающих
...и это правильно  krevedko
отчасти....  :boxing: сегодня бой, а завтра забиццО в угол тишина и покой


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Marcus Cato major от 19 Сентября 2010, 21:47:35
В данном случае, кто-то хочет выругаться выговориться и завтра пойти на работу и быть вороной спокойной как обычно, забившись в угол и не интересуясь мнениями окружающих
...и это правильно  krevedko
отчасти....  :boxing: сегодня бой, а завтра забиццО в угол тишина и покой
Угол - с точки зрения социума  rtfm С точки зрения индивидуума - личное пространство, лишённое жалких, ничтожных, ординарных существ, не знающих слово "индивидуум", как впрочем и "социум"  krevedko


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 20 Сентября 2010, 00:45:05
В данном случае, кто-то хочет выругаться выговориться и завтра пойти на работу и быть вороной спокойной как обычно, забившись в угол и не интересуясь мнениями окружающих
Мизантропия и социопатия. rtfm


Название: Re: Восприятие индивидума социумом.
Отправлено: monaliza от 20 Сентября 2010, 09:34:32
 ;D ;D ;D ;D