Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => РИМ ТВ => Тема начата: time от 08 Октября 2011, 14:26:15



Название: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: time от 08 Октября 2011, 14:26:15
Вскроем давний спор в прямом эфире. В студии Вирджил Бригмен со сторонниками и Владимир Скрябин с Мельпоменой...
участвуйте в общественных телеслушаниях


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 08 Октября 2011, 14:59:59
бой неравный. надо кого-то еще из, скажем так, сомневающихся.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:08:04
Вскроем давний спор в прямом эфире. В студии Вирджил Бригмен со сторонниками и Владимир Скрябин с Мельпоменой...
участвуйте в общественных телеслушаниях
Вот это дело!  O0


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:09:21
бой неравный. надо кого-то еще из, скажем так, сомневающихся.
Да , действительно неравный... Скрябин против Вирджила и компании. Вот если бы Скрябин против Вирджила и двух-трёх компаний, тогда было бы нормально.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 15:16:51
Объясните взаимосвязь между постройкой нового здания и улучшением работы театра. Примеры Европы, Москвы, Питера, Екатеринбурга, где куча небольших театров не имеют своего здания и при этом гораздо более успешны, чем наш Каменский.

Как сочетается активная коммерческая деятельность по предоставлению площадок для раличных торговых мероприятий с высокохудожественным обликом театра? Может вам просто места именно для сдачи в аренду под приездную торговлю не хватает?

Финансирование строительства нового здания со стороны города будет осуществляться на безвозмездной основе или в форме кредитования с обязательной последующей отработкой этих денег для городского бюджета? Вообще, как у вас с окупаемостью и рентабельностью? Во все времена театры строились для принесения прибыли, а не как не творческого самоудовлетворения артистов и богемы.

Задумывались ли вы сколько детских садов можно построить в городе на те средства, которые вы просите у города под строительство нового театра? Очередь в детские сады в бесконечные разы превышает очередь на самый мегапопулярный спектакль. При этом очередь в сады постоянна, а показы спектаклей всё-таки разовые.

Почемы вы не хотите идти по пути Театра "Гонг"? Нужно отдать должное коллективу театра кукол, что они пришли к своей цели совсем другим путем.

Существуют ли телеспектакли городского театра драмы? Почему они не востребованы городскими каналами?

Детские новогодние утренники являются мерилом профессионализма артистов, сценаристов и постановщиков театра?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:22:35
35, может не будем понятия подменять и выдавать заведомо ложную инфу за истину?  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 15:23:12
35, может не будем понятия подменять и выдавать заведомо ложную инфу за истину?  ;)
Пальцем ткни.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:27:37
35, может не будем понятия подменять и выдавать заведомо ложную инфу за истину?  ;)
Пальцем ткни.
Вопрос №1 навскидку...
Я не собираюсь вдаваться в дискуссии по этому поводу, я думаю, что педерача всё расставит на свои места. А если не расставит, ну чтож.... значит так тому и быть.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 15:36:56
Вопрос №1 навскидку...
Не увидел подмены или ложности информации.  :smile: Театр существует долгие годы. У них всегда были свои мастерские (одна из причин: нехватает места под мастерские). Что изменилось сейчас? Они возжелали постановки античного Колизея вживую ставить или Звездные войны с летающими кора[вырезано цензурой]ми? К ним не идут народные и заслуженные артисты работать из-за маленькой сцены? Появится новое здание и народ повалит толпами, т.к. современный зал не вмещает всех желающих?  ;)

Согласен. Это не наш диспут, а Алексея и театроведов.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:45:26
Вопрос №1 навскидку...
Не увидел подмены или ложности информации.  :smile: Театр существует долгие годы. У них всегда были свои мастерские (одна из причин: нехватает места под мастерские). Что изменилось сейчас? Они возжелали постановки античного Колизея вживую ставить или Звездные войны с летающими кора[вырезано цензурой]ми? К ним не идут народные и заслуженные артисты работать из-за маленькой сцены? Появится новое здание и народ повалит толпами, т.к. современный зал не вмещает всех желающих?  ;)

Согласен. Это не наш диспут, а Алексея и театроведов.
Да не! Ложность информации не в этом.
Назови навскидку хоть один театр в том же Питере, который не имеет здания, подходящего под театр, здания которое формирует у посетителя специальную атмосферу, и при этом этот театр является более успешным каменского? Нету там таких. Только не надо рассказывать про антрепризные агентства, они на самом деле не имеют соответствующих зданий, но они и не театры.
И второе в первом вопросе... Вернее это даже ответ на вопрос: Да, качество театра улучшиться с новым зданием. Однозначно!
Последний театр из ТЕАТРОВ, в котором я был - это Александринский театр. Дык вот... Там можно даже спектакль не смотреть, достаточно просто погулять по зданию, посидеть в гостиной, выпить бокал шампанского в буфете, посмотреть с балкона на площадь и т.д. И соответствующее настроение уже есть! А в нашем ДК Строителе.... Да нечего даже сравнивать...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 15:54:25
В питере чесслово был очень в далеком детстве. Но вот Екатеринбургский Театрон знаю не понаслышке. Коляда-театр.  ;) Также знаю Екатеринбургский мавзолей (Театр драмы), который нифига не более популярен.

Здание безусловно необходимо. "Богу богово, Кесарю кесарево". Вопрос в приоритетах. Ввалится куча бабла. А для чего? СКЦ - не годится, Строитель - не годится, ДК УАЗа - не годится. А старое здание советских времен отдали под бомжатню и оно бомжам очень даже годится. Они его восстанавливают. И не надо говорить что гады комиссары отдали провиантские склады и ничего там не переделывали, не облагораживали, а здание не удовлетворяло потребностей в культуре Каменска (население города было больше, интернета-телевизоров не было).


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 15:57:13
НЕ, ну театр в здании бывшего продовольственного склада - это даже не смешно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 15:59:57
Вопрос №1 навскидку...
Не увидел подмены или ложности информации.  :smile: Театр существует долгие годы. У них всегда были свои мастерские (одна из причин: нехватает места под мастерские). Что изменилось сейчас? Они возжелали постановки античного Колизея вживую ставить или Звездные войны с летающими кора[вырезано цензурой]ми? К ним не идут народные и заслуженные артисты работать из-за маленькой сцены? Появится новое здание и народ повалит толпами, т.к. современный зал не вмещает всех желающих?  ;)

Согласен. Это не наш диспут, а Алексея и театроведов.
Да не! Ложность информации не в этом.
Назови навскидку хоть один театр в том же Питере, который не имеет здания, подходящего под театр, здания которое формирует у посетителя специальную атмосферу, и при этом этот театр является более успешным каменского? Нету там таких. Только не надо рассказывать про антрепризные агентства, они на самом деле не имеют соответствующих зданий, но они и не театры.
И второе в первом вопросе... Вернее это даже ответ на вопрос: Да, качество театра улучшиться с новым зданием. Однозначно!
Последний театр из ТЕАТРОВ, в котором я был - это Александринский театр. Дык вот... Там можно даже спектакль не смотреть, достаточно просто погулять по зданию, посидеть в гостиной, выпить бокал шампанского в буфете, посмотреть с балкона на площадь и т.д. И соответствующее настроение уже есть! А в нашем ДК Строителе.... Да нечего даже сравнивать...
Количесво театралов в питере и каменске несоизмеримо, это раз.
Питер всегда был культурной столицей, а каменск, без приувеличения - провинциальный быдлогород, это два.
Выпить в каменском театре можно будет только "стрельца", таков уж менталитет... Помнится, когда в СКЦ только-только начинали устраивать джазовые концерты с Крамером - в буфете был коньяк. Теперь - ни буфета, ни коньяка... Не думаю что в театре драмы будут подвижки в лучшую сторону...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:03:19
Вопрос №1 навскидку...
Не увидел подмены или ложности информации.  :smile: Театр существует долгие годы. У них всегда были свои мастерские (одна из причин: нехватает места под мастерские). Что изменилось сейчас? Они возжелали постановки античного Колизея вживую ставить или Звездные войны с летающими кора[вырезано цензурой]ми? К ним не идут народные и заслуженные артисты работать из-за маленькой сцены? Появится новое здание и народ повалит толпами, т.к. современный зал не вмещает всех желающих?  ;)

Согласен. Это не наш диспут, а Алексея и театроведов.
Да не! Ложность информации не в этом.
Назови навскидку хоть один театр в том же Питере, который не имеет здания, подходящего под театр, здания которое формирует у посетителя специальную атмосферу, и при этом этот театр является более успешным каменского? Нету там таких. Только не надо рассказывать про антрепризные агентства, они на самом деле не имеют соответствующих зданий, но они и не театры.
И второе в первом вопросе... Вернее это даже ответ на вопрос: Да, качество театра улучшиться с новым зданием. Однозначно!
Последний театр из ТЕАТРОВ, в котором я был - это Александринский театр. Дык вот... Там можно даже спектакль не смотреть, достаточно просто погулять по зданию, посидеть в гостиной, выпить бокал шампанского в буфете, посмотреть с балкона на площадь и т.д. И соответствующее настроение уже есть! А в нашем ДК Строителе.... Да нечего даже сравнивать...
Количесво театралов в питере и каменске несоизмеримо, это раз.
Питер всегда был культурной столицей, а каменск, без приувеличения - провинциальный быдлогород, это два.
Выпить в каменском театре можно будет только "стрельца", таков уж менталитет... Помнится, когда в СКЦ только-только начинали устраивать джазовые концерты с Крамером - в буфете был коньяк. Теперь - ни буфета, ни коньяка... Не думаю что в театре драмы будут подвижки в лучшую сторону...
Да я же для примера....
Понятно, что в Каменске будет не такой театр, как в Москве и Питере.
Но он должен быть, потому что, как ты верно подметил, что он у нас один единственный.

Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 16:07:06
НЕ, ну театр в здании бывшего продовольственного склада - это даже не смешно.
Да ну? Ты когда там был последний раз? от слово "склад" там остался только внешний периметр стен и крыша. Это одинаково во всех зданиях. Внутри ВСЁ было заточено под театр с буфетами, мастерскими, кинозалом и прочим. Монументальный колонны, портьеры, люстры... Это был Театр с большой буквы. Чтоб создать подобное нужны колосальные срества. Их врядли дадут в таком объеме, а дадут как для склада. В результате получится очередная торговая площадка для шуб и шапок, а ля-склад.
Мы уходним от главного вопроса: приоритеты. Расскажика Ветре что ей театр важнее садика-яслей. И вот это уже действительно не смешно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 16:10:00
Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?
А отгадай что скажут в "федеральном бюджете", когда на следующий год у них будут просить деньги на школу или на садик? Они скажут - мы вам в прошлом году 600 лямов отстегнули, на новую подачку вы еще не насосали - курите.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 16:12:07
Самый первый и самый главный вопрос.  Относится к топикастеру.

У театра нет своего здания.

Говорить о новом здании некорректно!

Прошу название темы привести в надлежащий вид и убрать слово "новое".


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 16:13:31
Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?
А отгадай что скажут в "федеральном бюджете", когда на следующий год у них будут просить деньги на школу или на садик? Они скажут - мы вам в прошлом году 600 лямов отстегнули, на новую подачку вы еще не насосали - курите.

Это "сосется" по разным статьям.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 08 Октября 2011, 16:14:03
1. Какая сумма расходуется на содержание здания ДК СТРОИТЕЛЬ и на оплату персонала в месяц, какая доля ее оплачивается сбором со спектаклей театра и как финансируется остальная часть?
2. Какова планируемая сумма расходов на содержание нового здания и персонала театра, источники которые восполнят эту сумму?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 16:15:38
Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?
А отгадай что скажут в "федеральном бюджете", когда на следующий год у них будут просить деньги на школу или на садик? Они скажут - мы вам в прошлом году 600 лямов отстегнули, на новую подачку вы еще не насосали - курите.
Это "сосется" по разным статьям.
Ну-ну...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 16:15:57
Да я же для примера....
Понятно, что в Каменске будет не такой театр, как в Москве и Питере.
Но он должен быть, потому что, как ты верно подметил, что он у нас один единственный.
Да ну на?  :o как страшно жить с одним театром. Ни тебе "Да здравствуют дети" ни "Гонга" ни театральных студий...

Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?
А я и не говорил, что именно город даст.  ;) На рояль-то собирали всем миром, а тут театр. Мне не нравится политика рвачества, когда у родного федералтейства урывает кусок "чтобы было". Это же моя позиция касалась и мегамототрассы. Федералам какбэ пофиг куда деньги просят. В Москве что театр, что склад в Каменске. Вопрос под что и кто их просили.  :smile:  


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 16:18:03
Да, 35, а откуда ты взял, что 600 лямов на театр - это городской бюджет? Это целевые федеральные деньги, не?
А отгадай что скажут в "федеральном бюджете", когда на следующий год у них будут просить деньги на школу или на садик? Они скажут - мы вам в прошлом году 600 лямов отстегнули, на новую подачку вы еще не насосали - курите.
Это "сосется" по разным статьям.
Ну-ну...
Не могу не присоединится к Dimm-у "ну-ну". Считают именно подачками, а статьями.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:19:57
Расскажика Ветре что ей театр важнее садика-яслей.
Кому-то нах не нужен театр, а кому-то - садик. И те и другие - это наши горожане. И те и другие имеют право на определённые права.
Только почему-то одним заявляют: "Стройте театр на свои деньги, раз он вам нужен!".
А почему никто не проронил фразу: "Стройте садики на свои деньги, раз они вам нужны!" ? Вот почему?

Для чего нужны садики? Для того, чтобы оба родителя работали и повышали свой МАТЕРИАЛЬНЫЙ уровень.
Для чего нужен театр? Для того, чтобы люди туда ходили и повышали свой КУЛЬТУРНЫЙ уровень.
И то и другое одинаково важно, я считаю.
Только при этом садики у нас есть (хоть сколько-то), а театра нет.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:21:09
Да ну на?  :o как страшно жить с одним театром. Ни тебе "Да здравствуют дети" ни "Гонга" ни театральных студий...
Я про театр говорил, а не про.....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:26:04
Народ, у кого тут есть модераторские права, наверное надо отстегнуть все эти наши изливания в другую тему (есть же вроде как про здание театра)?
А то блин нафлудили, а Бутырину потом разбираться.....
Мне честно стыдно...  ::)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 08 Октября 2011, 16:31:40
Можно подумать, что с новым зданием у нас театр вдруг появится...
Цитировать
Для чего нужны садики? Для того, чтобы оба родителя работали и повышали свой МАТЕРИАЛЬНЫЙ уровень.
Чтоб в последствии повысить культурный уровень. Билеты в театр тоже денег стоят, ага? Пусть не много, пусть рублей 200-300 с человека. Пойти вдвоем уже 400-600. А это пара упаковок подгузников для ребёнка.

Не надо ничего отстёгивать. Бутырин почитает общие измышления, может пару своих вопросов сформулирует ещё, проникнется настроением...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 16:32:53
По-моему не флудили, а именно разнополярность подходов выказывали.  ;) Алексею с этим в эфир идти - он преобразует, а доводы почитает.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 08 Октября 2011, 16:37:52
Был ли составлен проект по модернизации ДК СТРОИТЕЛЬ под нужды театра, сколько стоит модернизировать здание?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:38:32
Можно подумать, что с новым зданием у нас театр вдруг появится...
Конечно не сразу, но со временем обязательно появится! Те же дети, которые сейчас дети, вырастут на этой культуре и вот они уже и будут другими. Неужели ты не хочешь для своих детей немного другой жизни, другого города, другого окружающего мира?
Духовный мир, он гораздо более важен, чем материальный!
Ведь классно, когда людей окружает прекрасное?!
Поэтому я и ратую тут то за театр, то за обустройство исторического центра города, то за восстановление набережной реки Исеть....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 16:39:14
Был ли составлен проект по модернизации ДК СТРОИТЕЛЬ под нужды театра, сколько стоит модернизировать здание?
Смысла нет, имхо. Легче снести и новое построить.  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 08 Октября 2011, 16:48:17
Дим, для начала я хочу для своих детей садик. Школы искусств в адекватном состоянии. Школы, в которых штукатурка с потолка не сыпется. Если всего этого не будет, театр культурному воспитанию не поможет. Вот как я объясню Роману почему поблизости нет нормальной детской площадки, зато у города есть обуза для бюджета за 600 млн.?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 17:06:25
Дим, для начала я хочу для своих детей садик. Школы искусств в адекватном состоянии. Школы, в которых штукатурка с потолка не сыпется. Если всего этого не будет, театр культурному воспитанию не поможет. Вот как я объясню Роману почему поблизости нет нормальной детской площадки, зато у города есть обуза для бюджета за 600 млн.?
По человечески надо объяснять, с именами - "у нас нет детской площадки, потому что горстке вшивых очкастых интеллигентов (перечисляешь имена и имена их детей) втемяшился сраный театр"... чтобы ребенок с детства знал - что такое классовая ненависть и кому нужно бить морду...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Сергей Бутырин от 08 Октября 2011, 17:10:11
Народ, у кого тут есть модераторские права, наверное надо отстегнуть все эти наши изливания в другую тему (есть же вроде как про здание театра)?
А то блин нафлудили, а Бутырину потом разбираться.....
Мне честно стыдно...  ::)




     Ваш спор часть общего спора... и показатель УМЕНИЯ спорить, показатель степени уважение к оппоненту-спорьте.....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Ариец от 08 Октября 2011, 17:12:26
Есть мнение, что человек выросший не ходя в детский сад, не пойдёт и в театр.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 17:24:50
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.......................................

 wall   wall   wall

Нам не нужен театр!!! Пусть на эти деньги пенсию старикам повысят!!!


 krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 17:29:49
Нам не нужен театр!!! Пусть на эти деньги пенсию старикам повысят!!!
Пенсия не выход. Капстроительство - это не проедание денег. Другое дело, что мост, театр, садики или стадионы нужно расставлять приоритеты.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 17:44:59
Нам не нужен театр!!! Пусть на эти деньги пенсию старикам повысят!!!
Пенсия не выход. Капстроительство - это не проедание денег. Другое дело, что мост, театр, садики или стадионы нужно расставлять приоритеты.

Здесь есть передергивание.

Если здание театра есть подарок, значит он не влияет на плановые "мост, садики или стадионы". И разговор идет не о выборе приоритетов! Мы это уже проходили в предыдущей теме.

О финансировании содержания театра никто ни чего сказать не может. В первую очередь из за того что это зависит от руководства театра. Поэтому я и пишу что здесь - важна позиция и политика администрации города в отношении правильной эксплуатации здания и функционирования театра.

Если здание театра это "подарок" городу, я голосую обеими руками "ЗА".


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 08 Октября 2011, 17:59:15

Если здание театра это "подарок" городу, я голосую обеими руками "ЗА".
Вот почему-то, сразу вспомнилось: "Бойтесь данайцев, дары приносящих" и про бесплатный сыр, который располагается строго в мышеловке...  :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 18:05:33
Исходя из всего что я писал выше.

1. Каковы источники финансирования строительства здания (от проекта до "под ключ")?

2. Ведомственная принадлежность здания? Город, область, федерация...?

3. Труппа является самостоятельным юридическим лицом. Понимаю, что о договоре использования труппой здания театра говорить рано. Но все же... Какие есть возможности у города на влияние деятельности театра? Возможно ли договором обеспечить какие то специфические особенности?

4. Существуют у города варианты льготных тарифов на коммуналку, эл. энергию, ...?

5. Если труппа самостоятельное юр. лицо (и если нет), из каких источников начисляется зар.плата членам труппы?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 18:11:18
Если здание театра есть подарок, значит он не влияет на плановые "мост, садики или стадионы". И разговор идет не о выборе приоритетов! Мы это уже проходили в предыдущей теме.
Еще бы добавили "дареному коню в зубы не смотрят" и тогда вообще смысл темы пропал.  :smile:
Я вижу суть проблемы, что "Нужно ли Каменску новое здание театра", если город и так запутался уже в приватизированных неприватизированных домах культуры. Дк Железнодорожников кучу лет пустовало. Может имело смысл оглядеться, чем клянчить новое?
И про подарки - не согласен. Не может моё правительство, живущее на мои налоги, делать мне подарки за мои же деньги.
Здание театра точно также планово, как и садики, мост, стадионы. Вопрос идет о приоритетах в развитии. Никто же не говорит, что вообще нам театр не нужен. Речь идет о первоочередности. Катастрофической необходимости в строительстве нового здания лично я не вижу. Возможно, что обсуждение сводится в неэффективности использования центром федеральных денег.  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 18:19:44
Для города это будет действительно НОВОЕ ЗДАНИЕ. О его красоте сейчас судить сложно, надеюсь архитекторы не подкачают. Ну а для театра это будет всего лишь СВОЕ ЗДАНИЕ.

Все что идет по мимо стандартного (давно урегулированного законодательно) финансирования - можно считать подарком.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 08 Октября 2011, 18:35:23
бой неравный. надо кого-то еще из, скажем так, сомневающихся.
Да , действительно неравный... Скрябин против Вирджила и компании. Вот если бы Скрябин против Вирджила и двух-трёх компаний, тогда было бы нормально.
Мне интересней было бы и с Матис пообщаться. Владимир здесь откровенно съезжал в плакатность "Синей блузы", без особых аргументов... Впрочем, тем интереснее будет в прямом эфире ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 18:38:23
Для города это будет действительно НОВОЕ ЗДАНИЕ. О его красоте сейчас судить сложно, надеюсь архитекторы не подкачают. Ну а для театра это будет всего лишь СВОЕ ЗДАНИЕ.
"Остановка Театр Драмы, следующая Гагарина." (с) Кондуктора в троллейбусе.  :smile:
Новое здание необходимо, как и новая мототрасса. И плевать что эти миллионы большую часть времени будут тупо простаивать не востребованные, но нас приятно будет согревать мысль, что НАМ ЖЕ ЭТО НА ХАЛЯВУ!  ;)
Большое Новое здание театра это постсоветские понты. Монументализм в стиле Церетели. У нас очередь в детсады на несколько лет расписана, нет ни одного нормального туалета в центре города (прости Сергей Николаевич), половина зданий ДК используется не по назначению или тупо пустует, но у нас есть офигенское Большое Новое здание театра.   cool


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 18:44:30
Для города это будет действительно НОВОЕ ЗДАНИЕ. О его красоте сейчас судить сложно, надеюсь архитекторы не подкачают. Ну а для театра это будет всего лишь СВОЕ ЗДАНИЕ.

Все что идет по мимо стандартного (давно урегулированного законодательно) финансирования - можно считать подарком.
Категорически не соглашусь! Подарком можно считать если приедет Дерипаска или Вексельберг, выкупит кусок земли, построит на свои деньги театр и скажет - "Жители города! Возрадуйтесь! Сей храм искусства построил я и передаю безвозмездно в дар вашему городу!" - вот это вот ПОДАРОК! А выклянченные у федералов деньги "по мимо стандартного финансирования" - это нецелевое (в условиях других приоритетных задач" использование средств.
Если денег выпросит непосредственно директор театра и его труппа - это подарок городу. А если под "прошением" стоит подпись Астахова - я бы его отдал под суд за разбазаривание 600 миллионов. Вот честно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 18:55:31
"Остановка Театр Драмы, следующая Гагарина." (с) Кондуктора в троллейбусе.  :smile:

На заборе написано ...  Одна проверяла.  Говорит: Врут все.


Большое Новое здание театра это постсоветские понты. Монументализм в стиле Церетели.

Не знаю, не знаю...  Это на сколько у аритекторов понтов хватит.  ;D



У нас очередь в детсады на несколько лет расписана, нет ни одного нормального туалета в центре города (прости Сергей Николаевич), половина зданий ДК используется не по назначению или тупо пустует

А почему вода мокрая, а трава зеленая? Тебе, тупо, рассказать новейшую историю?  Или может быть эту историю будем делать и в последующем гордиться местом где мы живем?


Новое здание необходимо, как и новая мототрасса. И плевать что эти миллионы большую часть времени будут тупо простаивать не востребованные, но нас приятно будет согревать мысль, что НАМ ЖЕ ЭТО НА ХАЛЯВУ!  ;)

Если ты не посещаешь ТЕАТР, оставь своим детям вероятность воспользоваться такой возможностью. Театр тоже может загнуться при таком отношении к нему.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 18:58:17
Категорически не соглашусь! Подарком можно считать если приедет Дерипаска или Вексельберг, выкупит кусок земли, построит на свои деньги театр и скажет - "Жители города! Возрадуйтесь! Сей храм искусства построил я и передаю безвозмездно в дар вашему городу!" - вот это вот ПОДАРОК! А выклянченные у федералов деньги "по мимо стандартного финансирования" - это нецелевое (в условиях других приоритетных задач" использование средств.
Если денег выпросит непосредственно директор театра и его труппа - это подарок городу. А если под "прошением" стоит подпись Астахова - я бы его отдал под суд за разбазаривание 600 миллионов. Вот честно.


Вексельберг даже свои яица интересно для России выкупил. А ты хочешь у него горсть земли выпросить.  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 19:14:11
У нас очередь в детсады на несколько лет расписана, нет ни одного нормального туалета в центре города (прости Сергей Николаевич), половина зданий ДК используется не по назначению или тупо пустует
А почему вода мокрая, а трава зеленая? Тебе, тупо, рассказать новейшую историю?  Или может быть эту историю будем делать и в последующем гордиться местом где мы живем?

Т.е. давать взятки, чтоб пристроить ребенка, ссать (простите) по углам в центре города, строить и передавать коммерсам или просто забывать об уже построенных красивых зданиях до полного саморазрушения? Я ничего не забыл?

Новое здание необходимо, как и новая мототрасса. И плевать что эти миллионы большую часть времени будут тупо простаивать не востребованные, но нас приятно будет согревать мысль, что НАМ ЖЕ ЭТО НА ХАЛЯВУ!  ;)
Театр тоже может загнуться при таком отношении к нему.
Столько лет жил-жил, и вдруг попросил новое здание, не дали и он от обиды загнулся? Как страшно жить...  :(
Чо уж Гонг-то ласты не склеил, а наоборот еще одно новое здание строит? У них и аудитория поменьше и помощи они давно от государства не просят... Ах да: это же не театр, а так, оболтусы.

Вся эта истерия с театром на мой взгляд традиционно по-рассейски связана с распилом бабла. И бесполезно взывать к моей ответственности за будущее наших детей, когда я вижу пустующие и осыпающиеся здания очагов культуры. Каким требованиям не отвечают СКЦ, ДК УАЗа, ДК Строитель, ДК Современник, старое здание Театра? Проблему не надо высасывать из пальца. Сейчас театр работает? Спектакли ставят под крышей?  ;) Новое здание театра - это понты, а не острая необходимость для города.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 08 Октября 2011, 19:35:48
Как я понимаю, в планах развития города кроме строительства здания театра драмы до 2015 года заложено ещё восстановление исторической части города, восстановление тропы Карпинского и оборудование Набережной (как я понимаю где-то в Синарке рядом с исторической частью города. (тоже дикие лямы запланированы)
Предложение для борцов за детские сады: выкинуть эти пункты из плана развития нахер и нахерачить детских садов. Рисуйте транспоранты и пиз  :cens: те с ними к мэрии. Может и будет вам счастье!
Данный спор считаю бесполезным, педерача будет острой, но никакой проблемы не решит.
Умываю руки!
Блейз, ты остался в одиночестве....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 19:35:54
У нас очередь в детсады на несколько лет расписана, нет ни одного нормального туалета в центре города (прости Сергей Николаевич), половина зданий ДК используется не по назначению или тупо пустует
А почему вода мокрая, а трава зеленая? Тебе, тупо, рассказать новейшую историю?  Или может быть эту историю будем делать и в последующем гордиться местом где мы живем?
Т.е. давать взятки, чтоб пристроить ребенка, ссать (простите) по углам в центре города, строить и передавать коммерсам или просто забывать об уже построенных красивых зданиях до полного саморазрушения? Я ничего не забыл?

Поздравляю! У тебя еще хватает воспитания ссать (все равно не прощу  :smile: ) по углам, в отличии от нового поколения, которое уже этим не заморачивается.


Новое здание необходимо, как и новая мототрасса. И плевать что эти миллионы большую часть времени будут тупо простаивать не востребованные, но нас приятно будет согревать мысль, что НАМ ЖЕ ЭТО НА ХАЛЯВУ!  ;)
Театр тоже может загнуться при таком отношении к нему.
Столько лет жил-жил, и вдруг попросил новое здание, не дали и он от обиды загнулся? Как страшно жить...  :(
Чо уж Гонг-то ласты не склеил, а наоборот еще одно новое здание строит? У них и аудитория поменьше и помощи они давно от государства не просят... Ах да: это же не театр, а так, оболтусы.

У ГОНГа аудитория побольше, в том числе те кто ссыт не только по углам (не хочу ничего плохого говорить про "Радио Шансон"). Имея возможность получать деньги за рекламу средств для потенции можно позволить некоторые расходы на некоммерческие проекты. Спросите Тахира какой доход он имеет от театра кукол?


Каким требованиям не отвечают СКЦ, ДК УАЗа, ДК Строитель, ДК Современник, старое здание Театра? Проблему не надо высасывать из пальца. Сейчас театр работает? Спектакли ставят под крышей?

Человеку постороннему не надо знать, из чего слагаются стихи.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 20:40:07
Имея возможность получать деньги за рекламу средств для потенции можно позволить некоторые расходы на некоммерческие проекты. Спросите Тахира какой доход он имеет от театра кукол?
Наберусь наглости и отвечу за него (меня всёравно Глас Тахиром называла): заработанные. Вся медиагруппа Гонг создавалась для зарабатывания денег для театра кукол. Кто же "Драме номер 3" запретил? ;)
Каким требованиям не отвечают СКЦ, ДК УАЗа, ДК Строитель, ДК Современник, старое здание Театра? Проблему не надо высасывать из пальца. Сейчас театр работает? Спектакли ставят под крышей?
Человеку постороннему не надо знать, из чего слагаются стихи.
Уточню вопрос: штукатурка чтоли на голову во время спектакля упала? Сцена под актерами разверзлась? Что такое внезапное приключилось, что они больше не могут играть в стенах ненавистного Театра Драмы?

Ладно, согласен с Николаичем: вопрос острый, но бесполезный. Дети никому нафиг не нужны, ибо искусство требует жертв.
"Убей младенца - построй театр!" ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 08 Октября 2011, 20:51:06
Помнится, когда в СКЦ только-только начинали устраивать джазовые концерты с Крамером - в буфете был коньяк. Теперь - ни буфета, ни коньяка... Не думаю что в театре драмы будут подвижки в лучшую сторону...
есть закон - нельзя спиртное в стенах культурного учреждения... как и в школе и везде... в подобном... А Крамер тем не менее есть, и народ всегда есть... Коньяк тут каким местом? :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 08 Октября 2011, 20:55:45


Вся эта истерия с театром на мой взгляд традиционно по-рассейски связана с распилом бабла.
кто с кем пилит - то? кончай штампы штамповать! надеюсь что не про театралов речь... ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 20:58:25
Уточню вопрос: штукатурка чтоли на голову во время спектакля упала? Сцена под актерами разверзлась? Что такое внезапное приключилось, что они больше не могут играть в стенах ненавистного Театра Драмы?

Что ты называешь театром? Остановку общественного транспорта?  Там стоит ДК "Строитель", который был бы в той же *опе, что и другие ДК, не будь там труппы "Драма номер 3".


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 08 Октября 2011, 21:18:14
Что ты называешь театром? Остановку общественного транспорта?  Там стоит ДК "Строитель", который был бы в той же *опе, что и другие ДК, не будь там труппы "Драма номер 3".
А вот тут, уважаемый Blaze, позволю себе с Вами категорически не согласиться! Поскольку один из моих музеев, а именно музей треста УАС, базировался именно в ДК Строитель на протяжении 15 лет, то я очень хорошо знаю работу именно этого ДК и его творческих сотрудников. И именно переселение труппы театра в неприспособленное помещение привело как к проблемам творческих коллективов как ДК, так и театра.. Тем более, что и ДК Строитель, и проект строительства нового здания театра, продвигал один человек -Владимир Андреевич Матис!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 21:22:51
Что ты называешь театром? Остановку общественного транспорта?  Там стоит ДК "Строитель", который был бы в той же *опе, что и другие ДК, не будь там труппы "Драма номер 3".
А вот тут, уважаемый Blaze, позволю себе с Вами категорически не согласиться! Поскольку один из моих музеев, а именно музей треста УАС, базировался именно в ДК Строитель на протяжении 15 лет, то я очень хорошо знаю работу именно этого ДК и его творческих сотрудников. И именно переселение труппы театра в неприспособленное помещение привело как к проблемам творческих коллективов как ДК, так и театра.. Тем более, что и ДК Строитель, и проект строительства нового здания театра, продвигал один человек -Владимир Андреевич Матис!

В чём же я противоречу? Если бы театр заехал в ДК УАЗа, что стало бы с ДК Строитель?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 08 Октября 2011, 21:29:09

3. Труппа является самостоятельным юридическим лицом. Понимаю, что о договоре использования труппой здания театра говорить рано. Но все же... Какие есть возможности у города на влияние деятельности театра? Возможно ли договором обеспечить какие то специфические особенности?

5. Если труппа самостоятельное юр. лицо (и если нет), из каких источников начисляется зар.плата членам труппы?
Не труппа является юр. лицом, а Муниципальное автономное  учреждение культуры "Театр "Драма № №". Актеры - наемные работники.
Ну, а остальное, уж сами представители театра расскажут.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 08 Октября 2011, 21:36:20
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.......................................

 wall   wall   wall

Нам не нужен театр!!! Пусть на эти деньги пенсию старикам повысят!!!


 krevedko
Ну зачем истерики? Ну  нужен театр, нужен.
Но вот представьте ситуацию: у вас дома нужно ремонт делать, причем, не для красоты, а хорошие такой основательный ремонт. А тут жена нудит: мне шубу надо, хорошую, соболью, за 200 тыщ, а то моей уж два года. ВОн, Нюрке муж купил, а ты что, не мужик что ле.
Тут у вас несколько вариантов: воззвать к разуму жены, молча делать по-своему, несмотря на ее гундежь, или, в конце концов, сдаться и купить ей шубу (ну что она, хуже Нюрки что ле). Вот строительство театра в данной ситуации - как покупка шубы.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 21:39:01
Основное предназначение ДК: проведение партийных, производственных и профсоюзных собраний, а также народной самодеятельности. Для этого было достаточно что бы раздвигались шторы и было где спрятаться ведущему и ораторам. Современная техника по управлению светом и звуком не вписываются в стандарты прошлого века.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 21:41:34

3. Труппа является самостоятельным юридическим лицом. Понимаю, что о договоре использования труппой здания театра говорить рано. Но все же... Какие есть возможности у города на влияние деятельности театра? Возможно ли договором обеспечить какие то специфические особенности?

5. Если труппа самостоятельное юр. лицо (и если нет), из каких источников начисляется зар.плата членам труппы?
Не труппа является юр. лицом, а Муниципальное автономное  учреждение культуры "Театр "Драма № №". Актеры - наемные работники.
Ну, а остальное, уж сами представители театра расскажут.

Спасибо. Я только желал на пальцах показать, что театр это не работники администрации (не какой то там отдел в управлении культуры), а самостоятельное предприятие, к которому можно (и нужно) предъявлять определенные требования.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 08 Октября 2011, 21:44:05
В чём же я противоречу? Если бы театр заехал в ДК УАЗа, что стало бы с ДК Строитель?
Основное предназначение ДК: проведение партийных, производственных и профсоюзных собраний, а также народной самодеятельности. Для этого было достаточно что бы раздвигались шторы и было где спрятаться ведущему и ораторам. Современная техника по управлению светом и звуком не вписываются в стандарты прошлого века.
Смею Вас заверить, что при том уровне творческого коллектива, ДК мог существовать и в нынешних тяжелых условиях. Ведь в культуре все зависит именно от личности. А личности в ДК Строитель всегда водились!  :smile:
А из Вашего последнего поста видно, что Вы не очень хорошо знаете работу ДК вообще, и ДК Строитель в частности...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 21:47:29
Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.......................................

 wall   wall   wall

Нам не нужен театр!!! Пусть на эти деньги пенсию старикам повысят!!!


 krevedko

Ну зачем истерики? Ну  нужен театр, нужен.
Но вот представьте ситуацию: у вас дома нужно ремонт делать, причем, не для красоты, а хорошие такой основательный ремонт. А тут жена нудит: мне шубу надо, хорошую, соболью, за 200 тыщ, а то моей уж два года. ВОн, Нюрке муж купил, а ты что, не мужик что ле.
Тут у вас несколько вариантов: воззвать к разуму жены, молча делать по-своему, несмотря на ее гундежь, или, в конце концов, сдаться и купить ей шубу (ну что она, хуже Нюрки что ле). Вот строительство театра в данной ситуации - как покупка шубы.


И средства есть, и возможность есть...

На хрен ей шуба, я себе лучше новую машину куплю. (http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/dance.gif)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: aljona от 08 Октября 2011, 22:03:07
Да нахреназачем оно нужно это здание?
Когда театр возглавляемый Кужелевым(вечная и добрая ему память!) базировался в старом Каменске в ДК Кирова он что - был менее известным? Конечно, в ту пору пиар не был развит так, как сейчас..Но я видела на стене в кабинете у Юрия Андреевича(извиняюсь, если ошиблась с отчеством, столько лет прошло) и грамоты от Калягина, и благодарственные письма и призы от "Золотой Маски"...ИМХО !Не в помещении дело, а в людях.Тот же Соловиченко, Иванов и  и Ильин в ту пору стали известными....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 22:15:40
В древней Греции на Олимпиаде голышом выступали, и рекорды ставили. Почему сейчас одетыми бегают?  krevedko

Зрителей точно стало бы больше.   ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: aljona от 08 Октября 2011, 22:26:14
когда в 1998 году встал вопрос о выселении театра из ДК Кирова им хотели отдать здание ДК Железнодорожников...Сколько баталий и споров было по этому поводу...(Несогласного Ю.А.Кужелева просто "ушли"...Причём очень не по-хорошему "ушли"....Он и не выдержал такой "перестройки")Одна мелочь - требовался ремонт....Тогда у города на это денег не нашлось и по пути наименьшего сопротивления...было отдано ДК Строитель...Видимо выгоднее новое построить, чем старое отремонтировать...
А Строитель "театром" угробили, я так считаю...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 08 Октября 2011, 22:28:57
Помнится, когда в СКЦ только-только начинали устраивать джазовые концерты с Крамером - в буфете был коньяк. Теперь - ни буфета, ни коньяка... Не думаю что в театре драмы будут подвижки в лучшую сторону...
есть закон - нельзя спиртное в стенах культурного учреждения... как и в школе и везде... в подобном... А Крамер тем не менее есть, и народ всегда есть... Коньяк тут каким местом? :smile:
Срать на закон! Когда пропал коньяк в буфете, закон еще не был этот принят.  pivo


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 08 Октября 2011, 22:42:05
В древней Греции на Олимпиаде голышом выступали, и рекорды ставили. Почему сейчас одетыми бегают?  krevedko
Зрителей точно стало бы больше.   ;D

Ну, столь далеко как в историю Греции времен олимпиоников я в этом разделе не полезу. Но история ДК Строитель изложена мною вот здесь: http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-2/index.html (http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-2/index.html)
Кстати, история театра рядышком... http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-1/index.html (http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-1/index.html)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Сергей Бутырин от 08 Октября 2011, 22:46:44
У нас очередь в детсады на несколько лет расписана, нет ни одного нормального туалета в центре города (прости Сергей Николаевич), половина зданий ДК используется не по назначению или тупо пустует
А почему вода мокрая, а трава зеленая? Тебе, тупо, рассказать новейшую историю?  Или может быть эту историю будем делать и в последующем гордиться местом где мы живем?

Т.е. давать взятки, чтоб пристроить ребенка, ссать (простите) по углам в центре города, строить и передавать коммерсам или просто забывать об уже построенных красивых зданиях до полного саморазрушения? Я ничего не забыл?

Новое здание необходимо, как и новая мототрасса. И плевать что эти миллионы большую часть времени будут тупо простаивать не востребованные, но нас приятно будет согревать мысль, что НАМ ЖЕ ЭТО НА ХАЛЯВУ!  ;)
Театр тоже может загнуться при таком отношении к нему.
Столько лет жил-жил, и вдруг попросил новое здание, не дали и он от обиды загнулся? Как страшно жить...  :(
Чо уж Гонг-то ласты не склеил, а наоборот еще одно новое здание строит? У них и аудитория поменьше и помощи они давно от государства не просят... Ах да: это же не театр, а так, оболтусы.

Вся эта истерия с театром на мой взгляд традиционно по-рассейски связана с распилом бабла. И бесполезно взывать к моей ответственности за будущее наших детей, когда я вижу пустующие и осыпающиеся здания очагов культуры. Каким требованиям не отвечают СКЦ, ДК УАЗа, ДК Строитель, ДК Современник, старое здание Театра? Проблему не надо высасывать из пальца. Сейчас театр работает? Спектакли ставят под крышей?  ;) Новое здание театра - это понты, а не острая необходимость для города.




   Гонг давно не театр (о чём они искренне сожалеют и не скрывают этого)  экономика очень редких постановок не за счёт зрителя.... скорее это экспериментальный проект двух семей бизнесменов, болеющих театром.  И рассматривать Гонг как пример коммерчески успешного театра, некорректно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 08 Октября 2011, 23:29:24
Гонг давно не театр (о чём они искренне сожалеют и не скрывают этого)  экономика очень редких постановок не за счёт зрителя.... скорее это экспериментальный проект двух семей бизнесменов, болеющих театром.  И рассматривать Гонг как пример коммерчески успешного театра, некорректно.
Но тем не менее, по словам того же Тахира весь медиапроект именно и задумывался, как поддержание театральной идеи. Каменск отнюдь не театральная столица (ну нету у нас театров!), по-этому, пример Театрона и Коляда-театра более корректен. Хотя сравнивать профессионализм, театральные посылы или саму концепцию разных театров - это в принципе крайне не корректно.  Но эти театры есть, народ в них идет, хотя мегазданиями они не наделены. И наш театр есть, и на их постановки люди ходят. Вопрос в приоритетах вложения бюджетных средств. Разве нет? ;)

Я не случайно в начале разговора ссылался на чемпионат мира колясочников. Деньги выделили, освоили. А где они колясочники? А были ли в Каменске СВОИ колясочники, а не переманенные под этот проект из Ирбита? Сделают региональный центр мотоспорта в каменске - замечательно! Но региональный театральный центр нам явно не светит. Ни с новым ни со старым зданием театра. Клио не зря ссылку кидал на историю театра.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 08 Октября 2011, 23:47:26
когда в 1998 году встал вопрос о выселении театра из ДК Кирова им хотели отдать здание ДК Железнодорожников...Сколько баталий и споров было по этому поводу...(Несогласного Ю.А.Кужелева просто "ушли"...Причём очень не по-хорошему "ушли"....Он и не выдержал такой "перестройки")Одна мелочь - требовался ремонт....Тогда у города на это денег не нашлось и по пути наименьшего сопротивления...было отдано ДК Строитель...Видимо выгоднее новое построить, чем старое отремонтировать...
А Строитель "театром" угробили, я так считаю...
нет, там другая ситуация, ДК ЖД - собственность ЖД, и театр туда не мог въехать. И часто дешевле построить новое здание, чем реконструировать старое. Об этом тоже речь шла, когда решался вопрос о новом здании. Но тут дело в другом.
НАСКОЛЬКО нынешнее здание не удовлетворяет потребностям театра? Чего там нет принципиально такого, без чего театр не может жить?
Ну - сцена не крутится, ну не у всех актеров по гримерке, ну зал слишком большой и часто полупустой, а малый зал - слишком мрачный.
Если честно, самую интересную театральную постановку в своей жизни я видела в небольшом зале щепкинского училища, с минимумом декораций, где студенты играли бесплатно. БЫЛ ПОЛНЫЙ ЗАЛ И овации зрителей.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 08 Октября 2011, 23:54:21
Но региональный театральный центр нам явно не светит. Ни с новым ни со старым зданием театра. Клио не зря ссылку кидал на историю театра.

Даже читая по диагонали ссылки от Клио видно, что Строитель последние 20 лет держался только на театре и Детской школе искусств (до 2001 года). Не было бы театра, мы бы сейчас имели еще один "Юбилейный" на Алюминиевой.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 00:28:04
Даже читая по диагонали ссылки от Клио видно, что Строитель последние 20 лет держался только на театре и Детской школе искусств (до 2001 года). Не было бы театра, мы бы сейчас имели еще один "Юбилейный" на Алюминиевой.
Т.е. продолжая эту мысль, если мы построим новое здание театра, тем самым мы убьем еще один очаг культуры в образе ДК Строитель и в лучшем случае станет больше еще одним торговым центром, в худшем случае - больше еще одним "трупом" на Алюминиевой. Вывод: здание не строить!

P.S. я не передергиваю, просто примеров подобных этому в новейшей истории города многовато.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 09 Октября 2011, 08:05:52
Даже читая по диагонали ссылки от Клио видно, что Строитель последние 20 лет держался только на театре и Детской школе искусств (до 2001 года). Не было бы театра, мы бы сейчас имели еще один "Юбилейный" на Алюминиевой.
Классика нужно читать медленно, вдумчиво.. Перечитывать, постоянно возвращаясь к лучшим страницам. Любимое заучивать наизусть!  ;D
Насчет диагонали.. Даже по диагонали нужно было обязательно прочитать вот это: "В 1999 г. здание ГЦК «Строитель» было передано Театру драмы при условии сохранения всех творческих коллективов." Условие практически не было выполнено.. Далее разжевывать надо?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 09:07:08
... нужно было обязательно прочитать вот это: "В 1999 г. здание ГЦК «Строитель» было передано Театру драмы при условии сохранения всех творческих коллективов." Условие практически не было выполнено.. Далее разжевывать надо?







Дадим слово первым лицам.


Цитировать
Мастерские театра, говорит Равкат Касимов, должны быть такого же размера, как и сцена, чтобы собирать декорации, не отходя от станков. В тесноте художники-постановщики каменского театра работают вот уже 14 лет — с того времени, как местная труппа въехала в помещение дворца культуры. При этом делить здание они вынуждены с библиотекой и 15-тью кружками.

"Но это все перемешивается. Зрители, которые приходят на спектакль вечером, они могут видеть людей, которые просто спешат на занятия каких-то своих коллективов", - говорит Людмила Матис, художественный руководитель театра Драмы номер три.

Равкат Касимов - заведующий художественно-постановочной частью театра Драмы номер три.

http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html (http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html)



PS Давайте определимся с датой, когда театр заехал в здание ДК. По моим воспоминаниям это было вообще в начале 90-х годов. Уже тогда ДК Кирова разваливалось и ни как не использовался.

Поэтому решение о передаче было просто постфактум.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 14:06:42
Дадим слово первым лицам.
Цитировать
Мастерские театра, говорит Равкат Касимов, должны быть такого же размера, как и сцена, чтобы собирать декорации, не отходя от станков. В тесноте художники-постановщики каменского театра работают вот уже 14 лет — с того времени, как местная труппа въехала в помещение дворца культуры. При этом делить здание они вынуждены с библиотекой и 15-тью кружками.
"Но это все перемешивается. Зрители, которые приходят на спектакль вечером, они могут видеть людей, которые просто спешат на занятия каких-то своих коллективов", - говорит Людмила Матис, художественный руководитель театра Драмы номер три.
Равкат Касимов - заведующий художественно-постановочной частью театра Драмы номер три.
А еще у нас в городе нет мавзолея. :( Вообще не понятно: город есть, а мавзолея в нём нет...

Давайте кавырнадцатый раз вернемся к началу: какова востребованность ГОРОЖАНАМИ нового здания театра? Хотелки Равката Касимова - это его личное дело. Заведующий художественно-постановочной частью - далеко не весь город Каменск-Уральский. Читаем название топика: Нужно ли Каменску новое здание театра? То что коллективу театра не очень удобно в старом здании - это одно, но то что весь город загибается без нового здания - это совсем другое. Никто не спорит, что в каждом цивилизованном городе хотелось бы иметь театр. Но не в ущерб же всему остальному! Что сейчас срывает работу театра? Ничего не срывает. Сезон идет, спектакли показывают, зрители смотрят и не воротятся от "спешащих на занятия каких-то своих коллективов". В чем истерика-то с загибанием культуры? Культура города, смею вас заверить, это отнюдь не один театр драмы.

Лучшеб назвали театр комедии. Тогда бы тут не драму с новым зданием разыгрывали, а совсем даже наоборот.  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 17:08:24
Не...  Ну надо хоть что то о своем театре знать!!!

По ссылке от Clio.

Цитировать
За театральный сезон 2008–2009 гг. каменский театр побывал на шести театральных фестивалях: двух региональных, двух российских и двух международного уровня. Это абсолютный рекорд за последние несколько десятков лет. Такая активная деятельность муниципального учреждения отражается положительно, прежде всего, на внешнем имидже Каменска-Уральского, поскольку он предстает в глазах российской и мировой общественности не только как город металлургов и мастеров колокольного литья, но и как сообщество людей с мощной гуманистической составляющей, мерилом которой является сильный и художественно дееспособный городской театр.


http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-1/index.html (http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-4.-kultura.-chast-1/index.html)


Другой источник.

Цитировать
А театральное здание, говорит министр, в Каменске-Уральском должно быть обязательно. Осталось только принять программу развития культуры в Свердловской области. Сотрудники одного из самых титулованных областных театров драмы готовы подождать. А пока вынуждены ставить спектакли и строить декорации буквально на коленке.


http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html (http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html)


Не ценим мы, то что имеем.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 09 Октября 2011, 18:21:09
Не хочу новое здание театра. И с плакатиком у мэрии постоять готова, и с транспорантом напротив театра. И тому "человеку" в глаза хочу посмотреть, кто пренебрегая нашим будущим и благополучием наших детей выпрашивает 600 млн. на бесполезную стройку. На сколько я понимаю, я далеко не одна такая.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 09 Октября 2011, 18:39:56
Мастерские театра, говорит Равкат Касимов, должны быть такого же размера, как и сцена, чтобы собирать декорации, не отходя от станков. В тесноте художники-постановщики каменского театра работают вот уже 14 лет — с того времени, как местная труппа въехала в помещение дворца культуры. При этом делить здание они вынуждены с библиотекой и 15-тью кружками.
"Но это все перемешивается. Зрители, которые приходят на спектакль вечером, они могут видеть людей, которые просто спешат на занятия каких-то своих коллективов", - говорит Людмила Матис, художественный руководитель театра Драмы номер три.

Уважаемый Blaze! Радика Касимова я знаю четверть века.. Более того - вряд ли кто лучше меня знает его творческую биографию. И Радик, и Мариана Касимовы, а еще Сережа Дедков практически всегда работали в ДК Строитель, так как являлись штатными художниками треста УАС. Работали они и у м еня в музее. Уже много позже того, как ДК передали сначала в город, а потом уже от безысходности в него перевели театр, Радик начал работать в мастерских театра :)
А Люда Матис как раз и начинала как создатель и режиссер молодежного театра Эльдорадо.
Я не против театра - более того - Я ЗА СТРОИТЕЛЬСТВО НОВОГО ЗДАНИЯ ТЕАТРА. Но я и за реконструкцию городского музея, срочный ремонт выставочного зала (не завожу тут тему о втором этаже - тут тоже копий можно наломать - мама не горюй!), строительство нового здания Центрльной детской библиотеки (проектирование и финансирование которой обещал еще Виктор Якимов... да, тут к месту вспомнить и ледовый дворец), за развитие творческого потенциала пока еще не загубленных Дворцов Культуры, спорта и т.д. Но я очень хорошо знаю и историю, и настоящий день как театра, так и управления культуры в целом..
Я, как Вы, надеюсь, заметили, сказал не "настоящий день культуры", а именно управления культуры... И вот это мне уже даже не противно... Такое отношение администрации преступно как к городу и его жителям, так и творческим людям Каменска...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 09 Октября 2011, 18:59:12
Цитировать
Один из самых именитых областных театров просит о помощи. "Драма номер три" Каменска-Уральского уже несколько лет вынуждена ютиться в помещении местного ДК, по соседству со спортсменами и читальными залами.
Ютиться!!!
В такой домине!!
А где там спортсмены?  :o
Ну что уж юродствовать-то. Стыдно даже как-то.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Larissa от 09 Октября 2011, 19:06:42
Цитировать
Один из самых именитых областных театров просит о помощи. "Драма номер три" Каменска-Уральского уже несколько лет вынуждена ютиться в помещении местного ДК, по соседству со спортсменами и читальными залами.
Ютиться!!!
В такой домине!!
А где там спортсмены?  :o
Ну что уж юродствовать-то. Стыдно даже как-то.

Юль, Строитель не такой уж большой. И спортзал там есть (или уже был?).


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 19:20:20
Цитировать
Один из самых именитых областных театров просит о помощи. "Драма номер три" Каменска-Уральского уже несколько лет вынуждена ютиться в помещении местного ДК, по соседству со спортсменами и читальными залами.
Ютиться!!!
В такой домине!!
А где там спортсмены?  :o
Ну что уж юродствовать-то. Стыдно даже как-то.
Юль, Строитель не такой уж большой. И спортзал там есть (или уже был?).
А зачем им больше? В чем острая необходимость увеличения пространства? От этого качество спектаклей в разы возрастет или всех зрителей зал уже не вмещает и они стоят в проходах?  ;)  Сдавать пространство под коммерческие выставки-продажи им вполне хватает места. И не надо рассказывать, что это дело рук ДК Строитель, а не театра драмы.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 09 Октября 2011, 19:21:28
Нельзя ли мастерские Касимова разместить в спортзале? Места было бы достаточно!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Октября 2011, 19:28:58
Батюшка православный (бывший юзер Диакон), которому передали бывшее здание театра в Старом Городе (кстати, с какого перепугу верующим отдали то, что им никогда не принадлежало??), озвучивал сумму в 70 миллионов рублей на капитальный ремонт оного. А что если бомжикам отдать домик попроще, починить старинное красивое здание за 70 лямов и вернуть театру, а на остальные 530 понастроить садиков?!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: clio от 09 Октября 2011, 19:39:42
Батюшка православный (бывший юзер Диакон), которому передали бывшее здание театра в Старом Городе (кстати, с какого перепугу верующим отдали то, что им никогда не принадлежало??), озвучивал сумму в 70 миллионов рублей на капитальный ремонт оного. А что если бомжикам отдать домик попроще, починить старинное красивое здание за 70 лямов и вернуть театру, а на остальные 530 понастроить садиков?!
Даже не с перепугу.. Тот же Виктор Якимов одарил РПЦ историческим памятником, который просто как памятник архитектуры не мог быть передан в другие, кроме как государевы, руки!
Там более, что еще тогда, когда я работал в городском музее (а это начало 80-х годов прошлого века) существовал проект развития Старинного Каменска с центром именно в Малаховском комплексе.. Да, вот тут вспомнилось.. А ведь когда-то были еще проекты строительсва нового здания театра - первый: как раз в районе площади 25 октября (кто не знает-именно так эта площадь всегда называлась, а не так как сейчас ее называние интертрепируют  krevedko) с целым рядок выставочных залов, театральных и музыкальных кафешек, сувенирными лавочками и тд, второй: на горке что на развилке с Байновского моста в Красногорку на устье Алюминиевой и Суворова)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 09 Октября 2011, 19:59:47
Интересная это тема - "нужно ли Каменску новое здание театра?"
Уточню - не Каменску, а горожанам города Каменска - Уральского.
Причем горожанам - налогоплательщикам.
Спорить по этому вопросу с актерами, администраторами театра,  думаю несколько некорректно.
От "дармовщинки" или, как прозвучало в обсуждении, "от подарка в шестьсот миллионов" редко отказываются.
Поэтому мнение "театралов" - оно, конечно, интересно, но не следует забывать, что эти люди "бьются" за "подарок" от горожан - налогоплательщиков, а не за обязательства перед горожанами - налогоплательщиками.
Брать деньги у ОБЩЕСТВА и не отдавать, не отрабатывать - это в духе времени.
Что поделаешь – «педросия» распространяет ЯД, против которого редко кто может устоять.
Вот и наши театралы, сдается мне, «наглотались» этого ЯДУ.
И яд этот - равнодушие к тому, в чем сегодня  нуждается большинство горожан - налогоплательщиков.
Перечислю основные НУЖДЫ:
- развитая инфраструктура города;
- достойная работа и достойная зарплата работников, причем в первую очередь непосредственно участвующих в социальных проектах и программах;
- достаточное количество мест в детских дошкольных, школьных, средних специальных и высших учебных заведениях;
- доступность образования;
- доступность и бесплатность достойного медицинского обслуживания;
- достойная социальная защита наших стариков;
- наведение элементарного порядка в ЖКХ.
Ни одной из перечисленных выше задач сегодня не только не решено, но и не будет решено в ближайшее время.
Мнение «театралов» - плевать на то, чем живут горожане – налогоплательщики.
ДАЙТЕ!!!
«Дайте» - как принцип социального иждивенчества, «дайте творить»!
Оплатите БЕЗВОЗМЕЗДНО наше желание «творить».
Забывая, видимо, при этом, что прежде, чем «оплатить»,  нужно ещё ЗАРАБОТАТЬ.
Заработать КАК?
Простаивая часами в налоговой инспекции (поликлинике, конторе ЖКХ и т.д.)?
Не имея возможности устроить малолетнего ребенка в детский сад, школу и т.д.?
Передвигаясь черепашьей скоростью по разбитым дорогам?
Тратя время на общение с «расхристанной, ни за что не отвечающей, ничего для граждан не делающей, вредящей любому гражданскому начинанию государственной властью»?
КАК заработать, чтобы ОТДАТЬ?
Нет ответов на эти вопросы.
Давайте перейдем к другим вопросам, а именно:
- что нам, налогоплательщикам, за это ВАШЕ, театралы, «свободное от встречных обязательств» «ТВОРЕНИЕ» будет? Цифры озвучить кто – то сможет?
- насколько ещё придется затянуть «поясок» - на месяц, на год? Или может сразу «на ШЕЕ»?
- какова для налогоплательщиков «цена»  содержания театра?
- в течение какого срока театр обязуется вернуть вложения налогоплательщиков в театр и начнет приносить прибыль?
- насколько театр изменит окружающий горожан психологический микроклимат?

P.S. Насчёт «подарка» от наших так называемых "властей".
Никакой это не подарок.
Сначала НАГЛО залезли в карман к детям, больным, старикам, обокрали, а затем строят из себя «БЛАГОДЕТЕЛЕЙ» – ПОДАЧКИ дают.
А рожи, как были воровскими, так и остались.
Пусть себе в .опу забьют подачки эти.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 20:06:28
А еще у нашего театра есть страничка на mail.ru  По адресу http://my.mail.ru/mail/teatr1924/ (http://my.mail.ru/mail/teatr1924/)  У театра на Майле друзей много, интересных и именитых.

Конечно у кого то по более будет. Но ведь это не человек, это ...   (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/wink.gif)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Октября 2011, 20:10:20
Даже не с перепугу.. Тот же Виктор Якимов одарил РПЦ историческим памятником, который просто как памятник архитектуры не мог быть передан в другие, кроме как государевы, руки!
Уголовное дело не пора заводить?? 8)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 20:12:13
yesus, давай продолжим.

Пусть отрабатывают садики, школы, поликлиники, больницы, ...  Чего там еще в список добавить?  Для нашего города театр имеет не меньшее значение чем родильный дом (который с перепугу назвали "Перитональным центром").


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 09 Октября 2011, 20:28:31
Цитировать
Один из самых именитых областных театров просит о помощи. "Драма номер три" Каменска-Уральского уже несколько лет вынуждена ютиться в помещении местного ДК, по соседству со спортсменами и читальными залами.
Ютиться!!!
В такой домине!!
А где там спортсмены?  :o
Ну что уж юродствовать-то. Стыдно даже как-то.

Юль, Строитель не такой уж большой. И спортзал там есть (или уже был?).
Ларис, ну я что, не была? Была, кстати, на той самой экскурсии, когда министра водили.
Слово "ютиться" - не зря употреблено. Это называется "манипуляции". Что, кремлевский дворец нужен? Понимаю формулировку "расположен в неприспособленном помещении ДК", но - никак не ютится!
Еще раз, вопрос не в том, нужно ли вообще здание, а в том - что это не самый больной вопрос каменской культуры. Выставочный зал - течет, "Юность"  - рушится. Музей - в убогом помещении. Там даже туалета нет - если уж на то пошло, как с детьми ходить на экскурсию?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 20:36:48
Если исходить из диалога Larissa & Silja.

Если город вдруг откажется от строительства СВОЕГО здания для театра, оставят деньги городу или они будут использованы в других   эээ..   населенных пунктах?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 09 Октября 2011, 20:46:33
yesus, давай продолжим.

Пусть отрабатывают садики, школы, поликлиники, больницы, ...  Чего там еще в список добавить?  Для нашего города театр имеет не меньшее значение чем родильный дом (который с перепугу назвали "Перитональным центром").
Согласен, дружище Blaze, продолжить.
То, что в нашей МОЕЙ стране называется "ВЕРТИКАЛЬЮ" власти, на самом деле не вертикаль, а ВОРОНКА власти.
Которая в себя БЛАГОСОСТОЯНИЕ граждан втягивает, а сопротивляющихся "втягиванию" уничтожает, перемалывает.
Вот и на Вас, добрый человек Blaze, подействовал ЯД придурошных педросов.
Это ж надо предложить "отрабатывать" садикам, школам, поликлиникам, больницам.
То есть тем, кто и так нынешней властью обижен по самое "НЕ МОГУ", тем, кто непосредственно работает над решением самых сложнейших социальных задач, а именно воспитателям, учителям, медикам.
Не по людски это, Blaze.
За те крохи, что платят этим категориям, вообще работать нельзя.
Только за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ зарплату надо увеличивать многократно, не то что за работу.
Извини, но при всём уважении к твоей позиции по театру, заставить "отрабатывать" этих граждан я не могу.
Давай лучше про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ театралов поговорим.
Брать легко.
Отдавать НАДО.
Чем отдавать будете?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 09 Октября 2011, 20:46:52

Если город вдруг откажется от строительства СВОЕГО здания для театра, оставят деньги городу или они будут использованы в других   эээ..   населенных пунктах?
Груздев (Юрский) Шарапову: "Вы ж меня наповал бьете этим вопросом!" (х/ф "Место встречи изменить нельзя")


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 21:00:05
Чем отдавать будете?

Короткий ответ требует короткого ответа.  Культурой.

Не желаю в этой теме рассуждать о политике и экономике. По одной причине: рассуждения о городской экономике однозначно ведут к обсуждению политики и экономики государства. А дальше к макроэкономике и мировой политике.

Строительство СВОЕГО здания для театра - это городская проблема, которая не влияет на макроэкономику, но может повлиять на жизнь нашего города.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 09 Октября 2011, 21:10:19

Если город вдруг откажется от строительства СВОЕГО здания для театра, оставят деньги городу или они будут использованы в других   эээ..   населенных пунктах?
Груздев (Юрский) Шарапову: "Вы ж меня наповал бьете этим вопросом!" (х/ф "Место встречи изменить нельзя")
Этим вопросом наповал бьют только ПОБИРУШЕК.
Старшее поколение нашего города, кстати, никогда побирушками не было.
И войну выстояло.
И город за двадцать послевоенных лет отстроило.
Это при нынешней властной ВОРОНКЕ из граждан богатейшей страны ПРОСИТЕЛЕЙ делают, подачками унижают.

Относительно
Чем отдавать будете?

Короткий ответ требует короткого ответа.  Культурой.

Не желаю в этой теме рассуждать о политике и экономике. По одной причине: рассуждения о городской экономике однозначно ведут к обсуждению политики и экономики государства. А дальше к макроэкономике и мировой политике.

Строительство СВОЕГО здания для театра - это городская проблема, которая не влияет на макроэкономику, но может повлиять на жизнь нашего города.
После такого ответа я приложу максимум усилий против "СВОЕГО" - вашего театра.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 21:20:03
После такого ответа я приложу максимум усилий против "СВОЕГО" - вашего театра.

Вы считаете что театр должен быть агит.площадкой?

Я против. Театр должен быть ВНЕ политики.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 21:20:19
Чем отдавать будете?
Короткий ответ требует короткого ответа.  Культурой.
Убив еще один ДК с его кружками и прочими "экономически не выгодными" заведениями во славу понтов ОДНОГО театра? Неверю!!!
Клио, Силья приводили список культурных учреждений, которые в более бедственном положении, а народ к ним ходит. И культуры они несут в разы больше, чем ОДИН театр. Сколько у нас в городе театралов? А сколько детей в кружках-секциях занимается? Театралы - уже сложившиеся взрослые люди. Их приучать ни к чему не надо. А вот дети - это и есть наше капвложение в культуру нашего города. "Мне декорации делать не удобно!" - бред, стоимостью 600 миллионов рублей.
Здесь мы не деньги делим, а вектор культурного развития рассматриваем. Театр - не самый важный культурный объект нашего города.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 21:27:46
Театр - не самый важный культурный объект нашего города.

Возможно. С этим ни кто не спорит.

Но можно посмотреть и с другой стороны. Строитель подымет то, что потерял после приобретения театра. Возродит и начнет лелеять с новой силой.  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 09 Октября 2011, 21:32:27
Пусть отрабатывают садики, школы, поликлиники, больницы, ...  Чего там еще в список добавить?  Для нашего города театр имеет не меньшее значение чем родильный дом (который с перепугу назвали "Перитональным центром").
А они не отрабатывают разве? Вы не путайте человеческую жизнь с культурным удовлетворением для меньшинства. Садики, школы, больницы - это то, что положено гражданину по Конституции. И то это всё не в особо хорошем состоянии.
Про ваше заявление о роддоме вообще промолчу. Шокирована. У вас у самого дети... а вы сравниваете место, где им помогли появиться на свет по значимости с новым зданием театра...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 09 Октября 2011, 21:43:15
Чем отдавать будете?

Короткий ответ требует короткого ответа.  Культурой.

Не желаю в этой теме рассуждать о политике и экономике. По одной причине: рассуждения о городской экономике однозначно ведут к обсуждению политики и экономики государства. А дальше к макроэкономике и мировой политике.

Строительство СВОЕГО здания для театра - это городская проблема, которая не влияет на макроэкономику, но может повлиять на жизнь нашего города.

   Хочу сказать ещё раз, что само по-себе здание театра ничего нашей культуре не прибавит. Если это будет сильный театр, тогда это скажется на развитии культуры и привлечении интереса к театру и у молодёжи. Чем выше уровень какого-то искусства, тем больше к нему тянутся люди, так и в спорте, и везде...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 21:46:10
Пусть отрабатывают садики, школы, поликлиники, больницы, ...  Чего там еще в список добавить?  Для нашего города театр имеет не меньшее значение чем родильный дом (который с перепугу назвали "Перитональным центром").
А они не отрабатывают разве? Вы не путайте человеческую жизнь с культурным удовлетворением для меньшинства. Садики, школы, больницы - это то, что положено гражданину по Конституции. И то это всё не в особо хорошем состоянии.
Про ваше заявление о роддоме вообще промолчу. Шокирована. У вас у самого дети... а вы сравниваете место, где им помогли появиться на свет по значимости с новым зданием театра...

Мы начали путать соленое с красным. Разговор шел о деньгах, о том что деньги надо отрабатывать. Все садики у нас в городе дотируемые, если их поставить на самоокупаемость, то только единицы смогут себе позволить воспользоваться их услугами. Виват, проблема с садиками будет решена!!!

О ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ,ГРОМКИХ, ЯРКИХ названиях я писал уже не раз. То, о чем так горделиво писала местная пресса про наш Перитональный центр родильный дом, далеко уступает подобным учреждениям в больших городах нашей страны. Я уже не пишу про более развитые страны.

Конституция ... эээ ...   В этой теме я зарекся говорить о политике.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 21:53:52
Если это будет сильный театр, тогда это скажется на развитии культуры и привлечении интереса к театру и у молодёжи.


Они поставили плохой спектакль про иудеев?

Цитировать
Один из самых именитых областных театров просит о помощи.

А театральное здание, говорит министр, в Каменске-Уральском должно быть обязательно. Осталось только принять программу развития культуры в Свердловской области. Сотрудники одного из самых титулованных областных театров драмы ...


http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html (http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html)


Или Вы желаете что бы он был круче Большого?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 09 Октября 2011, 22:29:31
10 провинциальных театров, которые непременно стоит посетить (http://www.forbes.ru/stil-zhizni-slideshow/puteshestviya/74578-10-provintsialnyh-teatrov-kotorye-stoit-posetit/slide/1)
по версии Forbes


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 09 Октября 2011, 22:37:02

Клио, Силья приводили список культурных учреждений, которые в более бедственном положении, а народ к ним ходит. И культуры они несут в разы больше, чем ОДИН театр.
Да нее, так нельзя сказать, что они культуры несут больше. Просто они - гораздо в более бедственном положении. И - заметьте, например, музей - он муниципальное бюджетное учреждение, а театр - автономное. То есть - у него есть все возможности зарабатывать деньги.
Если исходить из диалога Larissa & Silja.

Если город вдруг откажется от строительства СВОЕГО здания для театра, оставят деньги городу или они будут использованы в других   эээ..   населенных пунктах?
На сей день строительство театра - легенда навроде строительства ледового дворца.
И денег конкретных, реальных, строкой в бюджете, сроками получения - тоже нет. Есть - перспективный план. Где заложены эти мифические 600 млн (а хватит ли их)?
Другой вопрос: как будет выглядеть Каменск, если скажет: А вы знаете, мы тут посоветовались и решили, что нам в первую очередь не театр нужен, а выставочный зал или музей. Несколько, честно говоря, комично.
НАдо бы сделать так: специалистам разработать проекты реконструкции зданий музея и выставочного зала (Юность, по-моему, тоже наверное проще снести, но тогда надо строить какую-то хореографическую школу, там полно танцевальных коллективов, и в перспективном плане, кстати, эта школы была) - а не бросать все бабло на проект здания театра, решить, какой проект наиболее реальный, какой - наиболее необходимый и от этого плясать.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 09 Октября 2011, 22:39:13
Заруба по-полной!
Я, понятно со своим бард-произношением, в театрально-калашный ряд не влез, даже когда лез (каламбур!)... Скажу точно, уровень постановок не самый плохой, но здание к этому никакого отношения не имеет... Эт точно, пусть оно хоть 10 раз обвалится (тьфу, тьфу, тьфу!)
...Здание театра - входит в число знаковых объектов для власти - это как элемент джентльменского набора... Все остальное - садики, медицины, с\х - это из другого набора...
В некоторых городах например оркестры духовые содержат - а это 50-60 человек с инструментами по 2-3 тыщи баксов... и халтурят они только на "жмурах"... Но 2 раза в год встречают губернатора-президента... и это типа фишка этого города... Ничего тут не сделать - в смысле деньги не переориентировать - можно только еще раз про кризис вспомнить... так к ночи не будь упомянутым...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 22:48:11
В некоторых городах например оркестры духовые содержат - а это 50-60 человек с инструментами по 2-3 тыщи баксов... и халтурят они только на "жмурах"... Но 2 раза в год встречают губернатора-президента... и это типа фишка этого города...
Мавзолей! Всенепременно городу необходим Мавзолей. Кроме Москвы никто таким и похвастать даже не может, а у нас будет!  ;D  ;D  ;D

P.S. модераторы, я больше не буду.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 22:54:01
Еще раз обращаюсь к топикастеру!!!


У театра нет своего здания. Название темы не соответствует действительности. О НОВОМ здании говорить не корректно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 09 Октября 2011, 22:55:13
У театра есть здание. Согласна с названием.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 23:03:16
Если я живу на съемной квартире, могу я ее назвать своей?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 09 Октября 2011, 23:05:28
У театра нет своего здания. Название темы не соответствует действительности. О НОВОМ здании говорить не корректно.
Даже если у театра нет СВОЕГО здания, то нужно ли строить НОВОЕ здание, или проще передать СТАРОЕ здание. Так понятнее?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 09 Октября 2011, 23:13:11
Еще раз обращаюсь к топикастеру!!!


У театра нет своего здания. Название темы не соответствует действительности. О НОВОМ здании говорить не корректно.
Зашла на сайт Коляда театра. Правда, я не самый большой поклонник НИколая КОляды, но сдается мне, театр его тоже размещается в неприспособленном здании.  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 23:17:45
Еще раз обращаюсь к топикастеру!!!


У театра нет своего здания. Название темы не соответствует действительности. О НОВОМ здании говорить не корректно.

Зашла на сайт Коляда театра. Правда, я не самый большой поклонник НИколая КОляды, но сдается мне, театр его тоже размещается в неприспособленном здании.  krevedko



Здесь хорошо написано (в том числе и о Коляда театре)

10 провинциальных театров, которые непременно стоит посетить ([url]http://www.forbes.ru/stil-zhizni-slideshow/puteshestviya/74578-10-provintsialnyh-teatrov-kotorye-stoit-posetit/slide/1[/url])
по версии Forbes


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 09 Октября 2011, 23:20:29
У театра нет своего здания. Название темы не соответствует действительности. О НОВОМ здании говорить не корректно.

Даже если у театра нет СВОЕГО здания, то нужно ли строить НОВОЕ здание, или проще передать СТАРОЕ здание. Так понятнее?


Цитировать
Вопросом, что делать, задается и областной министр культуры. После экскурсии Алексей Бадаев признается, приспосабливать это помещение можно бесконечно. Но вот толку нет. "Переоборудуя здание ДК, ничего мы не добьемся. Можем вложить в два раза больше, чем в строительство театра, но театрального здания не получим", - отметил министр культуры Свердловской области.


http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html (http://www.vesti-ural.ru/2495-drama-nomer-tri-prosit-o-pomoshhi.html)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 09 Октября 2011, 23:48:31
Цитировать
Вопросом, что делать, задается и областной министр культуры. После экскурсии Алексей Бадаев признается, приспосабливать это помещение можно бесконечно. Но вот толку нет. "Переоборудуя здание ДК, ничего мы не добьемся. Можем вложить в два раза больше, чем в строительство театра, но театрального здания не получим", - отметил министр культуры Свердловской области.
Он, конечно, прав, да только жить надо по средствам... В Каменске не решены элементарные бытовые проблемы, людишки мрут, как мухи, а они маниловщиной страдают.. 8)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 10 Октября 2011, 00:11:35
* Что за день сегодня такой? Столько людей уже обидел.*


Ты, эта, из своей лоскутной европы, много видишь? Люди у него мрут...  А мухи значитсо живуть. Европа, мать ее в ухо. Бельгия, по длинной диагонали - 200 верст. В Ебург скататься туда обратно, больше будет. При таком раскладе еще бы она вылизана не была.

Да я хочу, что бы как у людёв. Чтоб театра была. И зоопарк контактный. Я много чего хочу.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 10 Октября 2011, 00:48:56
8)
Да я хочу, что бы как у людёв. Чтоб театра была. И зоопарк контактный. Я много чего хочу.
Возьми кредит, построй планетарий. 8)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 10 Октября 2011, 04:52:48
Извини, Blaze, но ваш театр становится "раковой опухолью" для города.
Готовой сожрать всё и вся - и детей, и пенсионеров, и... просто жителей.
Терпеть такое опасно.
Я поддержу постройку НОВОГО ВАШЕГО ТЕАТРА при одном условии - вы разрешите хоронить граждан города в этом здании.
Всё равно кладбищ уже не хватает.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 10 Октября 2011, 06:33:47

Я поддержу постройку НОВОГО ВАШЕГО ТЕАТРА при одном условии - вы разрешите хоронить граждан города в этом здании.

rip, steeve jobs


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 10 Октября 2011, 08:47:35
С незапамятных времен вначале строили крепости, дворцы, храмы а потом все остальное, тогда и правителя уважали. Так что все верно, пусть строят театр-дворец, может перестанут дети мечтать стать чиновниками и захотят стать актерами, чтоб работать в новом здании и по возможности на улицу вобще не выходить и не видеть плывущий асфальт, грязь, обшарпаные фасады, хмурых личностей с утра пьяных и т.п.  8)

Вопрос, сколько будет стоить содержание здания, есть ли представление где брать деньги? Инициаторы/вдохновители проекта, проведите семинар-обучение для руководителей других культурных учреждений на тему "Как просить 600 млн. на обустройство своего рабочего места, так, чтоб дали и не послали. Теория и практика."  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 10 Октября 2011, 09:44:22
не знаю, в тему ли...
село Кочневское
заброшенный ДК..


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 10 Октября 2011, 09:45:53
типа, слоган для противников строительства нового здания
"Не дадим умереть каменским ДК!"


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 10 Октября 2011, 09:51:39
не знаю, в тему ли...
село Кочневское
заброшенный ДК..

Кочневское?  :-\ Там здоровенное 2-х этажное здание СДК из белого кирпича силикатного пусть и еле-еле, но живое, а это где там?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 10 Октября 2011, 09:54:02
Кочневское, Свердловская обл, Камышловский р-н|
а в селе - не знаю, где


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 10 Октября 2011, 10:24:58
Кочневское, Свердловская обл, Камышловский р-н|
а в селе - не знаю, где

А, понятно, я про Кочневское Белоярского р-на.  :smile:

Вот еще вопрос в тему, как и кто будет приводить здание ДК Строитель в первоначальный вид, когда театр оттуда съедет? Или это в принципе не предусмотрено, будет ли кто-нибудь восстанавливать осыпавшуюся штукатурку на фасаде, ремонтировать крышу и т.п.?  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 10 Октября 2011, 11:28:57
   Обращаюсь к Blaze. Почему Вы всё считаете, что у меня есть какая-то обида за постановку нашим театром спектакля "Тевье Тевл"? Наоборот, и я об этом говорил, что они совершили цивилизационный прорыв. Я искренне поблагодарил Л.Матис и вручил ей подарок. Но, я и сказал откровенно о качестве целого ряда актёрских работ. И, пожалуй, добавлю ещё, что наших горожан уже приучили к очень посредственному уровню и не только театра...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: fly der ® от 10 Октября 2011, 12:17:07
Blaze пишет красиво. :smile: но я чтото не увидел, как часто он сам ходит в театр, как часто туда ходят его дети, близкие, знакомые?
или - "вот как построят, так сразу начнем ходить. с ближайшего понедельника же!" ??


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 10 Октября 2011, 13:34:08
Blaze пишет красиво. :smile: но я чтото не увидел, как часто он сам ходит в театр, как часто туда ходят его дети, близкие, знакомые?
или - "вот как построят, так сразу начнем ходить. с ближайшего понедельника же!" ??

Мы с тобой по разным дням ходим.  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: fly der ® от 10 Октября 2011, 15:36:37
Blaze пишет красиво. :smile: но я чтото не увидел, как часто он сам ходит в театр, как часто туда ходят его дети, близкие, знакомые?
или - "вот как построят, так сразу начнем ходить. с ближайшего понедельника же!" ??

Мы с тобой по разным дням ходим.  :smile:
ушел от конкретики. rtfm

я бываю редко. раз в год. считаю, что для такого театра имеющегося здания более чем достаточно. как уже писалось тыщу раз: не здание красит театр, а люди. во всех смыслах.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 17:01:16

Лучшеб назвали театр комедии. Тогда бы тут не драму с новым зданием разыгрывали, а совсем даже наоборот.  :smile:
как вы яхту назовете... (с) :)

Что касается меня и моей семьи.
Всегда с удовольствием ходил практически на все местные спектакли.
На приезжих знаменитостей - нет.
До сих пор помню реплику жены Петросяна, когда он остановился в курилке рядом со сценой (когда она там еще была)
- Женя пошли, что ты торчишь здесь, с этим быдлом...
А свои - они свои.
Есть постановки послабже, есть сильные.
На некоторые ходил несколько раз.

Что касается вопроса темы.
Я скорее ЗА строительство Нового здания театра.
И не только потому, что на субботнике не надо будет убирать территорию Байновского сада.
Я не понаслышке знаю, сколько сил отдано для решения этого вопроса.
Но...
Так же не понаслышке знаю во что обходится содержание такого здания.
Вопрос только в экономически-грамотном планировании.
А где у нас грамотные экономисты!?
А грамотных нам не надь...  Потому как с ними ничего не распилишь...
Вобсчем запишите меня в сомневающие...  или сочуствующие..
 :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Сергей Бутырин от 10 Октября 2011, 17:54:18
   Привет, все в студии счас начнёмммм.....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 17:59:26
Гоните вопросы! Поехали! 19 00


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Сергей Бутырин от 10 Октября 2011, 18:00:34
 На телефоне Па.Ру.Ле.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:05:16
Ща Вирджела мотогонщики помидорами закидают..   ;D

Часть вопросов уже до этого реально сформулирована - присоединяюсь


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:05:55
Ща Вирджела мотогонщики помидорами закидают..   ;D
А может ради этого он в эфир и пришел? ;D
кстати! Телефон 378888


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:07:40
Это как это!???  :o
Не надо цифр!??
Мы из за этого так и живем хреново, что считать кровно заработанные не умеем!!  :evil:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:11:21
Это как это!???  :o
Не надо цифр!??
Мы из за этого так и живем хреново, что считать кровно заработанные не умеем!!  :evil:
цЫфры - весчь еще более лукавая нежели нравственные категории...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:12:21
Володя забыл упомянуть что Тюмень и Астрахань крупные областные центры - города миллионники
Масштаб другой...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 10 Октября 2011, 18:12:43
Уже милльярд надо?  :o  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:13:48
Милльярд?  :o  ;D
Полмоста через Исеть

Вова Скрябин сам себя зарывает... так мне кажется.... Страшно далеки они от народа... (С)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:17:30
На телефоне Па.Ру.Ле.
Мне бы ПА РУ Лить!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 10 Октября 2011, 18:17:51
"Магазин цветов, магазин бижутерии..."   wall
100 рублей бы не дала таким менеджерам...  8)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:18:30
Спустите Алексея с поводка!
Смотрите как у него глаза хищно заблестели
Жертву почуял  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:19:49
На телефоне Па.Ру.Ле.
Мне бы ПА РУ Лить!
Не ПА РУ Лить а ПА РУ Литров   pivo


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:20:37
"Магазин цветов, магазин бижутерии..."   wall
100 рублей бы не дала таким менеджерам...  8)
Уже говорил - Театр Драмы среди муниципалов - самый финансируемый...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 10 Октября 2011, 18:23:12
Я там на первой страничке постов накидал. Всё равно не вижу-не слышу что у вас говорят. Будь Павел ласка: озвучит им пару-тройку от меня.  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Сергей Бутырин от 10 Октября 2011, 18:24:38
 35-обязательно озвучу


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:31:10
Я ослышался или место постройки уже перенесли?
Раньше вроде речь шла об улице Каменской и БПК


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 18:34:55
Я ослышался или место постройки уже перенесли?
Раньше вроде речь шла об улице Каменской и БПК
Про место: поносят, поносят и бросят!
ту Свой: Вова себя уже зарыл, кааца...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 10 Октября 2011, 18:36:06
Я ослышался или место постройки уже перенесли?
Раньше вроде речь шла об улице Каменской и БПК
А может в старой части города или рядом с Олимпом? Центр города, как-никак. Опятьже рано или поздно Юность развалится, а тут красота неописуемая эже будет...  ;)

Про коньяк изчезнувший из буфета спросите. Обстановку вопрос разрядит.  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:37:56
Я ослышался или место постройки уже перенесли?
Раньше вроде речь шла об улице Каменской и БПК
А может в старой части города или рядом с Олимпом? Центр города, как-никак. Опятьже рано или поздно Юность развалится, а тут красота неописуемая эже будет...  ;)

Про коньяк изчезнувший из буфета спросите. Обстановку вопрос разрядит.  :smile:
Присоединяюсь. К тому же коньяк неплохо выравнивает температурный режим  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 10 Октября 2011, 18:44:38
Вопрос к Скрябину:
Не боитесь, что даже, если деньги будут выделены, всё закончится точно также, как с мифическим Ледовым дворцом... т.е. - за 600 млн.рублей будет вырыт котлован, в него будут вбиты сваи и ещё кой-чего по мелочи... и на этом чудесным образом деньги закончатся, а новые никто не выделит...
и вместо Новой Драмы №3 появится Котлован №2  8)



Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:47:22
Вопрос к Скрябину:
Не боитесь, что даже, если деньги будут выделены, всё закончится точно также, как с мифическим Ледовым дворцом... т.е. - за 600 млн.рублей будет вырыт котлован, в него будут вбиты сваи и ещё кой-чего по мелочи... и на этом чудесным образом деньги закончатся, а новые никто не выделит...
и вместо Новой Драмы №3 появится Котлован №2  8)


O0


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 18:49:21
Правильно Володя - именно НАКЛАЛИ!
Как и всегда...
Оговорочки по Фрейду?...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Ицик от 10 Октября 2011, 18:53:54
Насмешил меня Владимир тем, что театр с утра до ночи думает о нашем духовном развитии,  а как же думы о творчестве?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 19:01:35
Речь не о зарплате, а о содержании здания


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 10 Октября 2011, 19:06:01
Насмешил меня Владимир тем, что театр с утра до ночи думает о нашем духовном развитии,  а как же думы о творчестве?
"А вы что: и думать за меня будете? АХА!" (с) Вовка в Тридевятом царстве.  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 19:14:12
Кружки и секции то на месте...
А вот с учебным центром как то не получилось...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 19:14:52
Кстати о ярмарках шуб в ДК и театрах - Правительство Области выпустило постановление в плане придушить всякие ярмарки в неспециализированных учреждениях... Типа план на год и прочее...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 19:16:39
Кстати о ярмарках шуб в ДК и театрах - Правительство Области выпустило постановление в плане придушить всякие ярмарки в неспециализированных учреждениях... Типа план на год и прочее...
Ну и хде теперича мед и конфискат покупать?  krevedko
А со звуком опять лажа какая то...  :(


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 10 Октября 2011, 19:21:44
А чего звук дребезжжжит?  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 19:28:26
Там и изображение подддддрагивает...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 10 Октября 2011, 19:44:53
Ну и?...
Третий период закончился.
Какой счет?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 10 Октября 2011, 19:47:48
Когда видео на портале-то будет? Очень уж посмотреть хочется


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здани
Отправлено: yesus от 10 Октября 2011, 20:26:12
Ребята.
О каком счете идет речь?
Это не ОВ.
Это - бенефис дяди Серёжи.
А у бенефициара какой счет?
Странное ощущение от передачи.
И Володя владеет информацией, речью, "в теме".
И Алексей четко излагает мысли.
Но... Сережа!!!
Это что - то с чем - то.
Перебивает гостей, не дает возможности ответить на вопрос, не слушает и не слышит, не чувствует темпа и глубины "противоречий".
Не продумана передача.
И уважение к участникам отсутствует.
У меня ощущение, что Сережа думает, что может лучше других думать, ощущать, отвечать на вопросы, обострять, обсуждать.
Мне так - то по - барабану, что думает Сергей.
Но...
Общения то не получилось.
А могло.
Причем очень интересное и содержательное.
Как раньше говорили?
"Рожденный ползать летать не может"?
Не, ну если только раскрутить над головой "ползущего" и... радостно запустить в небо!
Лети, лети за облака.
Меня с собой зови не зови.
Но не забудь, что нить тонка, не оборви, не оборви...
И перекусить эту нить, чтоб хоть один раз увидеть настоящий полет!
Полет под названием "Острый вопрос".


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 10 Октября 2011, 20:26:41
Когда видео на портале-то будет? Очень уж посмотреть хочется
Да-да, тем более, тебя там поминал Скрябин... "женщина, которая, как я понял, ждет второго ребенка" (с)  ;) В целом мне понравилось, но надо пересмотреть. Владимир, конечно, зря начал говорить про ресторан при театре, магазин цветов, дорогие бутики. Он при этом акцентировал... ДОРОГИЕ.
А еще спасибо Павлу Рудольфовичу за чудесную работу за кадром. И Сергей Николаевич марадец. Очень так умело с нами: то, вроде, за Владимира, то, вроде, за меня, наоборот, и снова наоборот. Не давал нам зацепиться за его симпатии  :resp:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 10 Октября 2011, 20:30:42
Абалдеть ))) я прям польщена. Чего поминал? Хотя бы вкраце, а то от любопытства помру, не дождусь пока программу выложат


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 10 Октября 2011, 20:31:02
Спустите Алексея с поводка!
Смотрите как у него глаза хищно заблестели
Жертву почуял  ;D
Да, там было за что кусать ;) Просто к Вове очень хорошо отношусь. Лет 15-16 его знаю. Искренний, светлый, увлеченный человек. Хотя, конечно, все доводы из другой галактики. Нам не понятной...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 10 Октября 2011, 20:31:36

Да-да, тем более, тебя там поминал Скрябин... "женщина, которая, как я понял, ждет второго ребенка" (с)  ;) В целом мне понравилось, но надо пересмотреть. Владимир, конечно, зря начал говорить про ресторан при театре, магазин цветов, дорогие бутики. Он при этом акцентировал... ДОРОГИЕ.

Даа.. это был мощный "бизнес-план"...  krevedko ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 10 Октября 2011, 20:33:04
Абалдеть ))) я прям польщена. Чего поминал? Хотя бы вкраце, а то от любопытства помру, не дождусь пока программу выложат
Ну, типа, дети - это запрещенный прием. И Владимир сам бы проголосовал за строительство д\с, а не театра, но тут соответствующая статья и прочее...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здани
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 10 Октября 2011, 20:37:28

Перебивает гостей, не дает возможности ответить на вопрос, не слушает и не слышит, не чувствует темпа и глубины "противоречий".
Не, он в паузах наоборот просил нас быть активнее. Самим встревать и перебивать для ритма программы...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 10 Октября 2011, 20:39:06
Абалдеть ))) я прям польщена. Чего поминал? Хотя бы вкраце, а то от любопытства помру, не дождусь пока программу выложат
Ну, типа, дети - это запрещенный прием. И Владимир сам бы проголосовал за строительство д\с, а не театра, но тут соответствующая статья и прочее...
Дык и голосовал бы! Дык и сказал бы: "А давате лучше садик построим! Или школу искусств отремонтируем"! Видела я что он на форуме писал... (Он ведь Sam, пральна?) Запрещенный приём... Окончательно разочаровалась в человеке...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Ицик от 10 Октября 2011, 20:39:24
Абалдеть ))) я прям польщена. Чего поминал? Хотя бы вкраце, а то от любопытства помру, не дождусь пока программу выложат

Тебя упоминал о "женщине которой не понятно, для чегно нужно тратить 600 миллионов рублей, если можно было бы построить новые детские сады.". На это Владимир Скрябин ответил, что если бы я знал, что вместо театра на эти деньги построили бы новые детские сады, то согласился бы с этим"

P.S. Опять меня опередили. На этот раз один из виновников эфира


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 10 Октября 2011, 20:41:34
Да не только в детских садах дело. Дело вообще в более актуальных и необходимых вещах. А не в новом здании театра.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Маугли от 10 Октября 2011, 20:51:57
Абалдеть ))) я прям польщена. Чего поминал? Хотя бы вкраце, а то от любопытства помру, не дождусь пока программу выложат

Тебя упоминал о "женщине которой не понятно, для чегно нужно тратить 600 миллионов рублей, если можно было бы построить новые детские сады.". На это Владимир Скрябин ответил, что если бы я знал, что вместо театра на эти деньги построили бы новые детские сады, то согласился бы с этим"

P.S. Опять меня опередили. На этот раз один из виновников эфира


"Если б, да кабы..." одни сплошные  "бы"      не убедительно       не верю (с)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 10 Октября 2011, 20:55:33
Во - во, и я про то же ж самое.
Про битву "титанов" мысли.
С одной стороны  "искренний, светлый, увлеченный человек".
С другой стороны "развращенный деньгами, хищный и целеустремленный мужчина".
Вот где должна быть "бойня".
А ея не было.
Чо к чему.
Если б за кадром не похохатывал Майский вообще было бы скучно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 10 Октября 2011, 21:10:13
   Иесус - прав во всём! Комментировать ни к чему. Всё, спасибо!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 21:52:33
   Иесус - прав во всём! Комментировать ни к чему. Всё, спасибо!
Все свободны? Или еще можно потрындеть?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 10 Октября 2011, 21:56:04
Сегодня я - ДОБРЫЙ.
Ладно уж, трындите...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 22:02:54
Сегодня я - ДОБРЫЙ.
Ладно уж, трындите...
не к месту...

Только что по НТВ в сериале "Глухарь" отмечен Олег Куксовский... Целых 5 минут придурка играет...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 10 Октября 2011, 22:13:03
Придурка играть труднее.
Тем более целых 5 минут.
Каждый день перед зеркалом тренируюсь.
Нифига не получается.
Чо так?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 10 Октября 2011, 22:15:48
Ну не Куксовский ты! Или? О, боже! Олежка!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 10 Октября 2011, 22:49:38

 Владимир, конечно, зря начал говорить про ресторан при театре, магазин цветов, дорогие бутики. Он при этом акцентировал... ДОРОГИЕ.
От души посмеялась! Сейчас типо - распродажа шуб и меда, а будет ВСЕ ДОРОГОЕ. В общем, театралам хочется, чтобы их элита окружала, а не голь перекатная, которая сейчас в театр ходит, да еще дети из художественных коллективов под ногами путаются.  :-\
Хотя - идея арт-кафе - это вещь хорошая, о нем Ирина Гениевна давно мечтает, но его можно и в реконструированном выставочном зале открыть.
(ничего не видела - в понедельник некогда совсем).


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 10 Октября 2011, 22:54:34
Судя по малочисленным отзывам было скучно.

Свой, а участники готовились? Ну про Вирджила понятно, он здесь потренировался. А оппонент? Выдернули из той каши в которой каждый день варится и сунули под телекамеры?

Даже смотреть не охота.

PS Запись все же выложите. Вдруг интересно станет.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 11 Октября 2011, 12:28:43
Смотри, дружище Blaze, внимательно смотри.
Смотри, как деградируют наши соратники из лагеря "театралов".
Детям в садик невозможно попасть, а они норовят за счет налогоплательщика ресторан дорогой забубенить.
И "кухню" свою с глаз человеческих долой убрать.
Нет, чтобы как в годы войны, за простынками "непотребство" скрывать.
Имя хочется вместо простынок стены за 600 миллионов напеньдюрить.
И долги за содержание здания на налогоплательщика в размере 10 миллионов ежемесячно навесить.
О, как мне хочется тоже стать "искренним, светлым, увлеченным человеком"!
И чтоб при этом "развращенные деньгами, хищные и целеустремленные мужчины" не задавали при этом вопрос.
Острый Вопрос - за чей счёт БАНКЕТ?
А?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Октября 2011, 12:56:01
Смотри, как деградируют наши соратники из лагеря "театралов".

Ну, просто они как-то уж слишком хотят всего идеального. И все это на фоне того, что в самой культуре не так все благополучно в плане финансирования. Про прочее и говорить не стоит. А так, конечно, немного забавно кажутся их такие искренние переживания: "На сцену идти через коридор - нарушается у зрителя эффект ожидания спектакля. Зал большой - ничего не слышно. Дети из кружков идут с занятий по коридору шумною толпой, когда у героя там решающий монолог". Не, понятно, что не приятно. Но как-то уж совсем нелепо, что кружки, не идеально адаптированное здание - убивают в Каменске театр...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 11 Октября 2011, 13:09:16
Но как-то уж совсем нелепо, что кружки, не идеально адаптированное здание - убивают в Каменске театр...

Народная мудрость на ум приходит про плохих танцоров  :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 11 Октября 2011, 13:47:55
Но как-то уж совсем нелепо, что кружки, не идеально адаптированное здание - убивают в Каменске театр...

Народная мудрость на ум приходит про плохих танцоров  :-\

Так премудростей-то много: типа кесарю-кесарево, слесарю-слесарево


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 11 Октября 2011, 14:10:26
Дети из кружков идут с занятий по коридору шумною толпой, когда у героя там решающий монолог". Не, понятно, что не приятно. Но как-то уж совсем нелепо, что кружки, не идеально адаптированное здание - убивают в Каменске театр...
Я, конечно, не самый большой театрал, но ни разу не слышала, чтобы дети шумною толпою шли и мешали.  :-\ Зато после открытия детского сезона был концерт детских коллективов.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 11 Октября 2011, 18:39:36
Но как-то уж совсем нелепо, что кружки, не идеально адаптированное здание - убивают в Каменске театр...

Народная мудрость на ум приходит про плохих танцоров  :-\

Так премудростей-то много: типа кесарю-кесарево, слесарю-слесарево
Тогда уж и логичное: ну, не наработал наш театр своим отношением к городу на здание за миллиард (а Владимир уже смело и эту сумму вчера озвучивал)... Они говорят о том, что вот надо идти всем к светлому, душевному. А в итоге горожане им мешают, детишки из кружков шумят. У Владимира вчера это почти откровенно между слов звучало, что театр в нашей городской культуре над всеми должен быть. Он искренне вопрошал: "Театр не виноват будет, если кружки закроют, если драма съедет в новое здание". Так театр больше всех получает от управления культуры. Там забиваются и деньги на коммуналку. То есть теперь все эти деньги пойдут на новое здание, а "Строитель" с кружками никому не нужен? Еще раз повторюсь: наш театр живет в какой-то своей галактике...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 11 Октября 2011, 18:41:54
Смотри, как деградируют наши соратники из лагеря "театралов".

И все это на фоне того, что в самой культуре не так все благополучно в плане финансирования.

Вот и я про "финансирование", которое не так благополучно.
Прошу уточнить цифру, которую озвучил в передаче наш общий друг по несчастью Сергей.
Если не ошибаюсь 132 миллиона рублей в год.
Это правда?
И этого "недостаточно"?
Как же тогда другие не только содержат театры, но и становятся лучшими в стране?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 11 Октября 2011, 20:55:14
Я вот ни как не пойму.   :-\  Здание театра строить еще не начинали, а детских садов не хватает, ДК разрушаются. Вы думаете если откажетесь от театра, то садиков больше будет? Мне более интересно почему тарифы такие большие, а зарплаты такие маленькие?

Где деньги Зин? (С)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 12 Октября 2011, 07:13:00
Я думаю, что:
- налогоплательщик - это тот, кто наполняет бюджет;
- бюджет налогоплательщик наполняет для того, чтобы выполнять общественно важные программы.
А потому:
- налогоплательщик имеет право знать, насколько будут эффективны вложения как в строительство театра, так и в его содержание, а также каковы размеры этих вложений;
- налогоплательщик имеет право знать, определять куда будут направлены налоги, а также контролировать бюджетные расходы;
- налогоплательщик имеет право отказать направлению бюджетных средств на те статьи расходов, которые по его мнению неэффективны.
То, что и Вы, дружище Blaze, начали задавать вопросы, уже хорошо.
Я вот ни как не пойму.   :-\  Здание театра строить еще не начинали, а детских садов не хватает, ДК разрушаются. Вы думаете если откажетесь от театра, то садиков больше будет? Мне более интересно почему тарифы такие большие, а зарплаты такие маленькие?

Где деньги Зин? (С)
Вот и я спрашиваю: - Где деньги, насколько эффективны эти вложения и насколько эффективно "царствует" тот, кому мы поручили радеть за наши деньги.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: samoletov от 12 Октября 2011, 09:37:30
Я вот ни как не пойму.   :-\  Здание театра строить еще не начинали, а детских садов не хватает, ДК разрушаются. Вы думаете если откажетесь от театра, то садиков больше будет?

Я так не думаю.
Я думаю, что проблем у города в финансовом плане будет меньше, если театр не построят.
Я не против строительства вообще. Может быть в будущем, лет так через дцать, когда у нас лесорубы "на пенсию выйдут".
...тут про детишек, что мешают. А воспитывать их, к примеру, не надо? Например, повесить табличку на дверях "Тихо". Поговорить с руководителями коллективов и кружков, чтобы напоминали. И через какое-то время дети будут на цыпочках мимо дверей зала проходить (тут важно правильный педагогический подход найти).
...а то ведь, если так рассуждать, то потом проезжающий мимо нового здания театра трактор какой-нибудь постоянно будет срывать репетициии.  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Маугли от 12 Октября 2011, 10:31:29

...а то ведь, если так рассуждать, то потом проезжающий мимо нового здания театра трактор какой-нибудь постоянно будет срывать репетициии.  ;D

 O0  O0  O0 ;D  ;D

Верно подмечено


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 12 Октября 2011, 13:00:12

Вот и я спрашиваю: - Где деньги, насколько эффективны эти вложения и насколько эффективно "царствует" тот, кому мы поручили радеть за наши деньги.
Сразу замаячил светлый образ Маркуса ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 12 Октября 2011, 18:12:12
Вот так вот, на завтра, и откладываем дела, которые надо было делать еще вчера.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: лариса от 12 Октября 2011, 19:11:19

Смотри, как деградируют наши соратники из лагеря "театралов".
 

Оказывается, это театралы деградируют, а не "yesus-Ы"!!!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здани
Отправлено: yesus от 12 Октября 2011, 19:37:08

Смотри, как деградируют наши соратники из лагеря "театралов".
 

Оказывается, это театралы деградируют, а не "yesus-Ы"!!!
Полностью согласен.
Нам, деградирующим yesusам, не нравится "пахать" на дядю, желающего за наш счет построить ресторан.
Нам, деградирующим yesusам, не нравится, когда в карман налогоплательщика нагло лезут, не спрашивая разрешения.
Нам, деградирующим yesusам, не нравится, когда на прямой вопрос: - "Сколько ЭТО СЧАСТЬЕ будет стоить для налогоплательщика", - начинают рассказывать сказки о том и о сём.
Зарабатывать "не деградирующие" не умеют.
Тратить рачительно также не умеют.
Что оне умеют?
"Договариваться за спиной налогоплательщика".
А с налогоплательщиками не пробовали договориться?
Иль  для" недеградирующих" это БЫДЛО?
Будем считать, что репетиция обсуждения бюджета на следующий год состоялась?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 12 Октября 2011, 19:44:17
yesus, если ты все что тебя окружат ты переводишь на деньги...  На то, во сколько оно тебе обойдется, сколько оно будет для тебя стоить?  Извини...  :-\

Если тебе сказать про небо, ты скажешь про выбросы с УАЗа и ТЭЦ. Если сказать про траву, вспомнишь что газоны надо косить. Это роботу надо, что бы по линеечке, а человеку надо еще для души.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здани
Отправлено: yesus от 12 Октября 2011, 20:09:11
Дружище Blaze!
Я к театралам в карман не лезу.
Я к тебе в карман также не лезу.
Кроме того я свою культуру театралам за их деньги не навязываю.
Всё как раз наоборот.
Театралы за мои налоги навязывают мне своё видение культуры и, возможно, в какой - то мере свою культуру.
Но доказать, что миллиард за культуру театралов - это хорошая цена, они не могут.
И в этом разница позиций моей и театралов.
Не я придумал такое положение вещей.
Так вот.
Все мы сначала даем оценку себе сами, затем оцениваемся "РЫНКОМ".
Если театр в Каменске - это ТЕАТР с большой буквы, то за такой театр будут биться ЧАСТНЫЕ инвесторы.
Назовите пару - тройку таких ЧАСТНЫХ инвесторов, готовых заплатить за театр те деньги, которые вы, театралы, не спрашивая забираете у налогоплательщика.
Сможете?
Вот когда сможете - тогда и поговорим о душе, небе, книгах ЗОАР.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 12 Октября 2011, 20:16:29
   Дорогие ребята! Вопрос строительства здания для нашего театра поднял сразу многие проблемы. Допускаю, что для руководства города здание театра нужно, как визитная карточка - небольше. Театр - это, действительно, храм искусства. Там не может быть бутиков-шмутиков, ресторанов-шместоранов... Это царство высокого духа, и соответствующего профессионализма.
   И ещё. А почему нужен был третий человек в этой передаче? Нераскрытого осталось очень многое. По-моему, состоялся достаточно лёгкий разговор на очень серьёзную и глубокую тему.
   Я убеждён, что наш народ дорос до хорошего и театра, и футбола, и городского карнавала, и фестиваля национальных культур и т.д. Ему (народу) нужно это всё стараться давать. Люди привыкнут к хорошему качеству и соответствующему достоинству. Может быть, это и есть сейчас самое главное?!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 12 Октября 2011, 20:23:23
Уважаемый yesus, налогоплательщики это не только частные лица, и далеко не они. Физические лица платят НДФЛ. А сколько платят предприятия?  :o  Как распределяются налоговые потоки? Вам рассказать или сами расскажете. На Ельцинский период можно смотреть с завистью. Здесь надо или создавать новую тему или заканчивать это флуд. Флуд привносите Вы, я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 12 Октября 2011, 20:34:17
Дружище Blaze!
Полностью поддерживаю Ваше:-
Флуд привносите Вы, я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
Знаете, поискал у себя "лапку с пальчиком вниз", чтоб наказать себя "за флуд" и... не нашел.
Будьте добры, нажмите такую лапку в моем окошечке.
Буду очень благодарен.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 12 Октября 2011, 20:39:01
Дружище Blaze!
Полностью поддерживаю Ваше:-
Флуд привносите Вы, я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
Знаете, поискал у себя "лапку с пальчиком вниз", чтоб наказать себя "за флуд" и... не нашел.
Будьте добры, нажмите такую лапку в моем окошечке.
Буду очень благодарен.

Это самобичевание? Мазохизм?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 12 Октября 2011, 20:42:19
А что?
Гордыню надо наказывать.
Сам не могу.
Обращаюсь к ближнему.
Помоги, дружище Blaze, нажми лапку.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 12 Октября 2011, 21:01:31
(http://gn.ucoz.ua/im/tabli4ki/tema_zakrita.gif)  ОВ прошел. Если видео выложат - посмотрю.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 13 Октября 2011, 08:02:16
я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
К сожалению, вопрос строительства здания театра - как раз политический и экономический, и ни разу не культурный.  :(


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 13 Октября 2011, 08:15:15
я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
К сожалению, вопрос строительства здания театра - как раз политический и экономический, и ни разу не культурный.  :(

   Судя по-всему, Вы правы, госпожа!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 13 Октября 2011, 08:49:11
я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
К сожалению, вопрос строительства здания театра - как раз политический и экономический, и ни разу не культурный.  :(


И все таки культурный. И ни в коей мере в театре не должно быть политики. Иначе это будут дворцовые шуты.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 13 Октября 2011, 08:51:39
Вопрос многоплановый.
С этим никто не спорит.
Нужна ли КУЛЬТУРА гражданам?
Нужна.
Тут нет оснований для споров.
И тратить на это время не стоит.
Экономическая сторона вопроса стояла и стоит особо.
Сегодня на драмтеатр тратится 132 миллиона рублей в год.
И сами театралы не могут сказать точно, на что тратятся такие деньги.
Это характеризует "хозяйственность" наших театралов.
С приставочкой "БЕЗ".
Также это характеризует "хозяйственность" нашей власти, с которой так любят договариваться наши театралы.
При такой "хозяйственности" скоро не только на культуру, на жизнь не будет хватать.
Одна безхозяйственность нашла другую и пытается обосновать существование властной вертикали ВОРОНКИ, в которую провалились все добрые начинания прошлых поколений.
Какое отношение это имеет к культуре?
Да никакого.
Только ранее дворцы культуры строились (и рестораны, кстати, работали и не один), а сейчас это всё разрушается.
А то, что предлагается построить выглядит подачкой и пиар - акцией, причем не гражданского активного общества, а вполне заурядной партейки "Единая Россия".
И никого не удивишь её массовостью.
Серость и убогость всегда в толпу собирается - без своего мнения, без своей позиции, без своего характера.
Но...
С вождем во главе.
И совершенно ничего не значит ИМЯ этого вождя.
Сегодня это Путин.
А завтра будет - Пупкин.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 13 Октября 2011, 09:01:51
я много раз говорил, что не хочу здесь писать о политике и экономике.
К сожалению, вопрос строительства здания театра - как раз политический и экономический, и ни разу не культурный.  :(


И все таки культурный. И ни в коей мере в театре не должно быть политики. Иначе это будут дворцовые шуты.

Ключевые слова "вопрос строительства здания театра - как раз политический и экономический"(с) Театр - конечно вопрос культурный, тут никто не спорит  :smile:, впрочем как и художественные/музыкальные школы - вопрос культурный, как и уличное графити - вопрос культурный, как и мусор мимо урн - вопрос культурный, как и многое другое, к зданию это не имеет отношения.

Хотя по большому счету я за строительство, аргумент - мы восхищаемся развалинами храмов/дворцов/колизеев и гробниц древних цивилизаций и кажется что жизнь тогда складывалась из вечного праздника, созерцания красоты и героической смерти. Может быть если еще ледовый дворец и мавзолей построить потомки и о нас будут думать так же. :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Гауляйтер от 13 Октября 2011, 09:06:18
Хотя по большому счету я за строительство, аргумент - мы восхищаемся развалинами храмов/дворцов/колизеев и гробниц древних цивилизаций и кажется что жизнь тогда складывалась из вечного праздника, созерцания красоты и героической смерти. Может быть если еще ледовый дворец и мавзолей построить потомки и о нас будут думать так же. :smile:
Чтобы войти в века, можно совсем ничего не строить, а как раз наоборот. Герострат спалил храм Артемиды и увековечил своё имя.  ;) Так что стройте дорогие театралы, стройте...  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 13 Октября 2011, 09:11:18
Хотя по большому счету я за строительство, аргумент - мы восхищаемся развалинами храмов/дворцов/колизеев и гробниц древних цивилизаций и кажется что жизнь тогда складывалась из вечного праздника, созерцания красоты и героической смерти. Может быть если еще ледовый дворец и мавзолей построить потомки и о нас будут думать так же. :smile:
Чтобы войти в века, можно совсем ничего не строить, а как раз наоборот. Герострат спалил храм Артемиды и увековечил своё имя.  ;) Так что стройте дорогие театралы, стройте...  ;D

 ;D Хм, тоже вариант(с) Но для этого вначале надо, чтоб построили krevedko Кстати опыт вживания в роль Герострата у идеолога строительства есть  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 13 Октября 2011, 09:44:32
Если видео выложат - посмотрю.
Вот это правильно. Когда посмотрите эфир и доводы театра, то поймете для чего им вообще все это нужно.
А выложить должны сегодня. При мне Сергей Николаевич звонил своим и спрашивал, почему последних двух "ОС" нет до сих пор ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 13 Октября 2011, 14:48:27
Лежит уже: http://k-ur.ru/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/ostryy-vopros-za-12-oktyabrya-2011-g.-gost-vladimir-skryabin/index.html (http://k-ur.ru/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/ostryy-vopros-za-12-oktyabrya-2011-g.-gost-vladimir-skryabin/index.html)
Счас смотреть буду


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 13 Октября 2011, 15:19:50
Пересмотрел передачу ещё раз.
Впечатления несколько подкорректировал.
Подведу промежуточный итог.
Столкнулись мнения "реала" и "астрала".
Слабенько, но столкнулись.
Вот их бы, да объединить.
Хороший продукт наверняка получился бы.
А где "объединяющая сила"?
Её как раз и нет.
А почему нет?
Потому что нет "моторного" человека, объединяющего "реал" с "астралом".
Просто беда.
Знать - то не созрели мы для свершений.
 P.S. А вопросы по экономике театра действительно не в компетенции наших театралов, в частности актёров.
Потому сталкивать на ОВ точки зрения "реала" и "астрала" конечно можно (в качестве эксперимента), но не нужно.
Результат будет нулевой.
В этом случае адресат для ОВ другой, а именно наш лучший друг Миша, но он, сдается мне в полном "астрале"...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 13 Октября 2011, 16:39:00
1. "В принципе можно построить за 1130000000р. НЕБОЛЬШОЙ театр в небольшом городе Каменске-Уральском"... т.е. 600 млн. театралам уже мало. Почуяли запах денег, сработал инстинкт: "Халява - взять!". И откуда они недостающие 530 млн. хотят взять? Предложат скинуться всем городом на их прихоть? Или снова будут клянчить у федералов?
2. У Скрябина в каждом предложении: "Я хочу". Одно, другое, третье... Амбиций-то! А труппа-то потянет такие амбиции? Или что, из столицы актеров переманивать на все эти хотелки будут?
3. Писалось тут уже о бутиках и ресторанах. Нет, ну это ж надо столько высокомерия! "Это должны быть ДОРОГИЕ магазины, это должен быть ДОРОГОЙ ресторан". Вы, простите, театр-то для кого строите? Заикались о том, что для жителей Каменска. А много ли жителей Каменска могут себе позволить подобную ДОРОГОВИЗНУ? Т.е. получается, что новое здание театра нужно самим театралам и сотне избранных? Ересь какая... Чесслово, мерзко.
4. И этот человек будет о совести и чести рассуждать? Об общечеловеческом? После всего вышезаявленного?!
5. Железобетонная логика... "Если бы я мог, я бы попросил на какую-то другую отрасль культуры". Ага. Город делал заявку всё-таки. И кто решил, что нужен театр? Почему жители города не принимали участия в принятии решения? И почему господин Скрябин с его запретной темой о детях так проигнорировал общий развал в детских культурных учреждениях, на которые можно было попросить целевых денег вместо строительства нового здания театра?
6. ДК Строитель - барак... звиздец...
7. Не думать о деньгах призывает. А как о них не думать, если деньги везде? Человек рассуждает о нужности ДОРОГИХ бутиков и ресторана, о дамах на шпильках с декольте и не думает, что это всё денег стоит? Жить-то по средствам надо, иначе деньги, которые театр не заработал, а получил на халяву никогда даже в мизерном объеме не вернутся. Ни в моральном, ни в материальном плане.
Вот какие-то такие эмоции возникли...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Октября 2011, 16:50:41
Посмотрел и я передачку... Короче, театрал гнёт линию: мы, мол, духовность и нравственность, все в белом, несём быдляку культурку, денег никогда не зарабатывали и не собираемся, дайте нам 20 лимонов зелени, мы построим для себя уютный домик. Толково придумано. Нойз вот тоже убыточен; если я приду к мэру Каунаса и скажу: дайте мне 20 миллионов, чтоб мы с друганами могли без проблем отвисать, то он, наверно, очень бы удивился. Когда-то театры были очень даже окупаемыми, потом их оттеснил от кошельков публики кинематограф, который, после появления телевизера, сам влачит убогое существование, влияние же дебилятора нехило подмял под себя интернет. Всему своё время, короче. Нет бабла -- ютитесь по подвалам на голом энтузиазме, как иные-прочие маргиналы, в кибитках по степи скитайтесь в костюмах арлекино, как ваши великие предшественники. Мало ли в мире интересных занятий -- игра в маджонг, например, или уфология, но вот почему-то любителям боевого гопака не светит присосаться к государственным денежкам, а архаические труппы лицедеев без зазрения совести проедают народные бабосики, ещё и делают вид, что так и надо. Неплохо, конечно, ребята устроились, пожелаю им успехов в дальнейшей разводке лохов. 8)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 13 Октября 2011, 19:55:42
1. "В принципе можно построить за 1130000000р. НЕБОЛЬШОЙ театр в небольшом городе Каменске-Уральском"... т.е. 600 млн. театралам уже мало. Почуяли запах денег, сработал инстинкт: "Халява - взять!". И откуда они недостающие 530 млн. хотят взять? Предложат скинуться всем городом на их прихоть? Или снова будут клянчить у федералов?
2. У Скрябина в каждом предложении: "Я хочу". Одно, другое, третье... Амбиций-то! А труппа-то потянет такие амбиции? Или что, из столицы актеров переманивать на все эти хотелки будут?
3. Писалось тут уже о бутиках и ресторанах. Нет, ну это ж надо столько высокомерия! "Это должны быть ДОРОГИЕ магазины, это должен быть ДОРОГОЙ ресторан". Вы, простите, театр-то для кого строите? Заикались о том, что для жителей Каменска. А много ли жителей Каменска могут себе позволить подобную ДОРОГОВИЗНУ? Т.е. получается, что новое здание театра нужно самим театралам и сотне избранных? Ересь какая... Чесслово, мерзко.
4. И этот человек будет о совести и чести рассуждать? Об общечеловеческом? После всего вышезаявленного?!
5. Железобетонная логика... "Если бы я мог, я бы попросил на какую-то другую отрасль культуры". Ага. Город делал заявку всё-таки. И кто решил, что нужен театр? Почему жители города не принимали участия в принятии решения? И почему господин Скрябин с его запретной темой о детях так проигнорировал общий развал в детских культурных учреждениях, на которые можно было попросить целевых денег вместо строительства нового здания театра?
6. ДК Строитель - барак... звиздец...
7. Не думать о деньгах призывает. А как о них не думать, если деньги везде? Человек рассуждает о нужности ДОРОГИХ бутиков и ресторана, о дамах на шпильках с декольте и не думает, что это всё денег стоит? Жить-то по средствам надо, иначе деньги, которые театр не заработал, а получил на халяву никогда даже в мизерном объеме не вернутся. Ни в моральном, ни в материальном плане.
Вот какие-то такие эмоции возникли...
Я вот не поняла - магазин театральных штучек - почему он то дорогой?
НАоборот - должен быть доступным! Чтобы допустим можно было покупать какие-то вещи для школьных и др. любительских театров.
Я бы поняла, если бы было сказано, что в этом здании будет работать детская театральная студия. Ах, о чем я - дети ж мешают бомонду, шумят.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 13 Октября 2011, 20:37:11
Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился.  :smile: Малый зал на самом деле не очень приспособлен, ширму там не поставишь. Там можно решить проблему так: актеры выходят из гримерки, когда зрители уже на местах. Или на самом деле давать интерактивные спектакли. Хотя, если честно, в этот зал ходить не хочется - он очень угрюмый.
На самом деле - Владимир ратует за идеальные условия для театра. За какие-то шпильки, на которых якобы надо туда ходить (даже не помню, видела ли когда-то в последнее время в екатеринбургских театрах дам на шпильках - люди идут туда после работы). Но, мне кажется, актеров городского театра и так многие жители города видели и в гриме и без грима. В общественном транспорте и рекламе секс-шопа. Если актер на самом деле мастер, то зритель забудет,что видел его выходящим из гримерки. И именно в этом главное предназначение театра, а не в пресловутом разделении площадей.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 13 Октября 2011, 20:58:48
еще при Митюшкине поднимал вопрос - нету праздника в театре
пришел - посмотрел спектакль - ушел
кто мешает это сделать - праздник до и после спектакля -  в ДК Строитель, не понимаю
в сКЦ, например, пред программу и пост программу регулярно отрабатывают


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Маугли от 13 Октября 2011, 21:16:52
1. Ставятся не сопоставимые сравнения. Для периода, когда идет волна повышенной рождаемости, является актуальным социальное обеспечение (читай садики, кружки и т.д. и т.п.). Но здание театра это заглядывание в будущее на один порядок вперед. Новое здание театра представляется как новое (еще одно) статусное сооружение. И вероятно для него еще не подошло время. Но, на мой взгляд, стоит об этом задумываться для дальнейшего развития моногорода. Но для сегодняшнего дня  для театра достаточно будет Хорошего капитального ремонта и перепланировки.
2. Не хочу обидеть театралов, но на сегодня весомость театра Драма номер 3 не сопоставимо с весомостью нового духовного Храма культуры. «Каков поп, таков приход».


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Октября 2011, 21:20:58
еще при Митюшкине поднимал вопрос - нету праздника в театре
пришел - посмотрел спектакль - ушел
кто мешает это сделать - праздник до и после спектакля -  в ДК Строитель, не понимаю
в сКЦ, например, пред программу и пост программу регулярно отрабатывают
Вот ты б принёс в театр алкоголя на весь движняк -- тебе б достаточно убедительно бы праздник продемонстрировали. Но ваще уже давно театры являются рассадником гомосексуализьма (магазин цветов, бижутерии, ога) -- оно тебе надо?? :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Октября 2011, 21:23:46
Новое здание театра представляется как новое (еще одно) статусное сооружение. И вероятно для него еще не подошло время.
Оно давно ушло, лет сто назад... wall


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 13 Октября 2011, 22:06:29
Вот ты б принёс в театр алкоголя на весь движняк -- тебе б достаточно убедительно бы праздник продемонстрировали.
Нееее... Не смогли бы. Проверял. Когда там шабаш поэтов был ну и театралы рядом терлись, то после всего этого действа они даже толком нажраться не смогли. А мы им и водки и хрена купили.  ;D Беспонтовый они народ!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 13 Октября 2011, 22:40:47
Какие-то неправильные пчёлы... В каунасском театре драмы, пацаны рассказывали, после каждого спектакля столы ломяцца от бухла, икра чёрная, красная, баклажанная, все дела... Гады!! krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 13 Октября 2011, 23:10:37
Посмотрел все 70 минут. Согласен с Silja

Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился. 

Только о какой подготовке может идти речь, если все аргументы сводятся к одному: зачем нам театр, у нас и так все плохо.

Дорогой если вы не можете организовать денеХ на туалет для музея (сметная стоимость не больше сотни тысяч), стоит ли рассуждать о миллионах?

Здесь не подготовку, а уровень мЫшления надо поднимать.

Срябину  :resp:.  Молодец, сумел перебороть общую атмосферу (и это после сильного провала в течении передачи).


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 13 Октября 2011, 23:19:38
Скрябин - молодец! Отлично показал себя! Проблему обрисовал, всё объяснил! Если слушатель не окончательный дибил, то всё доступно, понятно. Суть и важность вопроса осталась неясна только идиотам.
Кузьмину - учиться, учиться и ещё раз учиться. Дикции... Риторике... А то невозможно слушать, половину что говорит непонятно....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 01:15:36
Скрябин - молодец! Отлично показал себя! Проблему обрисовал, всё объяснил! Если слушатель не окончательный дибил, то всё доступно, понятно. Суть и важность вопроса осталась неясна только идиотам.
Кузьмину - учиться, учиться и ещё раз учиться. Дикции... Риторике... А то невозможно слушать, половину что говорит непонятно....
Понятно, что "сантехник" типашоумена не разумеет слушать не будет.. ;D

Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...

Дикции кстати учиться точно не надо, особенно у Володи - жевал он тоже предостаточно... Это так типа к слову...
А вот о риторике... Действительно риторики было хучь отбавляй... "театр - храм, он же - мастерская, тренировочный зал для душ... Театр - это первое после храма что должно быть в городе, уважающем себя..."

А я думаю, что около каждого храма должен быть туалет....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 14 Октября 2011, 01:18:54
А я думаю, что около каждого храма должен быть туалет....
Нефиг в храм с полным желудком ходить -- срите дома. rtfm


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 14 Октября 2011, 06:29:20
Какие-то неправильные пчёлы... В каунасском театре драмы, пацаны рассказывали, после каждого спектакля столы ломяцца от бухла, икра чёрная, красная, баклажанная, все дела... Гады!! krevedko
было это. было и в драме каменской - тогда не три


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 08:32:31
Услышал на 10 минуте страшные суммы - 10 миллиардов на строительство театра в Астрахани...
Тут же решил найти что это за театр такой и вот -
http://www.30ru.ru/doc/7827.html (http://www.30ru.ru/doc/7827.html)
Цитировать
Общество → Астраханский «La Scala» или театр абсурда?
↓ Предыдущая·Следующая ↑
Автор: Newsmaker. 18 февраля, 2010 г. 09:01

    Начиная с 2006 года, когда подготовка к 450-летию  Астрахани вступила в свою решающую фазу, «Каспийская столица» из старинного провинциального города превратилась в одну большую стройплощадку.
      Самым главным «юбилейным» объектом должен был стать новый музыкальный театр. Сразу, как только его эскизный проект был составлен, а проектно-сметная документация была проверена, местные власти и региональные СМИ гордо принялись именовать будущее детище архитектурной мысли «лучшим музыкальным театром страны», «астраханским Ла Скала» и «крупнейшим музыкальным театром в Восточной Европе».
    Планы у правительства Астраханской области  были наполеоновские:
    «По словам Р. Умерова, новый  театр – один из объектов, возведение и реконструкция  которых предусмотрены  программой подготовки к 450-летию Астрахани. Он будет открыт в  2008 году ко Дню города. В театре будет два зала, главный и вспомогательный. Первый рассчитан на тысячу мест, второй – на сто. Стоимость строительства составляет более 1,4 млрд. рублей.
    <…> До конца текущего года, по словам Р. Умерова, московская компания «Техстройинвест XXI век» (она выиграла конкурс и стала подрядчиком) соорудит фундамент здания и построит его «коробку». На втором этапе (в течение 2008 года) она будет завершена полностью и закончены все работы по благоустройству».1

    Но, как это часто бывает в России, радужные надежды разбились о  лед финансовых проблем.  Предлагаем вашему вниманию хронику строительства нового музыкального театра, начиная с 2007г по сегодняшний день, с помощью которой можно проследить, как менялись сроки сдачи объекта и размер суммы, необходимый для того, чтобы завершить строительство.

      В начале, как водится, ничего не предвещало грозы. Из статьи «Вбиты первые сваи под здание нового музыкального театра в Астрахани» мы узнаем, что «На объекте полностью завершена подготовка территории под строительство и работы нулевого цикла. На данный момент генеральный подрядчик – московская компания ООО «Техстройинвест» - приступил к забивке первых свай, пока только пробных. <…>

    Перед началом нового этапа  работ площадку осмотрел губернатор области  Александр Жилкин. Он отметил образцовый порядок и культуру строительства столичной компании, на которые порекомендовал равняться и астраханским зодчим. «У подрядчика уже есть опыт реализации проектов мирового уровня и это дает уверенность, что Астраханский музыкальный театр станет одним из самых красивых в России», - сказал глава региона. <..>

    Министерству  строительства поручено контролировать ход  работ и оказывать  полное содействие подрядчику. Общая стоимость  проекта полтора миллиарда рублей. Почти вся сумма выделяется из федерального бюджета».2

    В статье «Лучший музыкальный театр страны» («АиФ Астрахань»№ 51 (116) от 19 декабря 2007 г.) читаем:

     «На строительной площадке нового музыкального театра работы идут полным ходом. <…>

      Сейчас на стройплощадке трудятся примерно девятьсот человек. Из них лишь около ста приехали из других регионов, остальные работники — астраханцы. Уже возведены фундамент и три этажа».

    И вот наступает юбилейный 2008-ой год. Строительные работы по возведению «Астраханского Ла Скала» ведутся в достаточно умеренном темпе, но, тем не менее, очевидным для большинства астраханцев становится то, что сдать театр ко Дню города будет возможно лишь в том случае, если на помощь к бригадам рабочих прилетят пришельцы.

    Но  астраханское правительство не теряет оптимизма. Несмотря на то , что даже Сергею Михайловичу Миронову, прибывшему в Астрахань незадолго до её 450-летия «было трудно поверить, что это возможно».

    «Я лукавить не буду, объектов много видел. И мосты открывал в разных городах, - сказал С. Миронов, оценивая результаты поездки. – Новый музыкальный театр меня просто потряс. На объекте я спросил: «когда введете театр?». Если бы услышал «через год», то подумал бы: «да, нужно напряженно работать». Но мне ответили «через 84 дня», и это удивительно. Если бы все в стране строилось в течение полутора лет, было бы трудно поверить, что это возможно».

    «Честно говоря, я завидую  астраханцам, - признался  спикер. - У нас  в Питере вторую сцену  Мариинки мучают-мучают, никак не домучают. То же с большим театром в Москве. Обязательно приеду в Астрахань, когда театр заработает…»3

    Напрасно  завидовали, Сергей Михайлович. Плохой пример «второй сцены Мариинки» оказался заразительным. Так что, судя по всему, Вашего приезда в новый музыкальный театр нам ждать еще долго, так же как и труппу многострадальной Мариинки, которую Герман Греф еще в 2006 году пообещал привезти астраханцам на открытие музтеатра.

    Итак, юбилейный 450-ый День города был ознаменован массой праздничных мероприятий, но, ни одно из них не проходило на территории нового музыкального театра, хотя первоначально планировалось, что большинство из них будет проводиться именно там.

    Между тем, на строительство театра ( в период с 2007го по 2008ой), по материалам проверки, истрачено 60% денег от запланированных, но в срок (30 июля), объект не сдан.

    Далее из статьи «Кризис не помешает достроить  юбилейные объекты» мы узнаем, что на стройке вместо первоначальных девятиста человек работает всего сотня, но, несмотря на это, местные власти не теряют надежды все же достроить астраханский «Ла Скала» в августе 2009-го.

    Но  уже в июле 2009-го стало ясно, что радужным планам астраханских властей не суждено будет сбыться.

    «Что  у вас тут происходит?» - с этого вопроса  председатель правительства  АО К.Маркелов начал  осмотр нового музыкального театра в рамках рабочей  поездки по стройкам Астрахани. «Да ничего», - откровенно призналось местное начальство. С этой новости  и начался серьезный  разговор с представителем подрядчика – компании «Техстройинвест XXI век», которая три  месяца держит в замороженном состоянии объект, еще в прошлом  году названный главным  при подготовке к 450-летию  Астрахани <…>

    Сегодня на стройке музтеатра  работает всего  десять человек из тех почти шестисот, что трудились здесь еще полгода назад»4.

    Причина застоя в том, что деньги-то астраханские власти на продолжение строительства нашли, а вот компромисс с подрядчиком – нет.

   По  словам министра строительства и  дорожного хозяйства области  Олега Полумордвинова, задолженность  застройщика составляет 250 млн. руб.

   Глава же фирмы-подрядчика «Техстройинвест XXI век», напротив, заявил, что ему должны много больше, и пока долги не вернут, строительство не возобновится. Поскольку ситуация эта длилась с апреля, подавляющее большинство рабочих было уволено или отправлено в отпуск за свой счет, а строительство музыкального театра фактически заморожено.

   В результате, контракт с «Техстройинвест XXI» был расторгнут, а на заседании трёхсторонней комиссии в Правительстве РФ было решено выделить Астраханской области 600 млн. руб. на достройку театра. Кроме того, губернатор Александр Жилкин договорился со «Сбербанком» об открытии кредитной линии еще на 600 млн. руб.

   Выделенные  средства были выставлены на конкурс, который прошел в августе 2009, и, посредством которого, был определен новый генподрядчик.

   По  иронии судьбы, новый контракт стоимостью 1,2 млрд. рублей выиграла астраханская компания ООО ПКФ «Контакт» (напомню, что первоначально А.Жилкин рекомендовал астраханским зодчим равняться на предыдущего московского подрядчика). Астраханская компания назвала новые сроки сдачи дворца – май этого года.

    Но недавно оказалось, что и этот срок может быть скорректирован. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) инициировала разбирательства в арбитражном суде: антимонопольщики сомневаются в законности проведенного Минстроем конкурса по выбору подрядчика на завершение строительства театра.  Если ФАС докажет, что конкурс 2009 года был проведен с нарушениями, то его результаты будут признаны ничтожными, и тогда в новый театр астраханцы попадут куда позже весны этого года.

    Вдобавок, 26 января стало ясно, что федеральные власти находятся в блаженном неведении относительно того, на каком этапе находится сейчас строительство нового музыкального театра. В частности, в среду, 26 января, на встрече премьер-министра В.Путина и министра культуры А.Авдеева они обменялись следующими репликами:

   В.В. Путин: …Но один из крупных, новых объектов - это музыкальный театр в Астрахани. Насколько мне известно, он почти завершен. Но все-таки почти - на 99%.
  
 А.А.Авдеев: Да, там немножко еще осталось крышу доделать. Мы в контакте с губернатором А.А.Жилкиным. Я думаю, что мы ее доделаем к 1 мая.
  
 В.В.Путин: Надо это сделать, завершить все, окончательно сделать и как можно быстрее, потому что процесс тянется достаточно давно. Я понимаю, что это задача сложная - объект большой. Один из самых крупных. Он по площадям такой же, как Большой театр, но надо завершать. Надо завершать, если Вы считаете, что к маю можно это сделать, то это обязательно надо сделать. (из стенограммы встречи)

    Несмотря  ни на что, горожане бы и рады верить в то, что весной многострадальный театр таки будет введен в эксплуатацию. Но, если принять во внимание тот факт, что строительство на время расследования нарушений в итогах конкурса по выбору подрядчика будет заморожено, то, скорее всего, майские праздники астраханцы встретят в новом музыкальном театре так же, как они уже отпраздновали в нем 450-летие своего города.

    P.S. Возведение музыкального театра продолжается уже три года (с 2007-го по 2010). Первоначальный срок его сдачи в эксплуатацию был намечен на 30 июля 2008-го года, последний – на май 2010.

    Первоначально стоимость строительства  составляла около 1,4 млрд рублей (деньги были выделены из федерального бюджета), но этого финансирования не хватило. В ходе заседания трёхсторонней комиссии при Правительстве РФ было решено, что федеральный бюджет выделит Астраханской области 600 млн. рублей на достройку театра. Кроме того, «Сбербанк» откроет кредитную линию еще на 600 млн. рублей. Итого сооружение нового музыкального театра обойдется почти в три миллиарда рублей.

    По оценке минэкономразвития, по данным на июнь 2009 года, смета на строительство музыкального театра была завышена на 183%.

    Первым  генеральным подрядчиком  была московская компания ООО«Техстройинвест XXI век», вторым – астраханская компания ООО ПКФ «Контакт» , если ФАС докажет, что конкурс 2009 года был проведен с нарушениями, то, не исключено появление третьего подрячика.
Екатерина Ложкина, «Астрахань – 30 регион»

Все таки его построили... Дворец!
http://www.astoperahouse.ru/theatre/building/ (http://www.astoperahouse.ru/theatre/building/)
Правда не за 10 млрд...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 09:07:21
Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...
А они что ли всё смогли разобрать, что Вирджел говорил? Я вот не смог.  :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 14 Октября 2011, 09:14:04
Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...
А они что ли всё смогли разобрать, что Вирджел говорил? Я вот не смог.  :-\

Я эфир пытался смотреть, звук просто ужасен  kill, видимо просто от тембра зависело понятно что-то или нет а не от дикции.

Ну и вобще то если б Вирджел лучше Скрябина голосом владел, это уж вобще позор был бы для Каменского театра  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 09:15:52
Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...
А они что ли всё смогли разобрать, что Вирджел говорил? Я вот не смог.  :-\

Я эфир пытался смотреть, звук просто ужасен  kill, видимо просто от тембра зависело понятно что-то или нет а не от дикции.
Неее, я как раз повтор сморел. Звук, как всегда конечно не айс, но Скрябина-то с Сергеем Николаевичем вполне спокойно можно было разобрать! А товарищ оппонент что-то себе под нос жевал, бурчал, все окончания съедал и занимался прочей риторикой.  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 14 Октября 2011, 09:30:50
Идеальный вариант:
Мысли Скрябина-Матис голосом Вячеслава Соловиченко
 O0


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 14 Октября 2011, 10:33:16
Что-то мы всё о том, кто и как говорил.
Не буду делить участвовавших в дискусси на категори "красив проклятый"/"уйди противный".
Оставлю это сторонникам и противникам.
Если по - существу, то так и не прозвучали ответы:
- кто и сколько будет платить за строительство и содержание нового театра?
- откуда будут браться деньги на строительство и содержание?

Относительно отсутствия у наших доблестных администраторов денег на строительство и содержание дорог, д/садов, школ, приютов, больниц.
Есть у них ВСЁ.
Коль "нашли" миллиард на строительство театра, то найдут и на перечисленное.
А об отсутствии средств пусть лучше втирают другим - "не деградировавшим".


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 10:54:54
Если по - существу, то так и не прозвучали ответы:
- кто и сколько будет платить за строительство и содержание нового театра?
- откуда будут браться деньги на строительство и содержание?
Ну как я понял, на строительство будут выделены средства из федерального бюджета. За исключением 20 млн, которые нужны на проект. С этими деньгами не совсем понятно...
На содержание деньги выделяются и сейчас. То есть за рамки этого бюджета никто выходить не собирается, как я понимаю.

Относительно отсутствия у наших доблестных администраторов денег на строительство и содержание дорог, д/садов, школ, приютов, больниц.
Есть у них ВСЁ.
Естественно есть. Тут наверное будет уместно привести в пример поговорку: Дитя не плачет, мать не разумеет. Всё реально и это видно на примере других городов, у которых есть и д/сады и театры и дороги.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 14 Октября 2011, 11:12:02
Какие-то неправильные пчёлы... В каунасском театре драмы, пацаны рассказывали, после каждого спектакля столы ломяцца от бухла, икра чёрная, красная, баклажанная, все дела... Гады!! krevedko
у нас по закону запрещено продавать и употреблять спиртные напитки в учреждениях культуры. Вот при Митюшкине в антракте разносили шампанское и коньяк, так приятно было сходить в театр.
А если серьезно, то Владимир сам говорит "театр - это иллюзия" - а воспринимать иллюзию на полностью трезвую голову, с урчащим желудком по поводу дорогого буфета - вы уж меня извините.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dimm от 14 Октября 2011, 11:25:32
у нас по закону запрещено продавать и употре[вырезано цензурой] спиртные напитки в учреждениях культуры. Вот при Митюшкине в антракте разносили шампанское и коньяк, так приятно было сходить в театр.
А что, кто то из посетителей пожалуется, если ему фужер шампанского поднесут?
Говорят на выступлении феерической группы "Бутырка" - народ бухал прям в проходах в зале. Концерт проходил в стенах культурного учреждения. Кого то вывели?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 14 Октября 2011, 12:37:03
Кого то вывели?
Ога, фанатов "Бутырки" только с ротой ОМОНа и выводить. krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 14 Октября 2011, 14:00:46
Если по - существу, то так и не прозвучали ответы:
- кто и сколько будет платить за строительство и содержание нового театра?
- откуда будут браться деньги на строительство и содержание?
Ну как я понял, на строительство будут выделены средства из федерального бюджета. За исключением 20 млн, которые нужны на проект. С этими деньгами не совсем понятно...
На содержание деньги выделяются и сейчас. То есть за рамки этого бюджета никто выходить не собирается, как я понимаю.

Относительно отсутствия у наших доблестных администраторов денег на строительство и содержание дорог, д/садов, школ, приютов, больниц.
Есть у них ВСЁ.
Естественно есть. Тут наверное будет уместно привести в пример поговорку: Дитя не плачет, мать не разумеет. Всё реально и это видно на примере других городов, у которых есть и д/сады и театры и дороги.
Тогда вопрос Мише Астахову: -
"Где наши деньги, коли нет ни того, ни другого, ни третьего"?
Затихарил?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 16:27:05
Если по - существу, то так и не прозвучали ответы:
- кто и сколько будет платить за строительство и содержание нового театра?
- откуда будут браться деньги на строительство и содержание?
Ну как я понял, на строительство будут выделены средства из федерального бюджета. За исключением 20 млн, которые нужны на проект. С этими деньгами не совсем понятно...
На содержание деньги выделяются и сейчас. То есть за рамки этого бюджета никто выходить не собирается, как я понимаю.

Относительно отсутствия у наших доблестных администраторов денег на строительство и содержание дорог, д/садов, школ, приютов, больниц.
Есть у них ВСЁ.
Естественно есть. Тут наверное будет уместно привести в пример поговорку: Дитя не плачет, мать не разумеет. Всё реально и это видно на примере других городов, у которых есть и д/сады и театры и дороги.
Тогда вопрос Мише Астахову: -
"Где наши деньги, коли нет ни того, ни другого, ни третьего"?
Затихарил?
Не, выше бери... На такие вопросы только Вова и Дима ответить смогут.
А вот вопрос: почему в город возвращается ничтожно мало? - это наверное вполне к местным вопрос. С верхней властью, с ней же наверное тоже работать надо особо, иначе нифига не будет, всё в Чечне и Маскве осядет.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Октября 2011, 16:44:07

Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...

Ну, и хорошо, что не только мне это показалось ;) А то тут начитаешься Тофслу и Вифслу из оркестровой ямы, то есть Николаича и Блейзом, и поверишь, что уровень наивный борзости нашего театра реальный :)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Октября 2011, 16:49:36
Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился.  :smile:
Чегоооо? Вова не ответил ни на один вопрос в принципе."Сколько спектаклей за год? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько зрителей было? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько денег город платит? - Не знаю, на сайте есть" и так далее. Скрябин лишь законспектировал последние посиделки в кабинете у Матис. Которые артистично пытался повторять.
А про ширму я лишь злобно иронизировал ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 16:52:16
Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился.  :smile:
Чегоооо? Вова не ответил ни на один вопрос в принципе."Сколько спектаклей за год? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько зрителей было? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько денег город платит? - Не знаю, на сайте есть" и так далее. Скрябин лишь законспектировал последние посиделки в кабинете у Матис. Которые артистично пытался повторять.
А про ширму я лишь злобно иронизировал ;)
Да всё он ответил. Не надо вырывать фразы из контекста его ответов. Если бы ещё ведущий его не прерывал на полуслове, то и ещё более полно ответил бы.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Октября 2011, 17:13:16
Просто сегодня абсолютно случайно слышал от некого слушателя/зрителя абсолютно противоположную мысль, то есть все наоборот - пресс-секретарь - отстой, жует привычные ему мысли, Виржел профессионально и подготовлено вел себя на эфире...
А они что ли всё смогли разобрать, что Вирджел говорил? Я вот не смог.  :-\
Если ставишь задачу обчухать, сорри, определенного человека, то ничего и не услышишь ;)
Еще раз повторюсь, для Тофслы и Вифслы, для этого кулака двупалой руки поддержки каменской Мельпомены.
1. Нам так и не ответили, на что собираются содержать новое здание театра ( то есть есть твердое убеждение, что город сам принесет все, иначе они убьют нашу недостойность своим вопросом:  то есть вы не хотите, чтобы в городе был театр?)
2. Владимир откровенно признался, что нет ему никакого дела до кружков, театр - это нечто большее. При этом был неуклюжий коммент, что вот сам Владимир вышел из "Эльдорадо", который был вроде кружка в "Строители". Ну, а вот если бы пришел в ДК цирк. И сказали бы они, что собачки плохо спят от репетиций театралов. И нет "Эльдорадо".
3. Владимиру говорят, что есть театры, которые работают в бывших ДК и получают "Золотые маски", а Скрябин заминает все и уходит в очередное рассуждение о душевном и правильном.
4. Скрябинская аллегория про разновозрастных детей (театр и кружкИ). Я ему говорю: "Но семья-то одна, из одного кармана кормитесь". Опять ничего кроме театральной пальцегнутости, которая ярко опознана в пункте пятом.
5. Владимир приводит цитату некой популярной поэтессы. Ну, допустим. Смущается осквернить сцену. Ну, допустим... Ответ: "Ах, здесь все уже ... музыкальная комедия". Эй, пора забирать нашему театру адекватность из камеры хранения. Екатеринбургская музыкальная комедия - это имя, лейбл, а "Драма Номер Три"... это... ну, как надпись на баночке с пробами (смягчил...хмм...аллегорию ;) ): "Драма. Номер три".
Бонус. Есть отличный способ полюбить наш театр нынешнее здание. Надо просто их оттуда... выгнать. Ну, поставить перед выбором пристанища, а не рефлексировать на имеющейся территории по поводу светлого будущего с рестораном и бутиками. И пример-то есть. Вот "Синаре" отказали давать для тренировок поле "Космоса". Отдали его под детские команды. Хотя "Синары" и деньги платила. А детские команды из любви к игре. Вот и тренируется за те же деньги "Синара" на трубном. Милый театр, слабо порыскать по имеющимся зданиям? Иначе ведь не поймете, что итак живете в норме ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 14 Октября 2011, 17:17:08
Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился.  :smile:
Чегоооо? Вова не ответил ни на один вопрос в принципе."Сколько спектаклей за год? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько зрителей было? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько денег город платит? - Не знаю, на сайте есть" и так далее. Скрябин лишь законспектировал последние посиделки в кабинете у Матис. Которые артистично пытался повторять.
А про ширму я лишь злобно иронизировал ;)
Да всё он ответил. Не надо вырывать фразы из контекста его ответов. Если бы ещё ведущий его не прерывал на полуслове, то и ещё более полно ответил бы.
Ты конкретно скажи на что он ответил? А если Владимира не прерывать, то это была бы программа "Один вопрос". Там был еще характерный вопрос, когда Скрябин сказал что-то типа "Ну, чтобы бы вы хотели чтобы я сказал?" И мы с Бутырин в голос: "Ну, то, что вы и хотите сказать?". Ну, дословно ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 17:23:36
Идеальный вариант:
Мысли Скрябина-Матис голосом Вячеслава Соловиченко
 O0
Сразу видно - человек в "курсе"!!! O0


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 14 Октября 2011, 18:34:11
Идеальный вариант:
Мысли Скрябина-Матис голосом Вячеслава Соловиченко
 O0
Сразу видно - человек в "курсе"!!! O0
Ну дак зато всем сразу будет и слышно и понятно  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 20:49:28
Вирджил, на ОВ прозвучало что театр на содержание не потребует больше денег чем использует сейчас. Т.е. Ваш основной аргумент (у нас все так плохо и не  надо давать им денеХ дополнительно) не имеет под собой основы.



Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 20:54:52
Вирджил, на ОВ прозвучало что театр на содержание не потребует больше денег чем использует сейчас. Т.е. Ваш основной аргумент (у нас все так плохо и не  надо давать им денеХ дополнительно) не имеет под собой основы.


Более непродуманного и ничем не подтвержденного, хотя и вскользь сказанного Вовой выражения трудно придумать... лучше бы отсылку на сайт сделал... в очередной раз  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 20:55:59
Вирджил, на ОВ прозвучало что театр на содержание не потребует больше денег чем использует сейчас. Т.е. Ваш основной аргумент (у нас все так плохо и не  надо давать им денеХ дополнительно) не имеет под собой основы.


Более непродуманного и ничем не подтвержденного, хотя и вскользь сказанного Вовой выражения трудно придумать... лучше бы отсылку на сайт сделал... в очередной раз  ;)

Или время на видео, где прозвучало?  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 21:02:13
Некоторые тут вроде и смотреть не хотели... А тут прям хронометираж с полным разбором... ;D

Ну это так к слову...

Блейз, речь о том, что ведь тупо нет экономики, даже примитивной... и не будет... Или уж точно не пресс-секретарю надо было приходить... ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 21:18:55
Некоторые тут вроде и смотреть не хотели... А тут прям хронометираж с полным разбором... ;D

Ну это так к слову...

Блейз, речь о том, что ведь тупо нет экономики, даже примитивной... и не будет... Или уж точно не пресс-секретарю надо было приходить... ;)


Про экономику было, и не однократно..

http://k-ur.ru/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/ostryy-vopros-za-12-oktyabrya-2011-g.-gost-vladimir-skryabin/index.html (http://k-ur.ru/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/ostryy-vopros-za-12-oktyabrya-2011-g.-gost-vladimir-skryabin/index.html)

Часть третья, примерно с 6 минуты, с вопроса по телефону...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:19:53
132 000 000 в год, да плюс еще и ДК Строитель останется на балансе города...
Кстати вот куда расходуются эти 132 000 000 рублей в год, ведь театр еще и в аренду сдает помещения и большой зал, насколько я помню аренда зала за один вечер составляет далеко не маленькую сумму?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 14 Октября 2011, 21:21:07
Меня от интересует такой вопрос: Во сколько раз упадёт посещаемость, если цены будут не 100 - 300 р, а 300-500 (к примеру)?
Что до детских коллективов, это вообще не понятная мне позиция театра. Сейчас многие театры практикуют и даже развивают школы студии при театрах.
Мне вообще не понятна позиция театра по многим вопросам и взаимоотношение театр-зритель, театр-город. Такое ощущение, что ВСЕ ДОЛЖНЫ театру. А вот театр НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Только осваивать и тратить, причём НАШИ деньги.
Меня раньше учили - искусство для народа, а не наоборот!!! Когда этот девиз станет девизом Драмы №3?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:24:50
Сайт театра не работает...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 14 Октября 2011, 21:26:38
Второй раунд, пожалуй, за Владимиром.  :smile: Вирджил плавал, плохо подготовился.  :smile:
Чегоооо? Вова не ответил ни на один вопрос в принципе."Сколько спектаклей за год? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько зрителей было? - Не знаю, на сайте есть", "Сколько денег город платит? - Не знаю, на сайте есть" и так далее. Скрябин лишь законспектировал последние посиделки в кабинете у Матис. Которые артистично пытался повторять.
А про ширму я лишь злобно иронизировал ;)
Цифры - не самая сторона театралов. У них другое. Вова был азартен, и эмоциями сбивал конкретику. Вообще, просто больше говорил. А ты пытался иронизировать, когда нужно было его фактами, выкладками. Потому что на эмоциональном уровне - он прав (кроме - дорогого буфета, извините уж, что я о земном), но на одних эмоциях и хотелках далеко не уедешь, не дальше котлована.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 21:27:38
132 000 000 в год, да плюс еще и ДК Строитель останется на балансе города...
Кстати вот куда расходуются эти 132 000 000 рублей в год, ведь театр еще и в аренду сдает помещения и большой зал, насколько я помню аренда зала за один вечер составляет далеко не маленькую сумму?

Ты предполагаешь, что деньги за аренду идут в карман актеров труппы? Или предполагаешь, что арендовать будут меньше прекрасное , приспособленное здание?

Если те проблемы, о которых говорилось для наших артистов, являются проблемами для приглашенных коллективов, насколько это влияет на уровень гастролей у нас?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 14 Октября 2011, 21:30:04
132 000 000 в год, да плюс еще и ДК Строитель останется на балансе города...
Кстати вот куда расходуются эти 132 000 000 рублей в год, ведь театр еще и в аренду сдает помещения и большой зал, насколько я помню аренда зала за один вечер составляет далеко не маленькую сумму?

Ты предполагаешь, что деньги за аренду идут в карман актеров труппы? Или предполагаешь, что арендовать будут меньше прекрасное , приспособленное здание?

Если те проблемы о которых говорилось для наших артистов, являются проблемами для приглашенных коллективов, насколько это влияет на уровень гастролей у нас?
Блэйз, вопрос, а почему концертирующим группам сдаётся именно сцена театра? И это при наличии в городе нескольких ДК? Которые должны быть более приспособлены для подобных мероприятий.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 21:31:23
132 000 000 в год, да плюс еще и ДК Строитель останется на балансе города...
Кстати вот куда расходуются эти 132 000 000 рублей в год, ведь театр еще и в аренду сдает помещения и большой зал, насколько я помню аренда зала за один вечер составляет далеко не маленькую сумму?

Ты предполагаешь, что деньги за аренду идут в карман актеров труппы? Или предполагаешь, что арендовать будут меньше прекрасное , приспособленное здание?

Если те проблемы о которых говорилось для наших артистов, являются проблемами для приглашенных коллективов, насколько это влияет на уровень гастролей у нас?
Блэйз, вопрос, а почему концертирующим группам сдаётся именно сцена театра? И это при наличии в городе нескольких ДК? Которые должны быть более приспособлены для подобных мероприятий.

Назови.  rtfm


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:32:27
Насколько прозвучало от Владимира Скрябина, проблемы в неприспособленном малом зале, именно там теряется иллюзия, а не в большом зале, где даже сцена вращается. Для того чтобы "тихие сцены" не терялись во время спектаклей, залы оборудуют звуковыми системами, не обязательно навешивать микрофоны на каждого артиста, достаточно правильно подзвучить сцену. Система для озвучки зала выйдет в гораздо меньшую сумму, к тому же затем зал можно будет "сдавать" приезжим гастролерам за бОльшие суммы.
PS пересмотрел с 6 минуты третью часть - экономикой не пахнет.. "Статистика посещаемости - это не суть важно..."


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:33:37
И кстати, почему бы не поставить в большой зал современные пластиковые двери, с хорошей звукоизоляцией...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 21:35:21
При экономическом подходе у нас даже 3D кинотеатр особым спросом не пользуется.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:36:29
Насколько я знаю, например, ремнот ДК Металлург, один из наиболее облагороженных, где нет "выщербленных ступеней", где есть большой зал, оборудованный светом и звуком, двери заменены на современные, отвечающие требованиям звукоизоляции и т.д  - обошелся всего в 25 млн. рублей. Копейки по сравнению с запросами театралов...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 14 Октября 2011, 21:39:45
132 000 000 в год, да плюс еще и ДК Строитель останется на балансе города...
Кстати вот куда расходуются эти 132 000 000 рублей в год, ведь театр еще и в аренду сдает помещения и большой зал, насколько я помню аренда зала за один вечер составляет далеко не маленькую сумму?

Ты предполагаешь, что деньги за аренду идут в карман актеров труппы? Или предполагаешь, что арендовать будут меньше прекрасное , приспособленное здание?

Если те проблемы о которых говорилось для наших артистов, являются проблемами для приглашенных коллективов, насколько это влияет на уровень гастролей у нас?
Блэйз, вопрос, а почему концертирующим группам сдаётся именно сцена театра? И это при наличии в городе нескольких ДК? Которые должны быть более приспособлены для подобных мероприятий.

Назови.  rtfm
Назвать что? ДК? Я знаю только 4 штуки в городе, хотя город знаю всё-таки не очень хорошо. + СКЦ.
А вот то, что они в таком состоянии, это уж извините, проблема ГОРОДА!!! и руководства данных учреждений.
Мне вся эта история со зданием для театра чем-то напоминает стол в зазеркалье. Посидели, пожрали, запачкали посуду, пересели и т.д.
Посторят сейчас новое здание. Начнутся там концерты "Бутырок" и "Лесоповалов", через пару-тройку лет театралы заявят, что здание для театра больше не подходит, потому, что ..... И буде требовать новое здание. И т.д. Чистый стол...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 21:45:49
через пару-тройку лет театралы заявят, что здание для театра больше не подходит, потому, что ..... И буде требовать новое здание. И т.д. Чистый стол...
"потому что московская оперетта изгадила" - явно же прозвучало...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 21:53:45
Назвать что?

Здание (помещение) с хорошей акустикой, транспортной развязкой, подъездными путями, автостоянкой с видеонаблюдением, гардеробом, буфетом, программками, биноклями, лоджиями (о ужас), пятиметровые декорации.

И нет разницы в том, что действу помешает только мобильный телефон идиотки в седьмом ряду (забыла выключить), а не гомонящая толпа подростков (против которых, в принципе, никто ни чего не имеет).


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 21:59:17
Назвать что?

Здание (помещение) с хорошей акустикой, транспортной развязкой, подъездными путями, автостоянкой с видеонаблюдением, гардеробом, буфетом, программками, биноклями, лоджиями (о ужас), пятиметровые декорации.

И нет разницы в том, что действу помешает только мобильный телефон идиотки в седьмом ряду (забыла выключить), а не гомонящая толпа подростков (против которых, в принципе, никто ни чего не имеет).
Блейз, ау! Новое здание не избавит от идиотки, точнее точно не перевоспитает идиотов... Театр может, здание нет!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 22:07:45
Новое здание не избавит от идиотки, точнее точно не перевоспитает идиотов... Театр может, здание нет!

Если Вы согласно поговорке: не место красит человека...

В данной ситуации глубоко ошибаетесь. Место очень важно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 22:11:57
Сам себя высек? Место красит человека? Фу, даже неинтересно...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 14 Октября 2011, 22:13:29
При экономическом подходе у нас даже 3D кинотеатр особым спросом не пользуется.
Превосходство нашего театра держится на тех деньгах, которые платим мы в бюджет.
Сейчас это превосходство держится на 132 миллионах рублей в год.
Или, что тоже самое, 11 миллионах в месяц.
Или, что тоже самое, 366 тысяч в день.
Сколько в городе жителей?
Пусть 180 тысяч.
Каждый день каждый житель  города (в том числе и новорожденный) оплачивает по 2 тысячи рублей нашему превосходному театру.
Или в месяц 60 тысяч рублей.
Или в год 720 тысяч рублей.
Неплохо у нас зарабатывают горожане, не правда ли?
Или всё - таки это цена бесхозяйственности городских властей?
Кстати, насколько я понял здание нового театра будет в несколько раз больше существующего.
Соответственно и платить придется больше.
Ребят.
А может ну его нахрен этот город, с его "супер-пупер" эффективным, а по сути безголовым менеджментом?
А?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 14 Октября 2011, 22:17:35

А может ну его нахрен этот город, с его "супер-пупер" эффективным, а по сути безголовым менеджментом?
А?
Есть город получше? ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 22:23:39
А еще вот такой вопрос возник, пока просматривал сайты театров которые назвали в передаче - Астраханского и Тюменского. В частности вот что говорится о Тюменском:
Цитировать
– Сохранять все это нужно в безукоризненной чистоте и образцовом порядке, – сказал директор Тюменского драматического театра В.З.Коревицкий. – Иначе дворец может превратиться в хлев. Бюджетных денег много не бывает, а расходы огромны. Сколько средств уходит на оплату одних только коммунальных услуг!.. Поэтому мы должны зарабатывать. Поэтому мы собираемся расширить поле деятельности. Кроме спектаклей мы будем проводить и другие культурно-массовые мероприятия, например, концерты классической музыки... Будем сотрудничать на коммерческой основе с другими коллективами. Мы предоставим им нашу площадку в свободное время. У нас есть возможность открыть школу актера; школу театрального бизнеса; класс кройки и шитья сценических костюмов; мастерскую по изготовлению декораций на заказ. Обучать желающих будут работники театра, имеющие необходимые знания и опыт.
Почему при нашей Драме Номер 3 нет актерской школы, или хотя бы студии, или всего того что перечислено выше? Может быть это есть, но нет информации о такой работе? Хотя исходя из речи пресс-секретаря, вся эта деятельность и в новом здании не планируется...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 22:25:07
Сам себя высек? Место красит человека? Фу, даже неинтересно...

Паша не юродствуй. Театр должен быть престижным, имеджевым местом. Не таким, куда можно завалить с бутылкой пива. А именно знаковым.

- Чем занимался в выходные?
- В Театре был!!! В субботу "Бесов" давали. А в антракте видел ..., мило побеседовали.



Это Вам не: - Был в кабаке "Звездопад", все воскресенье с похмелья болел, а уши только в понедельник отошли...




Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Antia от 14 Октября 2011, 22:26:48
Каждый день каждый житель  города (в том числе и новорожденный) оплачивает по 2 тысячи рублей нашему превосходному театру.
По 2 рубля.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 22:35:00
Сейчас это превосходство держится на 132 миллионах рублей в год.
Или, что тоже самое, 11 миллионах в месяц.
Или, что тоже самое, 366 тысяч в день.
Сколько в городе жителей?
Пусть 180 тысяч.
Каждый день каждый житель  города (в том числе и новорожденный) оплачивает по 2 тысячи рублей нашему превосходному театру.
Или в месяц 60 тысяч рублей.
Или в год 720 тысяч рублей.
Неплохо у нас зарабатывают горожане, не правда ли?
Ты наверное всерьёз считаешь, что основная часть налогов - это подоходник с зарплаты горожан?
Ну-ну....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 22:36:20
Сам себя высек? Место красит человека? Фу, даже неинтересно...

Паша не юродствуй. Театр должен быть престижным, имеджевым местом. Не таким, куда можно завалить с бутылкой пива. А именно знаковым.

- Чем занимался в выходные?
- В Театре был!!! В субботу "Бесов" давали. А в антракте видел ..., мило побеседовали.



Это Вам не: - Был в кабаке "Звездопад", все воскресенье с похмелья болел, а уши только в понедельник отошли...



Блейз, людям, которые ни разу не были в театре, это бесполезно объяснять.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 14 Октября 2011, 22:44:00
Сам себя высек? Место красит человека? Фу, даже неинтересно...

Паша не юродствуй. Театр должен быть престижным, имеджевым местом. Не таким, куда можно завалить с бутылкой пива. А именно знаковым.

- Чем занимался в выходные?
- В Театре был!!! В субботу "Бесов" давали. А в антракте видел ..., мило побеседовали.



Это Вам не: - Был в кабаке "Звездопад", все воскресенье с похмелья болел, а уши только в понедельник отошли...



Блейз, людям, которые ни разу не были в театре, это бесполезно объяснять.
А сколько таких в городе?
Или правильнее спросить, сколько человек в городе регулярно ходят в театр? Сколько человек 2-3 раза в год? Сколько 2-3 раза в жизни? Сколько НИ РАЗУ не были в театре? И ещё из этого вычесть тех, кто ходил в театр только на гастрольников. Будет ли хоть 1% горожан?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: fly der ® от 14 Октября 2011, 22:44:57
в театр ходят только блейз и николаич?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 22:46:28
А сколько таких в городе?
Или правильнее спросить, сколько человек в городе регулярно ходят в театр? Сколько человек 2-3 раза в год? Сколько 2-3 раза в жизни? Сколько НИ РАЗУ не были в театре? И ещё из этого вычесть тех, кто ходил в театр только на гастрольников. Будет ли хоть 1% горожан?

Ты мне ни назвал ни одну приспособленную площадку. Чем ты хочешь завлечь гастролеров?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 22:47:02
Сам себя высек? Место красит человека? Фу, даже неинтересно...

Паша не юродствуй. Театр должен быть престижным, имеджевым местом. Не таким, куда можно завалить с бутылкой пива. А именно знаковым.

- Чем занимался в выходные?
- В Театре был!!! В субботу "Бесов" давали. А в антракте видел ..., мило побеседовали.



Это Вам не: - Был в кабаке "Звездопад", все воскресенье с похмелья болел, а уши только в понедельник отошли...



Блейз, людям, которые ни разу не были в театре, это бесполезно объяснять.
А сколько таких в городе?
Или правильнее спросить, сколько человек в городе регулярно ходят в театр? Сколько человек 2-3 раза в год? Сколько 2-3 раза в жизни? Сколько НИ РАЗУ не были в театре? И ещё из этого вычесть тех, кто ходил в театр только на гастрольников. Будет ли хоть 1% горожан?
Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 22:47:42
в театр ходят только блейз и николаич?
Судя по возгласам в этой теме, видимо да.... И это печально...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 23:00:34
... сколько человек в городе регулярно ходят в театр? Сколько человек 2-3 раза в год? Сколько 2-3 раза в жизни? Сколько НИ РАЗУ не были в театре? И ещё из этого вычесть тех, кто ходил в театр только на гастрольников. Будет ли хоть 1% горожан?

Заядлых театралов в городе не много. И кто-кто, а  не Вы должны привлекать к театру, а не отвращать от него.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 14 Октября 2011, 23:04:03
Ребят.
Никто не против того, чтобы вы ходили в театр.
И поддерживали его своими деньгами.
А мы ходили туда, куда мы ходим.
И поддерживали это "туда" своими деньгами.
В чем проблема - то?
Каждый поддерживает своими деньгами то, в чем он больше нуждается.
И тогда "заносчивость" театралов сойдет на "НЕТ".
Навязывать - то зачем?
И с печалью, Николаич, погорячился.
Нет никакой печали.
Только радость.
Радость осознанного выбора.
Выбора - ходить или не ходить в театр.

P.S. Насчет двух тысяч рублей с горожанина в день я погорячился.
Правильно меня поправил Antia.
Чего не сделаешь в пылу полемики?
Шулерский подход - его оох как трудно искоренять.
Спасибо веткарям, искореню....


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 23:10:06
А мы ходили туда, куда мы ходим.

Мы люди не злобливые. Можем в "Клубе любителей..." и про пиво поговорить, и про напитки по крепше.  Однако если тебе денеХ только на напитки хватает...  У каждого своя стезя.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 23:29:13
Странный какой-то подход.  :-\
Мне вот милиция полиция не нравится. Но мои налоги тоже же используются для её содержания? Может давайте закроем полицию, а? Эта структура никак не укладывается в мой осознанный выбор.
Но ведь бред?
Я заплатил налоги и эти деньги использовались для содержания медицины, которая (ну чисто гипотетически) спасла кого-нить из НЕтеатралов от инфаркта. А этот НЕтеатрал заплатил налоги, на которые мне выстроили здание театра. Или ещё мои налоги идут на содержание детсадов (а они мне нафик не нужны, так как дети уже взрослые). Да много ещё чего можно вспомнить.
Почему я должен думать в НЕтеатралах и их потребностях, а НЕтеатралы поднимают крик?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 14 Октября 2011, 23:30:45
Еще вспомнилось, насколько я понял - восстановить полностью здание ДК СОВРЕМЕННИК оценивается в 30 млн рублей (ощущение что "только что бомбили" в здании не покидает), при этом учтены внутренние и внешние работы (замена стеклянных витражей). Из диалога в передаче ясно услышал только "отмашку", о том что "знающие люди сказали" Владимиру, что модернизировать ДК Строитель будет дороже чем построить новое здание. Бездоказательно это, нет ведь сметы на проведение таких работ, а вот сделали бы ее и сравнили. Пристроить с задней стороны ДК здание цеха для производства декораций и сделать теплый крытый переход между ними, по моему это дешевле.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 14 Октября 2011, 23:40:20
Еще вспомнилось, насколько я понял - восстановить полностью здание ДК СОВРЕМЕННИК оценивается в 30 млн рублей (ощущение что "только что бомбили" в здании не покидает), при этом учтены внутренние и внешние работы (замена стеклянных витражей). Из диалога в передаче ясно услышал только "отмашку", о том что "знающие люди сказали" Владимиру, что модернизировать ДК Строитель будет дороже чем построить новое здание. Бездоказательно это, нет ведь сметы на проведение таких работ, а вот сделали бы ее и сравнили. Пристроить с задней стороны ДК здание цеха для производства декораций и сделать теплый крытый переход между ними, по моему это дешевле.
Дело не в том. Конечно это всё делается. Но сараем от этого ДК Строитель быть не перестанет. Хотя конечно, если провести полный капремонт, будет намного лучше, чем сейчас. Но 20 млн... как то сомнительно. Столько хороший коттедж квадратах о четырёхста под ключ построить стоит. Неужели реконструкция здания ДК, переоборудование его под театр стоит столько же, сколько коттедж? Очень сомнительно.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 14 Октября 2011, 23:53:38

Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
полагаю, половина роздана пригласительными... и на завтра тоже, ибо сегодня - не все смогли...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 14 Октября 2011, 23:58:43

Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
полагаю, половина роздана пригласительными... и на завтра тоже, ибо сегодня - не все смогли...

Пригласительные обычно - нужным лицам. А 50 пригласительных, да на каждый спектакль...  :o  Где столько нужных людей найти.  kill


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 15 Октября 2011, 00:15:17

Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
полагаю, половина роздана пригласительными... и на завтра тоже, ибо сегодня - не все смогли...

Пригласительные обычно - нужным лицам. А 50 пригласительных, да на каждый спектакль...  :o  Где столько нужных людей найти.  kill
на премьеры. на другие - не


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 15 Октября 2011, 01:23:54

Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
полагаю, половина роздана пригласительными... и на завтра тоже, ибо сегодня - не все смогли...
Юля, я там сегодня сам был. Реально полный зал. АНШЛАГ!
Хотя спектакль, если честно, не получился. "Горький мёд...Сладкий мёд", который они давали между открытиями двух сезонов (детского и вечернего), лично мне понравился гораздо больше. А сегодня вроде и проект такой масштабный, и вещь вообще известная благодаря Марку Захарову и Ленкому. Но вот не получилось у них. Кстати, частично в этом виновато несовершенство зала. Но по большей части, режиссура. Пьеса писалась Гориным под Марка Захарова и возможности актёров Ленкома. У нас, как ни крути, уровень не такой и актёров для такого масштабного действия откровенно не хватает.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 15 Октября 2011, 06:05:30
Я, как старый театрал, стараюсь ходить на все спектакли. И вижу в половину зала одни и те же лица. Скоро здороваться, как старые знакомые начнём. :-)
Отсюда и возник мой вопрос. Так же, как и вопрос про цены на билеты. Повысить цены, убрать все пригласительные (а их театр раздаёт напрво и налево по организациям. Видел подобное собственными глазами. У самого был целый абонемент пргигласительных в прошлом году, который мне отдали клиенты, за не надобностью им.
Что касается ДК. ДК УАЗа, Металург. Говорят, там вполне приличные залы. Однако, даже если из нет, в чем проблема привести данные ДК в соответствие? Всяко дешевле, чем стоимость нового здания для театра. ежели я ошибаюсь, строители-сметчики поправьте меня.
Я не против нового здания, как такового. Я против подхода к этому вопросу, который есть в каменске, и против существующих приоритетов.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 15 Октября 2011, 08:20:03
У нас, как ни крути, уровень не такой и актёров для такого масштабного действия откровенно не хватает.

ох, не пустят тебя больше в театр - не выносят оне никакойшеньки критики


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 15 Октября 2011, 09:15:08

Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
полагаю, половина роздана пригласительными... и на завтра тоже, ибо сегодня - не все смогли...
Юля, я там сегодня сам был. Реально полный зал. АНШЛАГ!
Хотя спектакль, если честно, не получился. "Горький мёд...Сладкий мёд", который они давали между открытиями двух сезонов (детского и вечернего), лично мне понравился гораздо больше. А сегодня вроде и проект такой масштабный, и вещь вообще известная благодаря Марку Захарову и Ленкому. Но вот не получилось у них. Кстати, частично в этом виновато несовершенство зала. Но по большей части, режиссура. Пьеса писалась Гориным под Марка Захарова и возможности актёров Ленкома. У нас, как ни крути, уровень не такой и актёров для такого масштабного действия откровенно не хватает.
Да верю я, верю. ПРосто на премьеры - такова традиция - все же народу реально ходит больше и сравнивать с посещаемостью рядовых спектаклей не приходится. И определенное количество зрителей идет по контрамаркам.
ВРоде сегодня должен быть "Тиль" - или я что-то путаю?  :o


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Октября 2011, 09:26:35

Цифры - не самая сторона театралов. У них другое. Вова был азартен, и эмоциями сбивал конкретику. Вообще, просто больше говорил. А ты пытался иронизировать, когда нужно было его фактами, выкладками.
Так он побоку всю фактуру оставлял, упиваясь эмоциями. Хотя да, говорил он больше. Это как в футболе: у него больше было владения мяча, пусть и ничего конкретного не было создано, только перекатывание мяча на своем поле... Надо было его перебивать. Правда, он раза три-четыре за время программы говорил: "Дайте мне ответить" :)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 15 Октября 2011, 09:40:28
Не знаю, сколько. Сегодня был на премьере. Аншлаг. На завтра тоже все билеты проданы. И так почти каждый вечерний спектакль. Сколько бывал в театре, меньше чем 2/3 зала не видел. Бываю не только на премьерах, если что...
Я бы, конечно, проверил реальную бухгалтерию этого аншлага ;) Есть на сайте театра? ;)
Но главное - опять вопросы. Наш театр, как бы,  благополучно собирает аншлаги, но Скрябин говорил про слишком большой зал. Если аншлаги каждый вечер, то можно наскрести и самим весомый процент на строительство. То есть наша драма запуталась уже: ей так хорошо или так плохо?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 15 Октября 2011, 09:52:21
То есть наша драма запуталась уже: ей так хорошо или так плохо?
Да всё же просто: драме надо 1 миллиард денег и всех зрителей нафиг.  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здани
Отправлено: Ёрш от 15 Октября 2011, 11:48:47
Во-первых - ЗДРАВСТВУЙТЕ ! А возможно создать (восстановить) Драматический Театр (с Расковаловой,Шумахером...)? Или здание главнее? В скобках указал актёров такого уровня, в 8м, по-моему, классе был на "Гнезде глухаря" в ДК "Юность". Впечатлило...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 15 Октября 2011, 13:15:42
Но вот не получилось у них. Кстати, частично в этом виновато несовершенство зала. Но по большей части, режиссура. Пьеса писалась Гориным под Марка Захарова и возможности актёров Ленкома. У нас, как ни крути, уровень не такой и актёров для такого масштабного действия откровенно не хватает.
Вот поэтому я стараюсь в театр ходить не на премьеру, а недели через две после нее.
И помпы поменьше, и у актеров-режиссеров стресс прошел.
Все как то спокойнее по-домашнему.
Хотя как то кто то (Лия Ахеджакова по-моему) из артистов сказал:
- Ни один спектакль не стал лучше от количества репетиций...
 ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 15 Октября 2011, 13:48:38
Кстати, если уж говорить о реконструкции здания ДК, то это должен быть ДК УАЗа. Но кто его отдаст театру? Спросите у Бутырина, вроде он владелец (или арендатор, кто он там, точно не знаю). Он отдаст? Навряд ли.
А в ДК УАЗа вполне хорошие залы. Акустику конечно делать опять же надо, но там это решаемо. Если это здание отремонтировать, вбухать туда две - три сотни миллионов, то получится что-то удобоваримое.
Оговорюсь, это, как сейчас модно говорить, чисто моё оценочное суждение.  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 15 Октября 2011, 14:20:27
Несколько лет назад мне довелось смотреть на сцене ДК УАЗа "Дикаря".
Играли обычные работяги с завода.
Получил глубочайшее удовлетворение!  O0
Смотрел с балкона поближе к сцене, но даже там акустика была "на высоте"
Потом дважды ходил на народный мюзикл "Аки птица летать"
Но...
Бутырка или Лесоповал там явно смотреться не будут...
Хотя шубы и мед можно продавать в фойе
"Черкизовский рынок" там уже делали...



Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Tolstiy от 15 Октября 2011, 15:55:36
В ДК УАЗа ничего с акустикой не надо делать, там ситуация обратная, зал рассчитан на выступления камерных ансамблей, театральных коллективов и так далее. Там концерты групп и прочих наоборот не удаются, потому что звук "гуляет" по простому. И Сергей Николаевич там не хозяин, дворец пока что заводской, на баланс города то хотят передавать, то не хотят. И вбухивать в него ничего не нужно, там всё в хорошем состоянии.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: homo sapiens от 15 Октября 2011, 16:16:46
дк УАЗа ремонтируют алюминщики и передают городу. идея разместить там театр драмы обсуждалась не единожды. насколькоя в курсе, сейчас въехать во дворец предложили другому театру - Да здравствуют дети.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: samoletov от 15 Октября 2011, 16:55:51
дк УАЗа ремонтируют алюминщики и передают городу. идея разместить там театр драмы обсуждалась не единожды. насколькоя в курсе, сейчас въехать во дворец предложили другому театру - Да здравствуют дети.

"Молодым везде у нас дорога".  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 15 Октября 2011, 21:33:17
дк УАЗа ремонтируют алюминщики и передают городу. идея разместить там театр драмы обсуждалась не единожды. насколькоя в курсе, сейчас въехать во дворец предложили другому театру - Да здравствуют дети.
пока не видно, что они его ремонтируют


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ZEEV от 16 Октября 2011, 16:25:26
   Да, построят здание театра, но это будет Эльдорадо -2, что это будет за храм, извините?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 16 Октября 2011, 20:04:53
Странный какой-то подход.  :-\
Мне вот милиция полиция не нравится. Но мои налоги тоже же используются для её содержания? Может давайте закроем полицию, а? Эта структура никак не укладывается в мой осознанный выбор.
Но ведь бред?
Я заплатил налоги и эти деньги использовались для содержания медицины, которая (ну чисто гипотетически) спасла кого-нить из НЕтеатралов от инфаркта. А этот НЕтеатрал заплатил налоги, на которые мне выстроили здание театра. Или ещё мои налоги идут на содержание детсадов (а они мне нафик не нужны, так как дети уже взрослые). Да много ещё чего можно вспомнить.
Почему я должен думать в НЕтеатралах и их потребностях, а НЕтеатралы поднимают крик?
Согласен.
Странный.
Особенно учитывая, что ТЕАТР(плюс ресторан, бутики о которых говорил наш друг Володя) - это развлечение.
И эти развлечения пусть конкурируют между собой за право быть ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫМ развлечением, конкурируют за наш рубль, точно также, как и все, кто на свои налоги должен ни с того, ни с сего содержать это "развлечение".

Относительно полиции, прокуратуры и прочих "государственных" прибибахов.
Согласен с Вами на все сто - содержать за громаднейшие налоговые отчисления этих бездельников, обложивших дополнительной ДАНЬЮ граждан вообще сомнительное занятие.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Майский от 16 Октября 2011, 21:50:50
дк УАЗа ремонтируют алюминщики и передают городу. идея разместить там театр драмы обсуждалась не единожды. насколькоя в курсе, сейчас въехать во дворец предложили другому театру - Да здравствуют дети.
То Современник, то ДК УАЗа...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 18 Октября 2011, 04:19:34
Всё!
Сдохли.
Итог:-
Новое здание театра (кроме Blaze и Николаича) горожанам не нужно.
Варвары - что с них возьмешь?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: min@ от 18 Октября 2011, 07:29:37
Всё!
Сдохли.
Итог:-
Новое здание театра (кроме Blaze и Николаича) горожанам не нужно.
Варвары - что с них возьмешь?

Я думаю горожанам больше нужен ТЕАТР!!! а не его здание. Хорошие постановки, зритель и в старом здании будет смотреть, а на плохие и в новое не пойдёт.
Просто не оправданы затраты на новое здание. Нужно в начале внутри менять, а уже потом обшивку новую делать.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 18 Октября 2011, 07:52:18
Новое здание театра (кроме Blaze и Николаича) горожанам не нужно.
Варвары - что с них возьмешь?

Это измышлизмы. Посмотри голосовалку в прошлой теме. А с учетом того, что до некоторых дошло (здесь нет арифметики: больше театров - меньше садиков, и на оборот), то наших больше.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 18 Октября 2011, 08:14:39
...то наших больше.

Наши-ваши - это измышлизм  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 18 Октября 2011, 08:21:41
...то наших больше.

Наши-ваши - это измышлизм  :smile:

Согласен. Не может здесь быть конфронтации. Мы все жители одного города. Мы все его горожане.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 18 Октября 2011, 13:30:18
Новое здание театра (кроме Blaze и Николаича) горожанам не нужно.
А что, пять - десять участников местной дискуссии - это уже все горожане?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: fly der ® от 18 Октября 2011, 13:35:41
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 18 Октября 2011, 13:44:37
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\

Если даже половина жителей за, дак скинулись бы по 7 - 8 тыс. один раз вот тебе и 600 млн.  :-\


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 18 Октября 2011, 13:49:32
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\

Если даже половина жителей за, дак скинулись бы по 7 - 8 тыс. один раз вот тебе и 600 млн.  :-\
Да не вопрос! Хоть завтра!
Только тогда уж на садики и прочее скидывайтесь сами, те, кому они нужны, ок?


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 18 Октября 2011, 13:55:30
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\

Если даже половина жителей за, дак скинулись бы по 7 - 8 тыс. один раз вот тебе и 600 млн.  :-\
Да не вопрос! Хоть завтра!
Только тогда уж на садики и прочее скидывайтесь сами, те, кому они нужны, ок?

Дак и так родители скидываются регулярно и на садики и на школы, ремонты там, покупка учебников, подарки на утренниках и т.п.  :smile: За все годы в садике/школе думаю цифра в разы поболе набегает, чем 8 тыс.р.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 18 Октября 2011, 14:05:54
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\


Если даже половина жителей за, дак скинулись бы по 7 - 8 тыс. один раз вот тебе и 600 млн.  :-\

Да не вопрос! Хоть завтра!
Только тогда уж на садики и прочее скидывайтесь сами, те, кому они нужны, ок?


Дак и так родители скидываются регулярно и на садики и на школы, ремонты там, покупка учебников, подарки на утренниках и т.п.  :smile: За все годы в садике/школе думаю цифра в разы поболе набегает, чем 8 тыс.р.

Это понятно))) Любители театра тоже на спектакли не бесплатно ходят. Мы же говорим не о текущих расходах УЖЕ существующих заведений, а о строительстве новых?
Вообще, конечно чушь это всё. Скидывайтесь туда... скидывайтесь сюда.... На Чечню вон регулярно скидываемся всем миром. Чож все молчат то?
Тут не в театре дело. И не в садиках. Если по чесноку, то в городе всё давно должно уже быть: и театр, и садики в достатке и школы, приспособленные к нормальному процессу образования...

А есть пока только вот это:

(http://news.made.ru/pics/2011/10/05/531384_m.jpg)

И вот это:

(http://www.yuga.ru/media/chechnya_groznyj_mechet_b03__i8ynmv7.jpg)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: samoletov от 18 Октября 2011, 16:02:44
А есть пока только вот это:

([url]http://news.made.ru/pics/2011/10/05/531384_m.jpg[/url])

И вот это:

([url]http://www.yuga.ru/media/chechnya_groznyj_mechet_b03__i8ynmv7.jpg[/url])



Да-а-а... Не на нашей улице праздник.  :(


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 18 Октября 2011, 21:54:46
На Чечню вон регулярно скидываемся всем миром. Чож все молчат то?
Тут не в театре дело. И не в садиках. Если по чесноку, то в городе всё давно должно уже быть: и театр, и садики в достатке и школы, приспособленные к нормальному процессу образования...

А есть пока только вот это:

([url]http://news.made.ru/pics/2011/10/05/531384_m.jpg[/url])

И вот это:

([url]http://www.yuga.ru/media/chechnya_groznyj_mechet_b03__i8ynmv7.jpg[/url])



Ага, а еще на приморье, дальний восток, курганскую область и кучу других регионов, и если пересчитать на душу населения Чечня совсем не лидер по дотациям  :smile:
А мечеть красивейшая, ничем не хуже храма Христа спасителя в Москве, возможно съезжу как нибудь посмотреть. O0 Вот храм на крови в Ектб. меня как то удручает, слишком по новорусски. Тут для меня вопрос не в том быть зданию или не быть, а в цене вопроса, даже не так, не в цене как таковой а в возможности достигнуть поставленных целей (повышения культурного уровня и бла бла бла) таким способом.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Мила от 18 Октября 2011, 22:06:54


Ага, а еще на приморье, дальний восток, курганскую область и кучу других регионов, и если пересчитать на душу населения Чечня совсем не лидер по дотациям  :smile:
А мечеть красивейшая, ничем не хуже храма Христа спасителя в Москве, возможно съезжу как нибудь посмотреть. O0 Вот храм на крови в Ектб. меня как то удручает, слишком по новорусски. Тут для меня вопрос не в том быть зданию или не быть, а в цене вопроса, даже не так, не в цене как таковой а в возможности достигнуть поставленных целей (повышения культурного уровня и бла бла бла) таким способом.

Фига себе..  :o 
а что же тогда в Курганской области, на Дальнем Востоке и в Приморье такие Дни города не устраивают?  krevedko
жадничают наверное...  :(

День Грозного «на деньги Аллаха» (http://www.youtube.com/watch?v=crWQKKz9hZw#ws)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 18 Октября 2011, 22:15:24

Фига себе..  :o 
а что же тогда в Курганской области, на Дальнем Востоке и в Приморье такие Дни города не устраивают?  krevedko
жадничают наверное...  :(


Наверное действительно жадничают или просто очкуют и потому втихаря крысят  krevedko Кстати в Питере трехсотлетие тоже очень масштабно праздновали, впрочем как и в Москве  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 18 Октября 2011, 22:16:25
Фига себе..  :o 
а что же тогда в Курганской области, на Дальнем Востоке и в Приморье такие Дни города не устраивают?  krevedko
жадничают наверное...  :(
Не, у них просто такого хорошего Аллаха Владимировича нет.  krevedko


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 19 Октября 2011, 01:13:13
А пусть наши местные "Notre Dame de Paris" привезут. Можно со вторым составом актёров. Ну в идеале конечно первый с Петкуном, Макарским и прочими... За такое я готова пару-тройку тысяч выложить за билет.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 19 Октября 2011, 06:13:28
Баксов???


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 19 Октября 2011, 08:15:05
думаю, если всех горожан опросить с пристрастием, то пропорции будут ещё хуже. иначе представления шли бы не раз в неделю-две, а каждый день. и при полных залах. :-\

Если даже половина жителей за, дак скинулись бы по 7 - 8 тыс. один раз вот тебе и 600 млн.  :-\
Да не вопрос! Хоть завтра!
Только тогда уж на садики и прочее скидывайтесь сами, те, кому они нужны, ок?
УУ, Николаич, так ли запоешь, когда внуки появятся?  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 19 Октября 2011, 08:21:27
Не.
У него внуков не будет.
Внучки всё.
Подрастут, мамами станут и начнут восхвалять в суперздании театра дальновидность деда.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 19 Октября 2011, 08:39:41
Фига себе..  :o 
а что же тогда в Курганской области, на Дальнем Востоке и в Приморье такие Дни города не устраивают?  krevedko
жадничают наверное...  :(
Не, у них просто такого хорошего Аллаха Владимировича нет.  krevedko

Просто они по привычке у себя бычат, что то зарабатывают а тратят в Москве/за рубежом. В Чечне наоборот, в Москве зарабатывают, а тратят на своей малой родине, у нас как в песне "...Здесь мерилом работы считают усталость..." а там видимо по другому самоутверждаются :smile: Чем не вариант? А мы дальше бычим в надежде накопить деньжат и раз в год оставить их в Турляндии/Эмиратах/Куршавеле  krevedko

Короче вернувшись к нашим баранам, я все таки больше за здание, но при условии существования "общественного договора" в котором обязательства сторон будут прописаны, если уж считают идеологи проекта что это здание поможет снизить чего то там и повысить еще чего то, то должны быть прописаны конкретные цифры, что, на сколько и когда, должны быть понятные критерии оценки и предусмотрена ответственность за невыполнение, вплоть до отлучения от здания в связи с "несоответствием должности"возможно нечто подобное и было, когда Митюшкина "ушли", плюс, неплохо бы контролировать доходы/расходы лиц причастных к строительству а то как всегда построил какое то здание, заодно и себе домик отгрохал и на иномарку пересел.  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 19 Октября 2011, 09:48:12
Дак и так родители скидываются регулярно и на садики и на школы, ремонты там, покупка учебников, подарки на утренниках и т.п.  :smile: За все годы в садике/школе думаю цифра в разы поболе набегает, чем 8 тыс.р.
Это понятно))) Любители театра тоже на спектакли не бесплатно ходят. Мы же говорим не о текущих расходах УЖЕ существующих заведений, а о строительстве новых?
[/quote]

Че то невнимательно сначала прочитал, если продолжить аналогию с садиком то получается:
1.
Детский сад: Официапльно родитель оплачивает какую то сумму, недостающие средства выделяются из бюджета.
Театр: Официально зритель платит за билет, недостающие средства выделяет бюджет.
 - тут все понятно.
2.
Детский сад: Денег все равно не хватает, с родителей добровольно-принудительно собирают какие то суммы
Театр: Денег все равно не хватает, со зрителей добровольно-принудительно никто ничего не собирает.
 - это вот о чем я, когда говорил скинуться театралам, не о билетах а о дополнительном добровольно/принудительном сборе.  :smile:

Кстати, вот еще вариант повышения доходности, применяемый на некоторых мероприятиях - устанавливается минимальная стоимость билета, после - зрители вольны в удобной для них форме оставить дополнительную сумму пожертвования. В чистом виде голосование рублем  :smile:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 19 Октября 2011, 10:05:30
Немного не так.
Любому бюджетному учреждению выделяются средства согласно годовой смете
Но.
Денег все равно не хватает.
И школе, и садику.
Поэтому и существуют "поборы", пожертвования с родителей.
Зарабатывается "внебюджетка"
Спонсоры и т.д.

Кстати, вот еще вариант повышения доходности, применяемый на некоторых мероприятиях - устанавливается минимальная стоимость билета, после - зрители вольны в удобной для них форме оставить дополнительную сумму пожертвования. В чистом виде голосование рублем  :smile:
Аха... Щасссс   :disob:


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: ASK от 19 Октября 2011, 10:11:15

Кстати, вот еще вариант повышения доходности, применяемый на некоторых мероприятиях - устанавливается минимальная стоимость билета, после - зрители вольны в удобной для них форме оставить дополнительную сумму пожертвования. В чистом виде голосование рублем  :smile:
Аха... Щасссс   :disob:

Че и ни на одной бард гостинной в шапку рублик не положил и ни в одной церкви копеечку в кружку не бросил?  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: VeteR от 19 Октября 2011, 14:48:06
Баксов???
Да деревянных уж. Пару-тройку штук баксов я найду куда более полезно пристроить


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Вирджил Бригмен1 от 19 Октября 2011, 17:02:02
Ну, 35-й же все просто объяснил. Нет театру нашему никакого дела до зрителя, до горожанина (вне контекста Скрябинского в "ОС": "Я житель города. И я хочу новое здание театра"). Им надо денег на строительство, плюс содержание. Наш театр даже не утруждает себя какими-то экономическими выкладками, что вот на этом можно заработать или на другом. Там что-то почти тупое: "Дайте денег, а не то всем скажем, что в Каменске театр никому не нужен". Владимир ведь примерно так ставил вопрос, гневно выглядывая из-под очков...


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 19 Октября 2011, 17:28:15
Им надо денег на строительство, плюс содержание. Наш театр даже не утруждает себя какими-то экономическими выкладками, что вот на этом можно заработать или на другом.
Ну да, они не собираются зарабатывать, только тратить. Анальный вау-фактор, ога. Причём, на те же деньги можно построить вполне приличную телестудию, где можно снимать сериалы и грести бабло лопатой, опять же местные актёры будут при деле. Но это им не выгодно, потому что работать придётся, а не понты кидать, как они надеются... ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 2632 от 19 Октября 2011, 18:56:39
Любому бюджетному учреждению выделяются средства согласно годовой смете
Но.
Денег все равно не хватает.
И школе, и садику.
Поэтому и существуют "поборы", пожертвования с родителей.
Принципиально не так. Просто то, что выделяется, это целевые траншы. А то, что собирают с родителей (ремонт класса например) тупо вообще не заложено в бюджет.
Ну а сборы на развитие ваших же детей (поездки в цирк, походы в театр, покупку каких-то дополнительных вещей, необходимых для образования), то вообще как это поборами рука поднимается назвать.  wall


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Blaze от 19 Октября 2011, 22:11:23
Причём, на те же деньги можно построить вполне приличную телестудию, где можно снимать сериалы и грести бабло лопатой, опять же местные актёры будут при деле. Но это им не выгодно, потому что работать придётся, а не понты кидать, как они надеются... ;)

Что такое сериалы?  Пожалуйста не путайте божий дар с яичницей. Зарабатывать на сериалах....  Три раза ХА-ХА. Сериалы зарабатывают на рекламе. Памперсы и прокладки..

 ;D   ;D  Представил рекламу в театре.   ;D   ;D  Идет спектакль. Вдруг закрывается занавес. Выпрыгивает парочка невменяемых и начинают рекламировать "Растишку".

Это я импровизирую с уровнем центрального телевидения. А теперь представим это с перлами нашей, местной, рекламы.  ;D   ;D   ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Ариец от 20 Октября 2011, 01:13:31
Причём, на те же деньги можно построить вполне приличную телестудию, где можно снимать сериалы и грести бабло лопатой, опять же местные актёры будут при деле. Но это им не выгодно, потому что работать придётся, а не понты кидать, как они надеются... ;)

Что такое сериалы?  Пожалуйста не путайте божий дар с яичницей. Зарабатывать на сериалах....  Три раза ХА-ХА. Сериалы зарабатывают на рекламе. Памперсы и прокладки..

 ;D   ;D  Представил рекламу в театре.   ;D   ;D  Идет спектакль. Вдруг закрывается занавес. Выпрыгивает парочка невменяемых и начинают рекламировать "Растишку".

Это я импровизирую с уровнем центрального телевидения. А теперь представим это с перлами нашей, местной, рекламы.  ;D   ;D   ;D


Все вины делаются на коленках. Взять тот же к/ф "Брат". Актёры работали практически за еду. У самого Балабанова не было и этого. На срубленые с проката бабосы Балабанов снял лютый сиквел с бюджетом в полтора ляма зелёных и опять победил. Был бы и третий "Брат", если бы Бодров младший не погиб от рук ледника в кармадонском ущелье. Типа пример, ага.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 20 Октября 2011, 05:06:17
Причём, на те же деньги можно построить вполне приличную телестудию, где можно снимать сериалы и грести бабло лопатой, опять же местные актёры будут при деле. Но это им не выгодно, потому что работать придётся, а не понты кидать, как они надеются... ;)

Что такое сериалы?  Пожалуйста не путайте божий дар с яичницей. Зарабатывать на сериалах....  Три раза ХА-ХА. Сериалы зарабатывают на рекламе. Памперсы и прокладки..

 ;D   ;D  Представил рекламу в театре.   ;D   ;D  Идет спектакль. Вдруг закрывается занавес. Выпрыгивает парочка невменяемых и начинают рекламировать "Растишку".

Это я импровизирую с уровнем центрального телевидения. А теперь представим это с перлами нашей, местной, рекламы.  ;D   ;D   ;D


Все вины делаются на коленках. Взять тот же к/ф "Брат". Актёры работали практически за еду. У самого Балабанова не было и этого. На срубленые с проката бабосы Балабанов снял лютый сиквел с бюджетом в полтора ляма зелёных и опять победил. Был бы и третий "Брат", если бы Бодров младший не погиб от рук ледника в кармадонском ущелье. Типа пример, ага.
Вот - вот.
И я про то же - "Талант должен быть ГОЛОДНЫМ"...
Только тогда он будет (возможно) ценить каждый рубль, каждого зрителя.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: 35 от 20 Октября 2011, 07:09:54
Позавчера дочь ездила в оперу на Евгения Онегина. Ляпов куча: от возраста актеров (Ольгу играла тётя под 60) до размер самих артистов (Ленский значительно крупнее и старше Онегина). Но она до сих пор под впечатлением от игры, голосовых партий. На вопрос: "Еще поедешь?" Однозначное "ДА".
После похода в Драму № 3 такой реакции не было.  Не патриоты мы нифига. Хотя может потому что здания своего у театра нет...  ;D


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: KamenskIn от 21 Октября 2011, 18:03:16
 

Короче вернувшись к нашим баранам, я все таки больше за здание, но при условии существования "общественного договора" в котором обязательства сторон будут прописаны, если уж считают идеологи проекта что это здание поможет снизить чего то там и повысить еще чего то, то должны быть прописаны конкретные цифры, что, на сколько и когда, должны быть понятные критерии оценки и предусмотрена ответственность за невыполнение, вплоть до отлучения от здания в связи с "несоответствием должности"возможно нечто подобное и было, когда Митюшкина "ушли", плюс, неплохо бы контролировать доходы/расходы лиц причастных к строительству а то как всегда построил какое то здание, заодно и себе домик отгрохал и на иномарку пересел.  :smile:
     "Скоро представилось Чичикову поле гораздо пространнее: образовалась комиссия для построения какого-то казенного весьма капитального строения. В эту комиссию пристроился и он, и оказался одним из деятельнейших членов. Комиссия немедленно приступила к делу.

Шесть лет возилась около здания; но климат, что ли, мешал или материал уже был такой, только никак не шло казенное здание выше фундамента.

А между тем в других концах города очутилось у каждого из членов по красивому дому гражданской архитектуры: видно, грунт земли был там получше. Члены уже начинали благоденствовать и стали заводиться семейством." 

что делать?

    "Но вдруг на место прежнего тюфяка был прислан новый начальник, человек военный, строгий, враг взяточников и всего, что зовется неправдой. На другой же день пугнул он всех до одного, потребовал отчеты, увидел недочеты, на каждом шагу недостающие суммы, заметил в ту же минуту дома красивой гражданской архитектуры, и пошла переборка. Чиновники были отставлены от должности; дома гражданской архитектуры поступили в казну и обращены были на разные богоугодные заведения и школы для кантонистов, все распушено было в пух..."


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 21 Октября 2011, 19:40:21
Короче вернувшись к нашим баранам, я все таки больше за здание, но при условии существования "общественного договора" в котором обязательства сторон будут прописаны, если уж считают идеологи проекта что это здание поможет снизить чего то там и повысить еще чего то, то должны быть прописаны конкретные цифры, что, на сколько и когда, должны быть понятные критерии оценки и предусмотрена ответственность за невыполнение, вплоть до отлучения от здания в связи с "несоответствием должности"возможно нечто подобное и было, когда Митюшкина "ушли", плюс, неплохо бы контролировать доходы/расходы лиц причастных к строительству а то как всегда построил какое то здание, заодно и себе домик отгрохал и на иномарку пересел.  :smile:
Просто кто то должен быть в ответе за тех, кого приручил то, что построил.  ;)
Кстати, насколько я помню, Митюшкин ездил на старой Волге и жил в двухкомнатной обшарпаной квартире рядом с железной дорогой.


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: yesus от 22 Октября 2011, 07:01:31
Просто кто то должен быть в ответе за тех, кого приручил то, что построил.  ;)
Нас, без на то нашего согласия, команда Володи Скрябина сотоварищи, ответственными за содержание нового театра и назначила.
Во имя высокого искусства.
"Приручили" (так сказать) себе на шею!


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 22 Октября 2011, 11:36:51
Короче вернувшись к нашим баранам, я все таки больше за здание, но при условии существования "общественного договора" в котором обязательства сторон будут прописаны, если уж считают идеологи проекта что это здание поможет снизить чего то там и повысить еще чего то, то должны быть прописаны конкретные цифры, что, на сколько и когда, должны быть понятные критерии оценки и предусмотрена ответственность за невыполнение, вплоть до отлучения от здания в связи с "несоответствием должности"возможно нечто подобное и было, когда Митюшкина "ушли", плюс, неплохо бы контролировать доходы/расходы лиц причастных к строительству а то как всегда построил какое то здание, заодно и себе домик отгрохал и на иномарку пересел.  :smile:
Просто кто то должен быть в ответе за тех, кого приручил то, что построил.  ;)
Кстати, насколько я помню, Митюшкин ездил на старой Волге и жил в двухкомнатной обшарпаной квартире рядом с железной дорогой.

В итоге уволен был за какие-то злоупотребления. Купил себе квартиру в Питере. Впрочем, что за зло - я не знаю


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Al@nder от 22 Октября 2011, 17:39:22
В итоге уволен был за какие-то злоупотребления. Купил себе квартиру в Питере. Впрочем, что за зло - я не знаю
А Бен Ладен - русский разведчик...
Юль, ты когда повзрослеешь уже?..  ;)


Название: Re: О.В. 10 октября - Нужно ли Каменску новое здание театра ?
Отправлено: Silja от 22 Октября 2011, 22:20:03
В итоге уволен был за какие-то злоупотребления. Купил себе квартиру в Питере. Впрочем, что за зло - я не знаю
А Бен Ладен - русский разведчик...
Юль, ты когда повзрослеешь уже?..  ;)
Саш, я ж сказала, что подробностей дела не знаю. Что к чему и почему.