Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 10:26:57



Название: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 10:26:57
Мало кто знает, что в РФ действует СанПиН 2.2.4.548-96 ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К МИКРОКЛИМАТУ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

Так при сидячей работе и при минимальных физических нагрузках применяется сл. уменьшение времени пребывания на раб местах:
28 - 8 часов
28.5 - 7 часов
29 - 6 часов
29.5 - 5.5 часов
30 - 5 часов
30.5 - 4 часа
31 - 3 часа
31.5 - 2.5 часа
32 - 2 час
32.5 - 1 час


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 10:29:01
Так при сидячей работе и при минимальных физических нагрузках применяется сл. уменьшение времени пребывания на раб местах:
а при ходячей работе и немалых нагрузках? чего буква закона вещает?


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 10:32:30
7 - 7, как истенный британский учоный забыл озвучить самый интересный пункт - а как же это все оплачивается?  krevedko


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 10:33:12
7 - 7, как истенный британский учоный забыл озвучить самый интересный пункт - а как же это все оплачивается?  krevedko
никак. ;D

или чернилами на запись в трудовой. krevedko


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 11:13:08
7 - 7, как истенный британский учоный забыл озвучить самый интересный пункт - а как же это все оплачивается?  krevedko
Сообщаю:
- Если работник все же работает при превышении допустимой температуры воздуха 8 часов в день, как оплачивается такая работа? Можно ли считать ее сверхурочной?
- Я думаю, что если работник работает полную смену, то есть 8 часов, несмотря на то что в организации сокращено рабочее время ввиду несоздания работодателем благоприятных условий труда на рабочем месте, то такую работу считать сверхурочной нельзя. Она оплачивается по условиям заключенного трудового договора, то есть как обычно.
ЭТО ЗАКОН


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 11:14:15
Так при сидячей работе и при минимальных физических нагрузках применяется сл. уменьшение времени пребывания на раб местах:
а при ходячей работе и немалых нагрузках? чего буква закона вещает?
Найдите этот СанПиН и почитайте


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 11:16:18
- Можно ли привлечь работодателя к административной ответственности за невыполнение требований СанПиН 2.2.4-548-96? Кто налагает штраф: трудинспекция или органы Роспотребнадзора?
- Как я уже сказал, работодатель должен создать благоприятные условия труда на рабочих местах своих работников. Если это невозможно и температура на рабочих местах превышает установленный СанПиНом максимум - ограничить пребывание работников на этих рабочих местах. В противном случае он нарушает ст. ст. 212 и 219 ТК РФ и СанПиН 2.2.4.548-96. За нарушение этих требований государственный инспектор труда может оштрафовать организацию и ее руководителя по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ. Штраф на организацию составляет от 30 до 50 тыс. руб., возможно и административное приостановление ее деятельности на срок до 90 суток. Штраф на руководителя - от 1 до 5 тыс. руб.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 11:45:46
7-7-ну и как, у Вас получается работать меньше?


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 11:48:30
Так при сидячей работе и при минимальных физических нагрузках применяется сл. уменьшение времени пребывания на раб местах:
а при ходячей работе и немалых нагрузках? чего буква закона вещает?
Найдите этот СанПиН и почитайте
нашел. почитал. считаю его очередным тупым законом-дубиной. который фактически не работает и, более того, не может работать. но которым при удобном случае  :cens: (или не станут  :cens: за бакшиш)


п.с. и самое смешное: даже сама Трудинспекция или органы Роспотребнадзора его не соблюдают скорее всего. :smile:


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 11:54:43
Так при сидячей работе и при минимальных физических нагрузках применяется сл. уменьшение времени пребывания на раб местах:
а при ходячей работе и немалых нагрузках? чего буква закона вещает?
Найдите этот СанПиН и почитайте
нашел. почитал. считаю его очередным тупым законом-дубиной. который фактически не работает и, более того, не может работать. но которым при удобном случае  :cens: (или не станут  :cens: за бакшиш)


п.с. и самое смешное: даже сама Трудинспекция или органы Роспотребнадзора его не соблюдают скорее всего. :smile:
Это да, но если на работе прижимаю и собрался сваливать с организации, то солить и мариновать работодателя таким закончиком я бы ох как стал, а так конечно же никто против рабовладельца не пойдет.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 12:18:07
Так этот закон кроме как "солить и мариновать" и нафиг не сдался. Толку-то от него, я понимаю, если бы работать можно было 4 часа, а платили за все 8-мь.  krevedko А за свой счет и без всяких законов время взять можно.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 12:32:44
Видите в чем дело, российская действительность складывается таким образом, что компании нарушающие эти требования не штрафуются, если бы это было по закону и про малейшем чихе работодателя дрю... любили, тогда бы на рабочих местах сейчас было не +30, а 26-27 градусов.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 12:36:14
российская действительность складывается таким образом, что у нас  до :cens: и больше тупых и бесполезных законов. и это факт.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 12:37:55
Видите в чем дело, при такой постановке закона, работадателю в России проще сказать "ой, не могу понизить температуру, груснявки" и выгнать планктон офисный пораньше сэкономив на зп. В свою очередь, планктону не выгодно без зп, поэтому перетопчутся.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 12:39:55
российская действительность складывается таким образом, что у нас  до :cens: и больше тупых и бесполезных законов. и это факт.
Не соглашусь, есть законы которые на самом деле безобразны, но вот про СанПиН этот я так сказать не могу. Другое дело что надзорные органы не чешутся, их пороть за это нужно. Почему как вода не соответствует СанПиНу то нам ее вырубают, а как жарко, то домой не отпускают раньше?


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 12:42:12
Видите в чем дело, при такой постановке закона, работадателю в России проще сказать "ой, не могу понизить температуру, груснявки" и выгнать планктон офисный пораньше сэкономив на зп. В свою очередь, планктону не выгодно без зп, поэтому перетопчутся.
Закон обратной силы не имеет. Если работодатель не может выполнить СанПиН, то он обязан освободить от работы сотрудников, не снижая при этом уровень ЗП закрепленный в договоре.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 12:46:42
Почему как вода не соответствует СанПиНу то нам ее вырубают, а как жарко, то домой не отпускают раньше?

приковывают наручниками к батарее чтоли?


про воду прикольно. вы не барсуков случаем, который жителей без горячей воды в красногорке подстрекательством оставил? (http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/hollywood.gif)

Если работодатель не может выполнить СанПиН, то он обязан освободить от работы сотрудников, не снижая при этом уровень ЗП закрепленный в договоре.

и отпустить пораньше и зарплату как за 8 часов выдать? прикольно.(http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/hollywood.gif)


вы, простите, кем и где работаете? может не секрет.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: ASK от 21 Июня 2012, 12:47:20
Надо поизучать вопрос. Возможности экономить ФОТ появляются оч. интересные, напр. в дождь высотные или эл. монтажные работы запрещены, вместо того, чтоб изобретать, чем работников занять и смену монтажникам-высотникам ставить и оплачивать, разгоняем всех по домам на основании какого нить подобного хитрого закона  krevedko ;D ;D ;D
По итогам месяца, вместо положеных по закону кол-ва часов работник отработал меньше, премиальная часть на этом основании режется, сплошная экономия и, главное, всё по букве закона!!! O0


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 12:51:23
Почему как вода не соответствует СанПиНу то нам ее вырубают, а как жарко, то домой не отпускают раньше?

приковывают наручниками к батарее чтоли?


про воду прикольно. вы не барсуков случаем, который жителей без горячей воды в красногорке подстрекательством оставил? ([url]http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/hollywood.gif[/url])

Если работодатель не может выполнить СанПиН, то он обязан освободить от работы сотрудников, не снижая при этом уровень ЗП закрепленный в договоре.

и отпустить пораньше и зарплату как за 8 часов выдать? прикольно.([url]http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/hollywood.gif[/url])


вы, простите, кем и где работаете? может не секрет.

Не секрет 7_-_7 я  :smile:


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 12:57:36
По итогам месяца, вместо положеных по закону кол-ва часов работник отработал меньше, премиальная часть на этом основании режется, сплошная экономия и, главное, всё по букве закона!!! Афро

жители южных регионов РФ аплодируют стоя.
(http://drducati.files.wordpress.com/2011/02/standing-ovation.jpg?w=278&h=181)
 ;D


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 13:02:19
Закон обратной силы не имеет. Если работодатель не может выполнить СанПиН, то он обязан освободить от работы сотрудников, не снижая при этом уровень ЗП закрепленный в договоре.
А, да, есть такое дело, но денек один хрен меньше получишь - оклад оставят, а премию на эти часы и прочие бонусы - нет. Экономия.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 13:05:47
Закон обратной силы не имеет. Если работодатель не может выполнить СанПиН, то он обязан освободить от работы сотрудников, не снижая при этом уровень ЗП закрепленный в договоре.
А, да, есть такое дело, но денек один хрен меньше получишь - оклад оставят, а премию на эти часы и прочие бонусы - нет. Экономия.
Премию, да снесут. Хотя с юриками нужно советоваться. Если в усл. договора прописано, то... не знаю.


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Во от 21 Июня 2012, 13:06:51
Надо поизучать вопрос. Возможности экономить ФОТ появляются оч. интересные, напр. в дождь высотные или эл. монтажные работы запрещены, вместо того, чтоб изобретать, чем работников занять и смену монтажникам-высотникам ставить и оплачивать, разгоняем всех по домам на основании какого нить подобного хитрого закона  Йа креведко Смеющийся Смеющийся Смеющийся
По итогам месяца, вместо положеных по закону кол-ва часов работник отработал меньше, премиальная часть на этом основании режется, сплошная экономия и, главное, всё по букве закона!!! Афро

а чем вам ВП в данном случае не устроил?  krevedko


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Во от 21 Июня 2012, 13:09:26
Премию, да снесут. Хотя с юриками нужно советоваться. Если в усл. договора прописано, то... не знаю.
таки написано по всемесно почти у всех за отработанное время


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: ASK от 21 Июня 2012, 13:11:10
Надо поизучать вопрос. Возможности экономить ФОТ появляются оч. интересные, напр. в дождь высотные или эл. монтажные работы запрещены, вместо того, чтоб изобретать, чем работников занять и смену монтажникам-высотникам ставить и оплачивать, разгоняем всех по домам на основании какого нить подобного хитрого закона  Йа креведко Смеющийся Смеющийся Смеющийся
По итогам месяца, вместо положеных по закону кол-ва часов работник отработал меньше, премиальная часть на этом основании режется, сплошная экономия и, главное, всё по букве закона!!! Афро

а чем вам ВП в данном случае не устроил?  krevedko


Я это к тому, что по тем же пунктам не только работник может работодателя троллить, но и работодатель работника  krevedko ;D ;D ;D


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: Во от 21 Июня 2012, 13:12:32
Надо поизучать вопрос. Возможности экономить ФОТ появляются оч. интересные, напр. в дождь высотные или эл. монтажные работы запрещены, вместо того, чтоб изобретать, чем работников занять и смену монтажникам-высотникам ставить и оплачивать, разгоняем всех по домам на основании какого нить подобного хитрого закона  Йа креведко Смеющийся Смеющийся Смеющийся
По итогам месяца, вместо положеных по закону кол-ва часов работник отработал меньше, премиальная часть на этом основании режется, сплошная экономия и, главное, всё по букве закона!!! Афро

а чем вам ВП в данном случае не устроил?  krevedko


Я это к тому, что по тем же пунктам не только работник может работодателя троллить, но и работодатель работника  krevedko ;D ;D ;D

так естественно  ;D тока рабочие как-то не догоняют


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 14:26:50
Данный СанПиН, как и другие нормы, нельзя рассматривать отдельно от ТК.
Потому, как это положение действительно не для всех производственных помещений. Есть, грубо говоря ИСКЛЮЧЕНИЯ. Помещения, где производственная температура выше СанПиНовских норм(горячие цеха). Там, согласно ТК идёт просто по другом расчёт зарплаты.
Ну и так же, данный документ не имеет никакого отношения к температуре за окном(на улице).


Название: Re: Если жарко то имеем право меньше работать...
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 15:47:35
Данный СанПиН, как и другие нормы, нельзя рассматривать отдельно от ТК.
Потому, как это положение действительно не для всех производственных помещений. Есть, грубо говоря ИСКЛЮЧЕНИЯ. Помещения, где производственная температура выше СанПиНовских норм(горячие цеха). Там, согласно ТК идёт просто по другом расчёт зарплаты.
Ну и так же, данный документ не имеет никакого отношения к температуре за окном(на улице).
Тут вот я с вами согласен на все 100%, потому как ТК является главенствующим документом над всеми остальными, которые касаются трудового права.