Виртуальный Каменск

 Предложение по оживлению торговой зоны в районе Центрального рынка и превращению ее в пешеходную улицу с торговыми , культурными объектами, выставочными залами, кафе, театральной студией, кинозалами, ... с уличной скульптурой,скамьями, фонтанами, цветниками,... , с парковкой частично- в уровне первого этажа

 Вариант возможного решения пешеходной зоны "Каменский Арбат"

Покрупнее)... :smile:

...Торговая пустыня. Зима 16/17гг.... Пространство для машин превратить в пространство для людей: пешеходов, мамаш с колясками, пенсионеров, малышей.... Внести "культурную и эстетическую составляющую" в торговый функционализм...

21век. Пешеходная улица Челябинская.03.10.17. "Торговые ряды"))) :o

 
Архитектурно-ландшафтная среда пешеходной улицы резко отличается от обычной. Возможность спокойно пройтись, осмотреть витрины магазинов, отдохнуть придает улице определенный колорит и предъявляет особые требования к ее благоустройству и оборудованию. «Неспешное» восприятие предусматривает последовательность зрительных впечатлений, чему способствуют элементы, как бы соразмерные человеку,— своего рода переходные звенья к «большой» архитектуре. Речь идет об уличной мебели, светильниках, киосках, скульптуре, декоративных водоемах, деревьях, газонах, уголках отдыха и т. д. Особое значение приобретает геопластика, микрорельеф, а также фактура, рисунок и цвет мощения, включение горизонтальных и наклонных участков газона, пандусов, подпорных стенок, естественного камня.
 
Особенность пешеходных улиц и площадей — использование специального декоративного покрытия. Материал таких покрытий весьма разнообразен: кирпич, цветной и фактурный бетон, природный камень, брусчатка, плитки. То же можно сказать и о рисунке мощения: прямоугольные решетки, круги, полосы, волны, «пчелиные соты» и т. д. Между элементами покрытия, как правило, остаются зазоры-швы для того, чтобы обеспечить нормальную фильтрацию влаги и увлажнение почвы, необходимые насаждениям.
 
Кроме того, с помощью того или иного рисунка покрытия можно указывать пешеходам направления движения, предупреждать их об опасности (на перекрестках, при перепаде уровня), подчеркивать особое значение здания, фонтана, скульптуры, разграничивать зоны разного назначения (места кратковременного отдыха и полосы транзитного движения). Наконец, мощение играет роль оптического фона для определенного элемента оформления улицы и даже может стать главной частью такого оформления. Уклон для удобства передвижения принимается не свыше 6—7 %, ступени только в сочетании с пандусом.
 

 Примеры пешеходных улиц. В основном они формируются в центральной части исторических центров городов... Но по этому же принципу выстроены и современные пешеходные улицы, например, в ультра-современных деловых районых

чтото аналог арбата в спальном районе среди новостроек както не очень себе представляю. не встречал такого.

в синарском у нас есть кирова, тевосяна, не?

Могу найти примеры.  В том же Китае большинство пешеходных улиц- новострои... Почему нет? Суть-то остается

А вот и примеры пешеходных зон в современной застройке подоспели!) Часть- в США, часть- в Китае (в Китае масштабы, конечно...- китайские))), в России...

В ТОМ-ТО И ДЕЛО, ЧТО Р-Н ЦЕНТРАЛЬНОГО РЫНКА- уже не спальный район, а транспортный узел, въезд в Красногорский р-н. Жаль только, что возможное дальнейшее развитие пешеходной эспланады перекрыли пластиной 10-эт жилого дома... А ведь на обсуждениях генплана еще в 2012г я предлагал эту зону превратить в торгово- деловой центр, с линейным развитием в сторону Мартюша, и передавал схему в президиум (интересно, где она?)))...Питерские градостроители проигнорировали это предложение (как и многие другие), и развитие Красногорки идет по банальной схеме, согласно  генплана, основанного на старом советском, с небольшими правками(

Наверное такое затевается там где местных гуляющих много (столица, областн.) или на туристических маршрутах.  :-\
Может проще и дешевле, чит эффективнее, повторюсь, допилить уже существующие места, а не городить новые? Или автор идеи проживает на южном и украсить свою локацию желает? ;)

Все имхо.)))

П. С. но вобщем то да, взять рынок за основу норм мысль.  :smile:

Shared space (https://ru.wikipedia.org/wiki/Общее_пространство_(концепция_дорожного_движения))

Господа... Основная проблема всех, я подчеркиваю ВСЕХ, подобных зон - это транспортная доступность. Нужны и хорошие парковки и близкие к месту остановки общественного транспорта.
Данная зона - неудобна. Во-первых она находится на окраине практически, Во-вторых это продуваемое ветрами со всех сторон место.

Как бы окраина - она сегодня центр!

ну да, центр. центр спального района. O0
имхо, центр города там где всякие административные, офисные здания сосредоточены, площадь какая-нибудь обязательно... ::) :smile:
как ни крутите - это октяба синарского района.  :disob:

Странные аргументы. Как раз с транспортом-то здесь и нет проблем. Точка и в центре города фактически (ближе всего ко въезду в Синарку), и  на въезде в Красногорку, рядом с будущим новым мостом. Остановки обществ. транспорта?- рядом! На Суворова, и на выезде из р-на (продолжение ул. 4- Пятилетки). Конечно, их местоположение и пешеходные пути желательно оптимизировать. А также, можно сделать на месте нынешних полу-подземных гаражей многоуровневую парковку в расчете на весь этот торгово- культурный центр. И еще- значительное расширение парковки напротив ЖК "Альпийский" (в т. ч. за счет нынешней платной парковки). Так что - все решаемо...
Думаю, важно не искать сразу препятствия для реализации и отметать идею. Важно понять, нужно ли и можно ли горожанам (городу) реализовать  подобный проект? Попытаться приблизиться к мировым и лучшим отечественным стандартам организации городской среды? Если руководство города и предприниматели остаются пассивными при создании городского дизайна, при отсутствии активного стремления создавать яркие образы городских объектов- так и будем привычно  хлюпать по лужам среди ларьков и самодельных палаток...

Такое затевается для того, чтобы городу придать статус ГОРОДА. Думаю, все знают и на своей шкуре своих колесах каждый день чувствуют главную особенность нашего города. А именно- его жесткую разделенность на две равнозначные части. По сути, это два города рядом! Иногда кажется, что было бы лучше, чтобы это и были два полноценных города. Тогда и порядка было бы больше там и там, и в каждом был бы свой администр. центр, торговый и деловой центр, и проч... Не мотался бы народ по районам))) Ну да ладно, как уж есть. Итак, город разорван. К тому же и каждый район еще разбросан по поселкам... Где у нас есть ощущение "центра города", где есть все-все-все, и под рукой? Есть административный- да. А деловой?- разбросан по городу в виде офисных зданий- бывш. детских садиков, квартир на 1 этажах, в зданиях госучреждений... Торговый центр?-нет главного. Торговля "размазана" по городу, и сейчас сконцентрирована в р-не ул. Каменская- Суворова, оптовки на окраинах...

Далее. Где наши каменцы чувствуют себя полноценным горожанином, где кипит городская жизнь, где люди встречаются, общаются?... -Как правило, в больших ТРЦ, таких как Апельсин-Мегамарт (возможно, единственном подобном). Там среда выстроена как раз по принципу пешеходной улицы (в данном случае- крытой), где есть большой продуктовый универмаг, бутики, кафе, кинозалы, банкоматы, детские игровые площадки. Функциональная насыщенность притягивает туда людей. Но для центра города , или для статуса центра района этого мало! Уличные пространства для пешеходов вообще не приспособлены- там только пространство для автомобилей. Необходимо продолжение этой темы, и логически это продолжение напрашивается в сторону "Альпийского" и далее- к Центральному рынку, Лео, Сому, с организацией возле них пешеходной площади. Дополнить существующие торговые объекты (к-е сейчас полупустые, т к туда не  "притягиваются" люди- там жутко, там о людях, о пешеходах- не думали!) новыми торговыми функциями, культурными объектами (много чего можно туда включить- все не перечислить, не напридумывать,- тут нужен глубокий анализ), кафе-ресторанами, офисами. И конечно, городской дизайн, свойственный пешеходным улицам. Тогда это и будет полноценный торгово-культурный центр района, а скорее всего- города. Административный остается в Синарке. 

   Лично мне очень нравится идея "Каменского Арбата". Но, я бы, в данном случае, слушал наших архитекторов. Думаю, их талант, знания и опыт должны сыграть тут решающую роль. Скажу откровенно и прямо, меня очень беспокоит будущее старой части города. Я считаю, что там должен быть в будущем культурный центр Каменска-Уральского. Мне кажется, что там тоже можно было бы создать, что-то подобное "Каменского Арбата". Кстати, хочу сказать, что немало старых деревянных домов, неимеющих архитектурную ценность, могли бы быть заменены зданиями культурного значения, но в стиле "ретро". Так я вижу эти вопросы. Очень интересно знать мнение Радосветоча поэтому поводу. Спасибо!

Полностью поддерживаю. Добавить сюда еще небольшие магазинчики и кафешки... Это и есть основа пешеходного Арбата куда подтянутся уличные артисты.

В Каменске на это звание больше подходит пр.Победы от пл.Ленинского комсомола  до бывшего гастронома "Урал". Однако он широкий - поэтому уютным (в полном понимании этого слова) не будет никогда. Да и перекрыть центральную улицу, сделать ее только пешеходной, в условиях НАШЕГО ГОРОДА нереально.

Так называемый Арбат может сложиться исторически, остальное это новодел, очередной торгово-развлекательный центр.

Я уже высказывал свое мнение по Старому Каменску в разделе "Краеведение", выкладываю здесь: "( ZEEV:  Поверьте, цивилизационная и культурологическая основа в таких делах на первом месте на Западе!)
Конечно, экономический аспект и культурологический тесно переплетены. Люди притягиваются туда, "где интересно", где "пахнет историей" и туда, где кипит жизнь."Мертвый" исторический город никому не нужен, разве только историкам-краеведам). Феномен "городской среды" возникает там, где есть скопления людей, где идет торговля, где есть кафешки, где есть городской дизайн, скульптура,фонтаны, пешеходные пространства... В Каменске ничего этого нет, тем более- в старой части... Ощущения полноценной городской среды, чувство "центра города" возникает лишь отчасти, как ни странно, внутри больших ТЦ, организованных по принципу пешеходных улиц с бутиками. Пример- Мегамарт. Аналог в большем масштабе и в полноценном исполнении- в ЕКБ - Гринвич. Поэтому потуги города (а скорее- их отсутствие) что-то подобное создать в Старом Каменске- обречены на провал, на нынешнем отрезке истории..." и  далее: "Конечно, капля камень точит... И старания энтузиастов как-то улучшить среду в Ст. Каменске, внести жизнь в депрессивный район- заслуживают всяческой поддержки и одобрения. Тот же Калин -Холл, Виталий и Ольга- респект и уважуха!)  " Я сам был и остаюсь приверженцем возрождения Старого Каменска, создания там "культурно-освоенных" пространств. Но пока реальность такова, что культурная жизнь ушла из этого р-на, все по той же причине- разбросанности города, образования новых центров деловой, торговой активности. Если бы в годы 1-х пятилеток и в годы Отечественной войны не были построены заводы, и поселки к ним, город развивался бы традиционно, оставляя центром исторический центр, расширяясь за счет окраин. Примеры- Камышлов, Далматово, Шадринск... Суздаль

Наверное, "Каменский Арбат" в каком-то виде может быть в городе.

Но проблема архитектурно-планировочных решений в городе на современном этапе - это отсутствие генплана (в том виде, который делался в советское время) с проработкой многих нюансов, эскизными проектами, архитектурной концепцией и т.п.
Современный принятый и действующий генплан - это какая-то фикция, протокол о намерениях, ничего не обозначающий, ничего не планирующий, ничего не регламентирующий, который можно легким движением руки изменить в любой момент в нужную властям сторону.

 Да, генплан сегодня создан по "западному " принципу,  советский же предполагал конкретную прорисовку важных градостроительных узлов, и еще подробней- на следующей стадии- ПДП жилых районов. И там и там есть свои плюсы. Но сейчас использование нового генплана происходит сплошь со знаком "минус"...

 Кризис генерального плана (http://www.itpgrad.ru/node/2523)

И офисы там кругом! И кафе. А на Октябрьском почти негде присесть вечером.

Во многом согласен со статьей :"... У проектировщика пока нет методологии, как работать с динамической градостроительной системой. Необходимо взаимодействие различных профессий: градостроителя, социолога, конфликтолога, математика, возможно даже футуролога, занимающихся развитием территорий. Не разработаны пока еще инструменты и технологии, нет единого представления, что значит динамичная градостроительная система, как с ней взаимодействовать. Но глядя на усугубляющиеся проблемы регионов и градостроительные документы, устаревающие раньше заявленного срока, возникает ощущение, что проектные организации часто продуцируют «пустые» бумаги. " У нас же в Комитете по архитектуре и градостроительству сейчас только один дипломированный архитектор, несколько инженеров-строителей и много "офис-планктона") по работе с бумагами. Ни о каком творческом подходе к формированию городской среды, выявлению и направлению тенденций развития города не может идти и  речи  8)

Странные? Назовите примеры хороших "Пешеходных Арбатов" не в центре городов? Москва, Питер, Самара, Киев, Екатеринбург, Кемерово, Казань, Курск, Орёл... Это на "взлёт" - где помню, в исторических центрах.
В самом слове "Арбат", ставшим уже нарицательным, заложен "запах" истории.
"Ты течешь, как река, странное название.
И прозрачен асфальт, как в реке вода.
Ах Арбат, мой Арбат, ты мое призвание.
Ты и радость моя, и моя беда.

Ах Арбат, мой Арбат, ты мое призвание.
Ты и радость моя, и моя беда.

Пешеходы твои - люди невеликие.
Каблуками стучат, по делам спешат.
Ах Арбат, мой Арбат, ты моя религия.
Мостовые твои подо мной лежат.

Ах Арбат, мой Арбат, ты моя религия.
Мостовые твои подо мной лежат.

От любови твоей вовсе не излечишься,
Сорок тысяч других мостовых любя.
Ах Арбат, мой Арбат, ты мое отечество.
Никогда до конца не пройти тебя.

Ах Арбат, мой Арбат, ты мое отечество.
Никогда до конца не пройти тебя." (с)
Б.Окуджава.

По-моему, не в тему реплика.  Речь шла о транспортной доступности. Насчет продуваемости ветрами- а где их в Каменске нет? Ну, и Центр. рынок все-же- не окраина, это место и предусматривалось генпланом как центр Красногорского р-на... Тогда встречный вопрос: а где ты, Шаман, видишь возможность устройства пешеходной улицы, каменского "арбата"? Про Старый Каменск речь не ведем- нереально по нынешним временам

   Дорогие земляки! Мне кажется, пока не будет полноценной реформы, дающей достойные права регионам и городам, можно только мечтать о цивилизованном будущем. Я думаю, что эти реформы способны будут изменить в корне существующее положение, а значит и наше представление о развитии Каменска-Уральского. Так я думаю.

Можно Зелёную книжку Каддаффи пока зачитать. :-\

Позвольте уточнить Вашу компетенцию как эксперта, что бы принять тезис:"Про Старый Каменск речь не ведем- нереально по нынешним временам"(с) ;)
Вас интересует моё мнение?
Варианты:
-  улица Кирова между ТЦ "Октябрьский" и магазином "Пятерочка";
- район Краевелческого музея, церкви, здания старого театра;
- улица Тевосяна от пл. Ленинского комсомола ло ул Кунавина.

 Шаман: "Позвольте уточнить Вашу компетенцию как эксперта, что бы принять тезис:"Про Старый Каменск речь не ведем- нереально по нынешним временам"(с) ;)
Вас интересует моё мнение?
Варианты:
-  улица Кирова между ТЦ "Октябрьский" и магазином "Пятерочка";
- район Краевелческого музея, церкви, здания старого театра;
- улица Тевосяна от пл. Ленинского комсомола ло ул Кунавина."
[/quote]
1). Ул.Кирова-  возможный ранее вариант, но сейчас- утерянный, в связи с постройкой ТЦ "Октябрьский" в том виде, какой он есть. Теоретически возможно дальнейшее развитие как пешеходки, но...: -Это единственный зеленый сквер , жалко его, да и жители не дадут уничтожить; - Эта пешеходная  зона будет вести " вникуда"- в завершении бульвара- жилые дома. Так что вариант не подходит
2) Р-н Краеведсеского музея- а)эта зона законсервирована как парадно-демонстративная, в ближайшие годы статус не изменится, да и ни к чему, разве только можно дополнять существующие пешеходные оси различными арт-объектами, памятниками, экспонатами под открытым небом; б) я уже указывал на главный фактор- отсутствие деловой и торговой активности в Старом Каменске- ну не затащишь сюда предпринимателей!
3) Тевосяна- типично жилая улица в жилой застройке, довольно узкая- ни по каким нормам торговые ряды тут не пройдут, да и жители будут протестовать- вариант не подходит на 200%%.
Также важный момент- в 1 и 3-м вариантах- наличие большого кол-ва подземных коммуникаций, в т.ч. транзитных, перенос которых влетит в копеечку  

А строящийся сейчас парк на тимирязева? Маловат для этой затеи? Или это совсем другое?

Вы в Москве на Арбате были?  Это не типичная жилая улица? И по ширине она гораздо уже Тевосяна.
(http://turs.pro/media/places/17914.jpg)
(http://img-b.photosight.ru/5f9/5641646_xlarge.jpg)
(http://mos-holidays.ru/wp-content/gallery/reki/arbat1.jpg)

Ширина ул. Тевосяна в границах застройки — 49 м, Арбат и Вайнера  — 22 м, Малая Садовая в СПб — 20 м. Общегородская магистраль пр. Победы от её начала до Добролюбова шириной 45-47 м.

У ДК Железнодорожников может быть, от пр. Победы до военкомата, только возможно коротковата  улочка. Самый центр города.

Чё-то старая Красногорка вообще даже в качестве возможных вариантов не упоминается... :(

При чем здесь вообще разные варианты? Мое предложение было конкретно про Центральный рынок! Про объекты, которые уже существуют и к которым можно добавить еще новые, проложить пешеходную зону- безбарьерную среду- начиная от Мегамарта, мимо Лео, с устройством мини-площади у СОМа, с выходом на бульв. Комсомольский! Хотите "Каменский Арбат" на Тевосяна?- предлагайте! На Кирова?- Флаг в руки! Прорисовывайте вариант, создавайте тему в обсуждениях и обсуждайте, хоть до посинения!))) rtfm Видимо, в названии темы это надо было указать... :-X

   С моей точки зрения, у нас Октябрьский и посёлок трубников очень безлики. Такой же нелепостью отличается и центр нашего города. Я думаю, что внешность этих микрорайонов нужно менять кардинально. Может быть потом и что-то получится в плане красивых и уютных пешеходных зон. Так мне кажется!

 Шаман: "Вы в Москве на Арбате были?  Это не типичная жилая улица? И по ширине она гораздо уже Тевосяна."
 

Нет, это не типично жилая улица!))) На Арбате все 1-е этажи- это магазины, кафе, клубы; многие здания вообще не жилые- есть театр и различные учреждения, обществ. организации...

Ну понятно. Почему, по вашему мнению, не взлетел ваш вариант?

Наверное, потому, что горожанам это вообще не нужно? Что и требовалось доказать.... или опровергнуть... wall Продолжаем жить в болоте, pivo с выездами в Вену, Прагу,...на Арбат!

Чё-то рано сдаётесь. :-\ Карта, кстати мелковата. Названия на сноске вообще не читаемы.

Все понятно. В данной теме нужно было аплодировать Вашей идее? И не возражать? В Москве (не в спальных районах) вообще практически нет жилых квартир на первых этажах.

Кстати, модеры. Теме по смыслу самое мест в разделе "Жизнь Каменска", а не здесь. rtfm

Крупнее...

О чем вообще говорим? Блин, не хочу даже обсуждать рассуждения "не в тему"... Какие-то 1 этажи... Не нравится тебе идея- ну и Бог с тобой. Другим понравится. Предлагай Тевосяна, Кирова, или отвергай саму идею- что за наезды не по делу?! Ну, не аплодируй, плюйся, хихикай :quiet: Но аргументируй свою позицию!!! Ни слова- почему, что не так, не тот цвет, не тот шрифт...))) ну хоть что-нить....а? ::)   Впредь не вступаю ни в какую перепалку, ответы только по делу :(

За чей счёт планируется реализация проекта?

В первую очередь, за счет инвесторов- предпринимателей. Это им должно быть выгодно создать подобный притягательный объект. Город должен содействовать на уровне принятия решений, задания на проектирование, корректировки генплана, если будет необходимо, и  не мешать реализации... Кстати, никакой реализации еще не планируется)- обсуждаем пока на уровне идеи

Не плохо бы в топике темы создать опрос о необходимости данного проекта именно в этом месте. Например, с вариантами:

Проект нужен, место выбрано оптимально
Проект нужен, но место явно не совсем удачное
Проект не нужен, не зависимо от места его реализации

Дальше действовать будем исходя из результатов опроса. Лично я за создание подобных пешеходных зон, при условии что их будет несколько и в их числе будет облагороженная пешеходная зона в старой Красногорке. Например, от Алюминиевой вдоль улицы Каменская, упираясь в пешеходный мост через ЖД дорогу.

Ну и дополнение про выставочный зал. Это больше социальный объект, чем коммерческий. Не уверен, что для его реализации найдутся инвесторы. :-\

И да, надо в схему понатыкать елок всяких. В отличии от других растений они вырабатывают озон и не заё :cens: ют листвой и пухом. Зимой опять же их можно наряжать на Новый Год, - тоже прикольно. Многие конторы, кстати, уже сейчас это делают, особенно забавно видеть гирлянды на клёнах и тополях. =)

Что сейчас на месте объекта 6? Не нужнее ли для подобного проекта наличие хотя бы одного нормального ресторана? :-\

Поз.6 (пунктиром)-на этом месте сейчас полуподземные гаражи. Думаю, часть объекта Поз.6 можно отвести под многоуровневый паркинг, как делают сейчас везде  при крупных ТЦ  (комсомолл, Карнавал,...)

Ну а по другим мыслям? Опрос можно попросить модераторов сделать, кстати, если нет возможности отредактировать своё сообщение. :-X

Пешеходную зону следует делать там, где сохранилась историческая старая застройка. Для того, чтоб она стала притягательна для бизнеса, там должна быть дорогая земля и недвижимость. Чтобы она стала таковой, нужно вложить большие деньги в облагораживание: реставрацию зданий, брусчатку-плиточку, велосипедные дорожки, туристические объекты и прочую инфраструктуру. Перетягивать одеяло из Старого Города в спальный район с жуткими китайскими муравейниками -- безумие. 8)

Как человек, 99.9% перебирающийся по городу пешком, замечу что Старый Каменск не подходит для создания пешеходных зон. И делать негде и перепады высот такие, что пока доберёшься из точки а в точку б не то, что бы отпадает желание наслаждаться архитектурными постройками, - просто порой ищешь где бы пятнышко притулить, дабы просто отдохнуть.

Сразу видно, что не был в Киеве на Андреевском спуске.  ;)

Какие перепады? На монмартре перепады гораздо перепаднее, да и много где еще города на горах стоят. Та же пражский град. Там снизу если идти, не все добираются.))
Шлягера поддержу во всем. Будет среда и инфраструктура - будет где отдохнуть. И про спальник панельный тоже с ним согласен.
Но для себя такое все делать накладно, а туристов маловато. И пока не сделаешь -  больше не будет. А может и вообще не будет. Замкнутый круг.)))

Так ты не путай Париж, с его многовековой историей с тем же самым монмартом, на холмах которое ещё римские легионеры е :cens: и тёлок и овец... И Старый Каменск. Понятно что турист больше потянется туда, где веет стариной. В этом плане СК место хорошее. Но опять же, давайте масштабируя, масштабировать правильно. И в этих масштабах создать нормальную пешеходную зону можно много где, в том числе и в упомянутой топикстартером локации. Да и упомянутая мной дорожка тоже намолена не одним поколением бабок и людей. krevedko

Чё кстати, по обозначенной мной тех. части (см. на несколько постов выше по треду). Администрация форума будет помогать в этих вопросах? :-\

Каменск, конечно, не Париж, хе-хе, и, кроме полных психов, вряд ли кто сюда поедет, но просто нужно город в порядок приводить, чтоб самим приятно было жить в нём, но без самодеятельности, а под контролем учёных. Можно конфетку сделать при желании... 8)

Ну так, а мы-ж обошто гуторим? Можно, нужно, давайте попробуем. :-\

А всё это время чем занимались?! Грустили, что Советский Союз распался?! krevedko

Опрос, конечно, можно провести. Да только даст ли он объективную картину? Среди завсегдатаев форума- даст, а мнение горожан и руководства города- как определить? Нужно, чтобы предложение заинтересовало "отцов города" и крупных предпринимателей, в том числе тех, кто уже находится на предлагаемой площадке

Для админов: темы опроса- 1) Нужен ли городу "Каменский Арбат"? (да-нет) 2) Где лучше обустроить пешеходную улицу , (выбор: -р-н Центрального рынка, с использованием существующих торговых объектов ; - Старый Каменск, исторический сквер; -ул.  Кирова за ТЦ Октябрьский; ул. Тевосяна; ......где еще?)   пробуйте, хотя я сам, как уже говорил, не уверен в объективности результата и целесообразности такого опроса  :-\   Реальную возможность, в ближайшие годы- вижу именно в р-не Ц Рынка- там начало уже положено, надо только изменить концепцию данного пространства ;)

Не даст. И форумчане не все примут в нем участие.
 :smile:

Ну если есть какие-то другие механизмы провести соц. опрос, задействовав хоть какую-то часть населения, то делайте чё. :-\ Я руководствовался из тех возможностей, которые доступны на данном ресурсе. rtfm Исходя из того, что тема создана на данном ресурсе.  rtfm Так что хорош трепаться, давайте уже запилим опрос. Модеры, ау? :help: :help: :help:

Та понятно, что положено начало, все уши уже прожужжены, не мытьём так катаньем, работал же человек, чертил в Автокаде бессонными ночами... Красногорка пусть отделяется к чертилям собачьим, как Каталония, и мутите там свой новый центр. krevedko

Ну вот это уже больше похоже на конструктив.

Тем не менее, каким бы маленьким не был форум, на нём представлены в том числе и те, для кого Каменский Арбат не только возможность интересно убить своё время, но и способ подзаработать. Я о музыкантах. Хотя, может быть со временем и заинтересованные художники подтянутся. Ну двух точно знаю. Раньше, кстати у базарчика на площади Горького бывало тусовались лабухи, но их менты выкурили, даром что ментовка рядом. Ну может от того, что не могли смириться с тем, что какая-никакая копеечка сыпется в футляры лабухам, а не в их карман.

Ладно, мутим опрос, определяемся с местом. Если по результатам опроса надо будет мутить набег, ну что-ж, в первый раз чтоли. СМИ на форуме тоже есть, - помогут чем могут.

Тока технические ограничения движка форума не позволяют прикреплять больше одного опроса. Но это тоже не проблема, предлагаю сформировать опрос подобным образом:

Вопрос: Нужен ли городу "Каменский Арбат"? (да/нет/где)

Варианты:

• Нужен, в р-не Центрального рынка, с использованием существующих торговых объектов;
• Нужен, в Старом Каменске, в историческом сквере;
• Нужен, на ул.  Кирова за ТЦ Октябрьский;
• Нужен, на ул. Тевосяна;
• Нужен, пешеходная зона от площади Горького до ДКЦ и СК Салют;
• Нужен, всё равно где;
• Нужен, за место отпишусь в комментах;
• Нафиг нигде не нужен (Сталина/Гитлера/Путина на вас нет, дебоширов!).

Прошу администрацию форума прикрепить опрос с указанными вариантами в топик треда. :help: :help: :help:

Прошу других участников форума нажать на кнопку жалобы на этот пост и хоть раз использовать её во благо.
В комментах к причине жалобы: Необходимо создать опрос. :help: :help: :help:

не надо ничо нажимать. krevedko

сколько голосов отдавать нужно/можно?

В принципе, было бы неплохо, если бы была возможность голосовать за несколько конкретных вариантов. Или можно ещё добавить вариант:

Нужен, во всех перечисленных местах;

Сам смотри, исходя из технической возможности движка форума. :resp:

Как увидеть общий результат голосования? Там сейчас 1 голос, и тот-мой))) boyan Никто не голосует? :o что ли....

Ну можно сделать выбор трёх вариантов. Ладно, принципе и так тоже ништяк получилось, Респектос, Флай. :resp:  O0

Чё дальше... Ну раз уж я предложил вариант со Старой Красногоркой, то попробую нарисовать своё видение Каменского Арбата, неожиданно, - на ул. Каменская.  :o :o :o

Лицам, предложившим свои варианты предлагаю заняться тем же. Давайте установим дедлайн в пятницу, в 22.00 местного времени. Чтобы всё было по чесноку и справедливости, - лица не предоставившие свои варианты хоть в каком-нибудь графическом виде, автоматом исключаются из голосования. Если к рисунку будет приложено обоснование, то это ваще ништяк. Ну ведь хотя бы примерно надо иметь представление, о чём идёт речь. Никто не говорит о какой-либо детальной проработке, хотя бы в общих словах, хотя бы схематично.

P.S. Вне зависимости от результатов голосования, я готов поддержать любой проект-победитель.

Любые дополнения не только приветствуются, - имхо, без них ваще никакой движухи не будет. rtfm Так что продолжаем обсуждать. Не забываем только о конструктивизме и здравом смысле.  :smile: :smile: :smile: rtfm

Я пока ваще не голосовал.  :-X The Gimp себе поставил, вспоминаю как тут рисовать...  krevedko krevedko krevedko

Тут жителей то...

Насчет пешеходной зоны от пл.Горького до ДКЦ. Тут сейчас пешеходный бульвар : тротуар между двух односторонок. Конечно, его бы привести в порядок, выложить плиткой. Но он не потянет на полноценную пешеходную улицу. Ариец,  ты предлагаешь совсем убрать автомобильное движение с этой улицы? Или сделать с одной стороны- двусторонку, а другую превратить в широкий тротуар? Уточни свое видение. Мое мнение- тут недостаточно функционального наполнения для создания притягательной пешеходной зоны с активной городской жизнью, что хотелось бы получить, и какова вообще цель данной инициативы. А прогулочную зону сделать- да пожалуйста! Да хоть еще в десятке наших улиц... Это вообще должно быть нормой благоустройства

Чем будем мостить наш Арбат? Этим (http://www.stonex.ru/production/gra/grplrus.php)? А то на Урале делать тротуары из бетонной плитки западло.

если ты оплатишь от 30тысяч рублей за м2 (по ссылке) , то конечно. или за чей счет этот банкет будет?
там какбы есть от 1100руб брусчатка, но все равно... может както более реалистично на вещи смотреть? :-\ у нас вообще то не тот самый Арбат, что в столице, чтобы сусальным золотом его отделывать... :(

Замостить 730 м Каменской от Горького до железной дороги, 3 тротуара по 1,5 м шириной (включая аллею), гранита понадобится примерно на 10000000 руб. Почти 3 1-комнатные квартиры в СПб на Парнасе.

Гранит фонит. Надо ли?

вы чо все забалтываете?  :fp: какой н:cens: гранит-шманит-фонит, да чем отделывать будем, да какого оттенка свет фонарей, может красненький? :evil:
нет ничего кроме идеи, даже места, а мечты ускакали далеко за горизонт bee

Вопит народ, стучит в набат:
"Подайте Каменску "Арбат"!!!"
Но, не получен лишь ответ:
"За чей же счёт грядёт банкет?"
 ;)

 Насчет пешеходной зоны- "Арбата" в Старом Каменске- а разве ее там уже нет? Разве там не пешеходная улица? :( Но то ли это, что городу нужно? Да, в Старом Каменске есть мощение, тротуары, озеленение, исторические объекты, мемориальные зоны.... O0 ! Но это никогда не будет тем самым "Каменским Арбатом", который нужен как центр городской активности, место встреч, общения, тусовки, ... перфомансов... disco Это ИСТОРИЧЕСКИЙ СКВЕР! И никто никогда не даст добро на размещение там кафе, магазинов- торговых центров, бутиков... Он не для того предназначен! И никаких предпринимателей туда не затащишь! Ну нет там "проходной зоны", нет толпы покупателей и зевак, нет даже  возможностей для приезда большого количества народу- нет достаточного кол-ва парковок .... и не будет! По генплану не будет- там охранная историческая зона! Это же очевидно

Кто забалтывает, так только не я. У меня все только по существу. Экология превыше всего. Сверху уже посыпают. Снизу - не стоило бы. Есть ведь и другие материалы.

И так живём среди гранита, и ничего. Скалолазы всю жизнь по гранитным скалам лазят, а им хоть бы хны. Вон какие здоровенные.

Прошелся сегодня по предполагаемому "маршруту" Каменского Арбата. Начало- от Мегамарта. Дальше- вот такое продолжение сегодня.... :( Облом ;) Дальше идти  не хочется, да и машины снуют- успевай смотреть по сторонам!..... :no: Все поправимо. Пешеходку расширяем. Дорогу- проезд- поднимаем, делаем баааальшой лежачий полицейский... (приоритет- пешеходы; мощение- тротуарное, усиленное) Устанавливаем красивые тротуарные фонари...

А вот здесь уже- ну чем не пешеходная улица? Отодвинуть стоянку вправо. Расширить ее за счет платной стоянки, той, что возле Суворова, с отдельным въездом. Ну, благоустроить поприличнее... Справа могут появиться киоски-павильоны (мороженое,,, цветы......)

...тем более, что тут уже есть одна кафешка O0 есть место для романтики... :-*

не...какая романтика, там туча пионеров и более мелких чепушат справляют дни рождения )))

  А впереди и правее уже видны интересные, ультрасовременные, (а может, наоборот,- в стиле "ретро"?) здания бутиков, клубов, ...ресторанов pivo Машин, конечно, тут нет. Все отдано пешеходам, уличным артистам, художникам... boyan Конечно, разрыв между Пицца-Миа и Центральным Рынком (слева) надо бы заполнить еще одним симпатишным объектом (смотрите схему в самом начале беседы) Проезд можно оставить (по принципу, описанному выше), а можно и совсем убрать, заезд для загрузки товаров предусмотреть с Блв. Комсомольский

 Мрачный, конечно, фасадик :( Новые будут повеселее ;D Вправо пойдет ответвление пешеходной улицы по направлению к остановкам обществ. тр-та, к перекрестку Суворова- 4-й Пятилетки

...огибаем здание, и вот он- променад)))! то бишь Арбат, во всей красе ::) Между сторонами пешеходной  улицы -метров 15...20. Авто здесь нет. Справа- типа торговых рядов-бутиков-... офисов, банков.... и прочая-прочая... Стоянки- за зданиями, там, где они и сейчас (но пустуют на обычно на 70-80%%) Дорогу на Мартюш придется немного отодвинуть, дабы еще расширить место для парковок. Фасады, обращенные к магистрали- динамичные, крупномасштабные. Тогда как фасады, обращенные к пешеходам- "человеческого" масштаба, могут быть разной архитектуры (как вариант подхода к стилю пешеходной улицы) с рекламными вывесками, вычурными , в стиле ретро, или в стиле Лас-Вегаса))),  ночью светятся и переливаются, притягивая к себе прохожих, гуляк, и... туристов 8)

Ну, и дальше- в том же духе... Завершение- перед Сомом. Небольшая площадь с фонтаном, уличными скульптурами, цветниками... А что, мечтать- не вредно! :flow:

Фотомонтаж... Для примера, куда плыть) Конечно, стиль строений будет другой :no: не китайский krevedko Лучше фото-примера пока не подвернулось...Бум искать :-X

Тьху... Мечтать? А ведь я повелся как на серьёзную тему...
Ну, мечтайте дальше. Скажу только одно :"Денег не дам!" (с) ;)

Мечтать... Строить грандиозные планы... Достигать целей...
Целься в Луну - попадешь в звезды...
Призывы вроде и хорошие, но, если честно, устала уже как-то от них, еще со времен пятилеток за 3 года. Я как-то все больше реалист. Нужна Каменску такая зона? Нужна. Есть возможность ее создать? Не знаю, никогда не занималась утверждением подобных проектов. И подозреваю, что дело это не быстрое.

По большому счету, мне все равно, где будет пешеходка, ЛИШЬ БЫ БЫЛА. Хотя мне лично в предложенном автором проекта месте не нравится. Без всяких обоснований, все субъективно - мне вообще тот район не нравится, стараюсь там реже бывать. Но если будет там - пусть будет там. ЛИШЬ БЫ БЫЛА

На мой характер, я бы начала с чего-то маленького и реального, на уже существующем месте - чтобы и художники, и рестораторы, и гуляющие опробовали - пойдет ли вообще такой формат. Если пойдет - можно и в планы застройки его закладывать... В общем, мне интереснее обсуждать как, а не где. И делать.
Как я поняла, автору темы важно мнение по месту. Проголосовала за Старый Каменск. Но ведь от нашего обсуждения на форуме мало что зависит :) Надо делать там, где это можно сделать. Если реально создать на Южном - пусть будет на Южном. Только желательно поскорее пройти этап мечтаний, чтобы при нашей жизни успеть попешеходить.

А ты, Шаман, думал,- я подпольный миллиардер, зондирую свои планы, как осчастливить народ каменский? Или ты думал, что реализация  такого проекта сама свалится с неба ? :o Так нет же! Я тебя разочарую. Масштабные проекты рождаются желанием и усилиями огромного количества людей, руководства города, с вливанием больших денег (убедить привлечь которые еще только предстоит); творческим трудом архитекторов, дизайнеров  и художников... ;)

Насколько я знаю, у Радосветоча есть опыт в этой области :smile:
Что конкретно надо для запуска подобного проекта?

3 000 000 руб. на тротуарную плитку.
Тротуарных светильников "Яуза" (http://rostov.blizko.ru/products/107078365-stalnoy_fonarny_stolb_yauza_v_3_0_1_so_svetilnikom) по расчету.

 Конечно, необходимо совпадение интересов: -жителей города; - руководства города; -крупных предпринимателей, заинтересованных в реализации такого проекта. Если какой-либо из этих групп эта идея будет не нужна, думаю, реализация не состоится.
 На этой площадке сейчас и проверяется, а нужна ли такая пешеходная зона горожанам. ("Такая"- это в р-не Центрального рынка, другого места я пока не вижу, никто аргументированно не убедил насчет других мест)
А насчет моего опыта в ЭТОЙ области- это преувеличение :fp:  Проектировщик- это не инвестор... хотя приятно за такое мнение :flow:

Считаю, что в Каменске-Уральском уже есть пешеходная зона, причём, она при строительстве города и была запланирована таковой, а значит больше всего по своим параметрам соответствует этому назначению. К тому же она напрямую связывает густонаселённый молодёжно-торговый район города с рекреационной зоной, то есть лодочной станцией. Отсюда вполне логично вытекают цели "гуляния" горожан: пройти из муравейника по спокойной улице прямо на природу, а при большом желании и пропутешествовать на лодке по Каменскому каньону или на любое другое природное место для (например) пикника. И называется эта зона - Бульвар Парижской Коммуны, который в связи с этим может быть назван и "Парижским бульваром". Вот что я по этом у поводу думаю.

Приветствую форумчан! Позволю и себе высказаться по данной теме. Дабы не обозначать здесь причинно-следственных связей, касаемых лично моей жизни, скажу просто, что по воле судьбы я живу в Каменске от рождения и уже 33 года))) За этот срок успела пожить в разных его частях, включая и Синарку, и Красногорку, вплоть до окраин (где собственно и обитаю сейчас пока :smile:) Считаю, что у каждого микрорайона есть свои "изюминки" и не считаю некую "растянутость" города на местности его недостатком (мне кажется, это наоборот простор для буйной фантазии и деятельности, ну, конечно, когда дороги на месте и транспорт передовой :smile:). Ну, а теперь по теме собственно))) Честно скажу, я - человек от архитектуры далёкий, поэтому словосочетание "Каменский Арбат" понимаю исходя из впечатления от моего пребывания на таковом в Москве. На сколько я знаю, там их 2: новый и старый. Я была и на том, и на другом. Идея, высказанная в корне темы Радосветочем, на мой взгляд, ближе именно к Новому Арбату с его "новостройками". В общем и целом считаю, что это имеет место быть и в нашем городе. И новый строящийся микрорайон вполне этому подходит! Ничего против не имею - только "ЗА" O0)) Осталось назначить спонсоров данного проекта, ну и реализаторов :-D disco Самой же мне всё-таки ближе по духу Старый Арбат с его старинными фасадами, малыми архитектурными формами, уютными кафэшками и ЯРМАРКАМИ МАСТЕРОВ, поэтому выбрала его размещение из предложенных вариантов - на улице Каменская от площади Горького до ДКЦ. Однако предпочла бы проголосовать за вариант "как можно больше таких объектов в разных частях города" (хотя Радосветоч бы, наверное, с этим поспорил ;))))) А вообще подобные соцопросы уместнее размещать в соцсетях! Они более посещаемы разными слоями населения :smile:

Итак, друзья. Предлагаю вашему вниманию своё видение того, что можно и нужно понимать под словосочетанием "Каменский Арбат".
Ну какой же Каменский Арбат, если не на улице Каменская? Я постарался выделить и обозначить объекты, которых на карте пока нет. Объекты, которые уже присутствуют на глобусе Каменска и так вам хорошо известны. Собственно, построек я пока предлагаю только две:
1. Ресторан с функциями ТРЦ или ТРЦ с функциями ресторана;
2 - Каменский театр "Рубикон". Большой здоровый, ваще ох :cens: нный. O0

Остальное должно быть понятно из легенды. Вокруг ДКЦ пилим картодром для картингистов. Пускай устраивают свои соревнования мирового масштаба, тем более недостатка в зрителях не будет. Я постарался выделить места для отдыха, но это не значит что лавок не должно быть в других местах. Будут там, где это нужно.
Апофеозом Каменского Арбата на Каменской я предлагаю запилить здоровую площадь. Именно так как это нарисована на карте.

Но это не значит, что на этом стоит ограничиваться в фантазии. Каменской площади есть куда расти (в сторону стадиона Энергетик).

Разумеется, что помимо обозначенных скульптурных групп и фонтанов, на Каменском Арбате вполне могут быть и маленькие скульптурки. Разумеется везде натыкаем елок, лабухов и фонариков. Ну может не всё и не сразу, но постепенно, - определённо точно.

Не совсем очевидные проблемы, которые решает данный проект:

1. Пешеходный мост. Ну все мы знаем, в каком мост состоянии. Все мы знаем, что на данный момент данный пешеходный мост через ЖД не позволяет передвигаться инвалидам-колясочникам. Снести н :cens: й и запилить такой, который бы позволял.
2. В районе предполагаемой Каменской площади хреново решены вопросы с ливнёвкой. Решая вопросы Арбата, надо будет решить и это.

Ну и наконец.

3. Движуха в указанном месте уже настроена. Окультурить бы. :-\

1. Никто не говорит о питейном заведении. Детское кафе, тоже ресторан. Возможно не совсем корректно выразился. Синюшных там и без этого хватает.
2. Это не проблема с использованием современных материалов при строительстве театра и звуковых барьеров вдоль железки.
3. Народу там хватает. Движуха уже есть, повторюсь, - надо окультурить.
4. Парковок и стоянок там хоть ж :cens: й ешь, - всё по периметру в парковках и стоянках. Если этого будет недостаточно, то дополнительные парковочные места можно напилить вдоль ул. Железнодорожная. Частично для этого есть места вдоль ул. Гагарина, но и без этого там есть где притулить свою консервную банку.

Ну и, наконец, наличие ДКЦ и Театра под боком не даст превратится пешеходной зоне в унылое [вырезано цензурой]. Лабухи, артисты и художники оттуда же. rtfm

И кстати, само наличие ТРЦ в данном месте является вовсе не обязательным. Но место позволяет, чё бы не запилить. :-\ Так как под боком спортсмены и дети, то с прицелом на них же.

И если Раппопорт не врёт и после ЧМ-2018 часть трибун отдадут Каменску, то их полюбасу надо будет ставить на Энергетике. Летом футбик, зимой каток. Не, ну полюбасу Каменскую площадь надо будет расширять до Энергетика, пилить ещё какой-нибудь объект, чтобы пусто не было и всё. Всем остальным Каменский Арбат сам обрастёт. Но для начала хватит и того, что уже нарисовано.

Там и без этого довольно затратно получается, благо есть форточки. :-X

   Мне кажется, что мнение Радосветоча  профессионально!

У вас-то какое мнение? Стоит облагораживать территорию, в том числе и у Энергетика или оно н :cens: й не нужно вместе с детьми, спортсменами, инвалидами? rtfm

Да! И не забыть посадить деревья! ...и когда-нибудь они вырастут большими, такими, как на Лайсвес- аллее, пешеходной улице Каунаса... Хотя лучше- хвойники,- кедры, и хвойные декоративные кустарники

 Экстравагантным скульптурам на каменской пешеходке- самое  место! Они уже ждут своих постаментов во дворе Калин-холла. Да и Ральф Орлов авангардных настругает) наваяет)) наварит)))

Ну экстравагантных скульптур везде в Каменске не хватает. :-\ А красивых ёлок да, надо насадить везде где можно. pivo

- конечно, нужно! Причем не только на Каменской, но и на Свердловской, Московской, Ленинградской...А также- на бульварах Парижской коммуны , Комсомольском, Челябинской... Но все же они останутся просто пешеходными улицами, wall и не станут "Каменским Арбатом" disco

С учётом того, что на текущий момент время дедлайна прошло, цветных картинок хоть каких-то проектов по факту предоставлено только два, то и дальнейшее обсуждение ведём в рамках этих двух проектов. rtfm То есть, это проекты:

• "Каменский Арбат" в районе центрального рынка (проект Радосветоч'а);
• "Каменский Арбат" на ул. Каменская (проект Арийца, то есть мой ::) ).

Развиваем, прорабатываем, участвуем в обсуждении.

Было бы неплохо выделить сильные стороны каждого проекта, проблемы которые проект решает (пешеходка ради пешеходки это хорошо, но этого мало) и дальше уже можно будет форсить в СМИ и сети Интернет.

От себя замечу, что выше по треду я частично это уже сделал, но так как я всё делал на коленках и в последний момент, то вполне возможно что-то и забыл. :-\ Ну, блин, тоже же человек, блин... krevedko

А у кого на балансе пешеходный мост через ЖД пути на Каменской? Кто-нить в курсе ваще? :-\

Ну вас и понесло. В этом месте в перспективе должен быть путепровод. А Каменскую от площади до ж/д нужно превращать в нормальную магистраль. Только хотелось бы сохранить аллею посередине. Об этом и надо думать.

И какое мнение Радосветоча вы считаете профессиональным? И в чем именно профессионализм мнения???
Появление Арбата (не важно какого города), может произойти по двум путям. 1 - стихийно. Выбирается уже облюбованное людьми место и облагораживается. 2- создается искусственно. Но для этого нужно фишка, которая бы привлекла людей, и сделала это место-местом "паломничества".В противном случае всё это не более бла... Ну и средства для распила...

Ну, началось!  :fp:

Начнем с того, что Радосветоч градостроитель по профессии.

В таком случае тем более возникает вопрос о его профессионализме. Начиная с самого понятия "Арбат" и  его трактовки Радосветочем.
А вам, если есть что ответить по существу вопроса, то пожалуйста, а закатывание глаз оставьте для мужа.
Арбат в Каменске, как он есть на самом деле бесперспективен. Ибо больше рассчитан на туристов, а Каменск пока ещё не стал туристической меккой. А как место отдыха горожан, так нужно думать не об том, как Арбат в Каменске сделать, а как облагородить зоны отдыха, которых в Каменске в общем-то не мало!

Сколько людей- столько мнений. Причем, даже среди архитекторов- сколько их, столько и мнений... Про интеллигенцию- вообще молчим, у двоих интеллигентов- по три мнения, и каждое правильное ;) Так что нормальная у нас дискуссия, у каждого эго так и прет cool Насчет прорисованного варианта по Каменской- мое мнение такое: Увы, поз 1 и 2,- главные в этом предложении - возможно не пройдут по нормам (близко к Жел. дороге), и второе- питейное заведение рядом с детским центром и со спортивным центром?  И еще,  второстепенное замечание (но оч. существенное)- а где стоянки? На вертолетах летаем?))) А также:  район- малонаселенный, дорога тупиковая......  Здесь нужно просто все восстановить, облагородить, кто же против? А чем заполнена сама Каменская? Это ведь  жилая улица... Не тянет на "Арбат"..... Насчет "самого понятия "Арбат" ( min@: Арбат в Каменске, как он есть на самом деле бесперспективен. Ибо больше рассчитан на туристов, а Каменск пока ещё не стал туристической меккой) Если честно, устал это объяснять. В первую очередь, это общественно-торгово-культурный центр. Причем, это либо центр города, либо- центр района, как в нашем случае. По сути, торгово-деловой центр города сейчас определился вдоль ул.Каменская, ул. Суворова , в треугольнике "Торг.центр- Солнечный- Мегамарт"... Но ведь это создалось стихийно, с возникновением все новых торговых объектов, и заполнением 1-х этажей офисами, банками, бутиками... Все разрезано магистралями, со стоянками- напряг. "Арбат"- это концентрация подобных объектов, но в пешеходной доступности, при условии "безбарьерной среды", при обеспечении подъездов индивид. транспорта и загрузки товаров. При этом количество и концентрация перерастает в новое качество- в качество "центра" деловой и социальной активности. Здесь должен биться "пульс города", здесь- его "дух", его "нерв". Пешеходные прогулочные зоны, бульвары типа БПК, Комсомольского, Челябинской, Тевосяна- прекрасные зоны для отдыха, безопасного перемещения пешеходов, но там нет и не будет той самой атмосферы "Арбата". Такое ощущение есть, скорее всего, внутри Мегамарта (а в "чистом виде"- Гринвич в ЕКБ), но это- ПРООБРАЗ пешеходной улицы . Кстати, Гринвич соседствует с Екбешным "Арбатом"- ул.Вайнера, и не случайно, они как-бы перерастают один в другой... И очень важно, что такая деловая пешеходная улица рассчитана в 1-ю очередь на удобство горожан, это не показуха для туристов. Будут туристы- замечательно, нет- ну и ладно, лишь бы нам было удобно и все под рукой. Да и непонятно, что важнее- курица или яйцо? Что сначала- создаем красивые объекты, удобную среду и затем приезжают туристы, или тащим к нам туристов- куда вести?что показывать? Природу-да! Это наше все!) А в городе же почти нечего- все серо и уныло..

Тогда при чем тут "Арбат" и пешеходная зона?
ТКЦ, это одно, Зона отдыха, это другое... У них функции изначально разные. Даже в Челябе "Кировка", это совсем не ТКЦ при наличии там кафе и магазинов.

 Ну что ж, мое дело- предложить, ваше дело- обо :cens:ть... Ну не надо вам "Каменского Арбата"- силой ведь не загонишь wall Если изначально не верить в возможность его создания- его и не будет никогда :fp:

Вопрос не в том, надо или нет. Вопрос в том, что всё-таки имеется под этим понятием, и каковы будут его функции.

Так в том-то и дело, что "Каменский Арбат" и должен сочетать в себе и деловую-торговую активность, и возможности для активного и пассивного отдыха!!! В этом и особенность таких пешеходных улиц ! И самый главный аргумент в пользу "маршрута" Мегамарт- ПиццаМиа- ЦентрРынок- Лео- Сом , это то, что он наполовину уже отстроен! Но жизнь туда не пришла! Для этого и нужен общий замысел, концепция, которая объединит разрозненные объекты, добавит необходимые дополнительные функции, фишки, создаст общий дизайнерский стиль и образ... :disob:

Предложить ЧТО? просто поболтать. Ну вот, болтаем. И?.. КПД какой? Если есть предложение по созданию, то звучать оно должно несколько иначе. Типа, Ребята, есть возможность выбить деньги на обустройство "...". Я сейчас разрабатываю макет. Кидайте идеи, будем вместе создавать!!!
Вот это предложение. Всё остальное только блаблабла

Есть предположения: ПОЧЕМУ? Вот вроде бы и центр, и место весьма оживленное должно быть по определению. Но... проходит она несколько в стороне... В Каменске за последние несколько лет было несколько попыток создать зоны отдыха, но все они превращались в распивочные... Вот какую проблему нужно решить в первую очередь, что бы людям было интересно приходить с детьми, с семьями, а не с бутылкой.

Не понял, а генплан с пешеходкой- это не предложение?  :o А это что за обломовщина: "...есть возможность выбить деньги..."- возможность появится только тогда, когда идеей загорятся и жители города, и его руководство, и денежные мешки... А для этого надо идею до них донести... А я чем здесь, думаешь, занимаюсь ::)?  А это?: " я сейчас разрабатываю макет..."- до макета еще как до луны!... Насчет идей- кидайте, но по делу,- "будем вместе создавать!" Только не надо тему ЗАБАЛТЫВАТЬ и уходить В СТОРОНУ! ...Похоже, придется другую тему создавать- "Каменский Арбат" в районе Центрального Рынка" , а в этой теме обсуждать любые другие варианты и еще- все что угодно

min@ :"Есть предположения: ПОЧЕМУ? Вот вроде бы и центр, и место весьма оживленное должно быть по определению. Но... проходит она несколько в стороне...!"  Да потому, что никто и не ставил цель создать оживленное место. Объекты создавались по мере появления Заказчика-застройщика, выделению ему земельного участка,и  далее- проектирования. Новые объекты разрабатывались разными конторами, за небольшие деньги (а потому архитектура- сырая, невнятная, разностильная). Видимо, предполагалось, что раз тут был вещевой рынок, люди к нему уже привыкли, место "намоленное"- как миленькие попрутся и в эти сараи, благо парковочных мест- море... А вот не поперли что-то. Никакой сверх-задачи Комитетом по градостроительству не ставилось, по созданию привлекательной среды, да и архитекторы отрабатывали в отпущенные короткие сроки, эконом-варианты...  Ну, такая вот у нас сложилась система... Но это- отдельный разговор

Переработанный и дополненный вариант пешеходной зоны на ул. Каменская. Разделил у себя всё на слои, чтобы можно было корректировать "на бегу".

• Отдельно хотелось бы отметить пешеходный переход через ЖД с возможностью передвижения по нему инвалидов-колясочников. На самом деле "стихийный" переход в этом месте уже есть, его нужно только окультурить, чтобы была возможность для передвижения указанных лиц.
• Так же хочу обратить внимания на шумозащитные экраны вдоль ЖД полотна. Я такие видел много уже где. Они устанавливаются силами владельца участка ЖД, то есть ОАО "РЖД".
• Места посадки хвойных растений исключительно условны. По возможности надо засаживать всё что можно, там где можно.
• В "Рубине", кстати, уже есть кафе-столовка и микро-бассейн. Не знаю как там с бухлом, но с детьми можно.

А ваще, хотелось бы заметить, что объекты подобные кафе/ресторанам/парковкам и даже всяким памятникам появляются не потому, что кто-то указал это в ген.плане и подобной ему бумажке, а потому что это кому-нибудь нужно. :smile:

И конечно же, это не готовое руководство к действию, а всего лишь возможный набросок. Всё обсуждаемо. Это не только можно, но и нужно делать. Сообща, всем вместе.pivo И только так. rtfm

P.S. Только не трогайте нах :cens: й театр. :evil: Пусть будет там, где нарисован. :smile: Тем более, что все нормы учтены. rtfm

Ладно, пусть будет! O0 И все-же это не "Нью-арбат", это культурно-спортивный центр района :boxing: :zlo: А что за театр тут надумал? Уже есть труппа?... Драмы на Каменской- БПК будет мало? :o Вообще, театр- это не здание. Театр- это творческая группа актеров, интеллектуалов, собравшаяся в силу жизненных ( а порой-и божественных) обстоятельств вокруг яркой творческой личности- "худ рука", или "глав режа", или вокруг группы таких лидеров (пример- Станиславский и Немирович-Данченко).Под яркое художественное явление "каким-то чудесным образом" находится здание,- строится новое (МХАТ, Таганка, Сатирикон), или приспосабливается (Табакерка). Жизнь "живого" театра соответствует периоду творческо-активной жизни лидера..  Далее- либо театр становится "мертвым", стареющим (живущим за счет прошлых достижений, со стареющими актерами, режиссерами), либо там происходит "революция", и там идет или обновление театра, смена лидера, или- раскол труппы. Все это видно на примере многих московских театров... А у нас что? Есть Драма, это муниципальное образование, с регулярно сменяемым худруком, с привлекаемыми режиссерами, с удачными (порой великолепными) или не очень постановками. Здание им обещают в 2025-м)))... Есть Гонг. Лидер- Тахир Ибатулин. Когда-то сотрясал город (в конце 80-х) свежими решениями, подавал большие надежды, но.... скатился в коммерцию, рекламу, телевидение. Для них этот "Рубикон"? По-моему, им и самим здание театра уже не нужно, им хорошо в своих "хоромах-студиях-базах". Тогда для кого театр? Кто будет "толкать паровоз"? Если нет лидера, давшего яркое художественное открытие, за кем  пошли бы единомышленники- театра не будет!!! Любители? -Для них есть сеть ДК- пожалуйста, создавайте студии, замахивайтесь на "нашего, понимаешь, Вильяма Шекспира" :quiet:

   Радосветоч, когда на этом форуме появляется умный человек, на него сразу налетает группа людей, подобное ненавидящих. У них власть и они побеждают!

С чего вы взяли, что побеждают?! Трындят, но это  не победа.  :smile:

За Каменский Театр тёрки уже не один год ведутся, в том числе и среди театралов. Пусть будет, например, здесь. Сами пусть решат что и кто будет показывать. :-\ Ну и, я больше чем уверен, что в офигенное место с нормальным зданием театра и гастролёры будут охотнее ездить.

Ну и опять же, любое здание - это прежде всего мечты. И лишь возможный вариант. Будет площадь с пешеходкой, всё остальное само приложится. Я всего лишь хочу показать этим, что возможностей для манёвра на Каменской хоть отбавляй.

Ну и опять же, обозначенные мной выше по треду проблемы более чем реальны. Так почему бы решая их, заодно бы не запилить офигенную пешеходку на Каменской? :-\

Вот только мне бы не хотелось, даже в качестве примера, флеймить фотками со скульптурами на пешеходках в других городах мира.  Ну это хотя бы потому, что у нас есть свои скульпторы и пусть они сами решают что и как им творить. :-\

А с ёлками/фонариками надо по месту решать, да. И с породами и с дизайном. И не факт, что везде они должны быть одинаковы.

Для театра уже определено место на Каменской в Байновском саду.

И чё, как успехи? Запиливается театра? :-\

По-моему, всем известно: проект есть, он прошел экспертизу, строительство было намечено на 2018г, если не ошибаюсь. Сейчас - перенесено на 2025г, что вызывает опасения в реальности осуществления... :-\ Но возможностей появления еще одного театра (или изменения места для Драмы)- еще меньше! ;)

Да ваще не проблема. :smile: Суть в том, что там что-то можно построить, а уже что там строить это уже не суть. Не нужен городу ещё один театр? Ну хорошо, можно запилить боулинг-центр, бильярдный клуб, ещё что-нибудь... :-\ А если углубиться в спорт, то позади этого здания можно замутить теннисные корты. И проводить соревнования разного уровня на грунте.

Опять же суть в том, что там нужно пилить пешеходку и площадь, решать вопросы с ливнёвкой, с переходами через ЖД. Остальное приложится само. Там, может быть и до расселения ветхого жилья дело дойдёт и до строительства нормальных, современных многоэтажек c первыми этажами, выделенными под определённые нужды. И каких-нибудь арт-мостов, дабы сделать пешеходку непрерывной. До расширения ул. Октябрьская, дабы превратить её в многополосную. До развития Красногорки, блин, в целом.

А если на той же, пока несуществующей Каменской площади проводить разные выставки и ярмарки, то и не надо будет перекрывать движение на другой части ул. Каменская. Уже будет место, где народ в большом количестве может собраться и что-то делать вместе, сообща.

Решение текущих проблем, привлечение большего внимания к культуре и спорту. Вот в чём суть, вот в чём развитие. Вот цель создания этой пешеходки. Лабухи, художники и скульпторы со своими причудливыми проектами, это всего лишь хорошее приятное приложение к пешеходке. :smile:

А что предлагаете вы? Сделать удобную дорожку от одного ТЦ к другому, дабы радостные покупатели удобнее тратили свои денежки, попутно глазея на лабухов и причудливые скульптуры? Или чё, в чём смысл? :-\

"А что предлагаете вы? Сделать удобную дорожку от одного ТЦ к другому, дабы радостные покупатели удобнее тратили свои денежки, попутно глазея на лабухов и причудливые скульптуры? Или чё, в чём смысл? :-\"

[/quote]
...и купила бабка себе мочало,...начинай сначала))) Что я предлагаю?- прочитай мои посты с первой страницы темы, мне добавить нечего

Лабухи появляются только там, где водятся не спешащие ни куда прохожие с деньгой в кармане. Вопрос: как завести таких "прохожих". Иначе ни лабухов, ни Арбата не будет.  Появятся несколько скамеек "для местных" на которых они будут бухать пиво.

Как сейчас происходит на БПК... Мысль понятна, самого тоже самое тревожит.

Ну в случае с Каменской площадью, не дать осинюшится может насыщенность событиями, благо место позволяет такое создать. И боксёры из Салюта. krevedko

С театрой можем пока закатывать губу. Где бы не хотелось. Мединский сказал, что денег не даст. Он ваще историк, ему на театры [вырезано цензурой]. Будет пилить музеи. В Екб. Точка.

Впрочем мечт по созданию пешеходки от пл. Горького до Каменской площади с ответвлением до стадиона Энергетик это не отменяет. rtfm

Но надо шевелится, ребята. На носу голосование по ремонту дорог (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=41776&Itemid=332&lang=ru&view=article). Надо как-то пропихнуть и этот проект. Чтобы пока сделали хотя бы ливневую канализацию.
Это когда я ребёнком был, воспринимал гигантские грязные лужи на месте пока гипотетической Каменской площади как своего рода квест. Но с возрастом один и тот же квест уже начинает заё :cens: ть...
Может удастся пропихнуть расширение ул. Октябрьская при ремонте. Или ул. Гагарина, потому как парковочные места возле стадиона Энергетик нужны уже сейчас...

Что ещё можно улучшить уже сейчас, в рамках предстоящего голосования, чтобы это увязалось с выше выложенным проектом-мечтой? :-\

Почитала тему "по диагонали" и сразу возник вопрос - когда давали разрешение на строительство ведь видели ГП, что строят "пустыню". Надо было к этой теме сразу привлекать инвестора строительства. И ни куда бы они не делись, сделали бы, ведь там три крупных торговых центра. Для примера - инвестора "Добролюбовского" уговорили малость (4,5 млн руб) памятник Кунавина прибрать, инвестора ТЦ "Октябрский" за надстройку 3 этажа аллею сзади ТЦ облагородить "приговорили" и это правда. Почему тут все было спущено вот так безлико и пустынно? Хочу немного возразить автору. Я видела ГП Южного, МКП прорабатывало. Там предусмотрено было много всего , на деле - пришли застраивать все кому не лень (Е-бург, Челябинск), а им плевать на нашу инфраструктуру, поматросили и бросили. На месте елки сейчас "Мандарин", на Южном вместо елки тоже магазины. Город потребителей. Привязывайте застройщиков магазинов к каким то либо обязательствам (тем более, что уже перенастроено магазинов на 40% больше, чем требуется) и будет нам всем счастье. Понимаю, что не по теме, но так... прорвало.

"ведь видели ГП, что строят "пустыню",... Почему тут все было спущено вот так безлико и пустынно?"- интересно, кто видел? и почему все так происходит? В Комитете сейчас- 1 дипломированный архитектор, тогда было- двое, и не на решающих должностях, заняты текучкой. Вот и сложилась такая система, когда мнение архитекторов-градостроителей игнорируется, а правит всем мнение инвесторов- застройщиков (свежий пример:  сейчас на центральной площади достраивается объект, который был раскритикован всеми архитекторами города, кроме... исполнителей, которые сделали все так,как указал Заказчик)  " Там предусмотрено было много всего , на деле - пришли застраивать все кому не лень (Е-бург, Челябинск), а им плевать на нашу инфраструктуру, поматросили и бросили."- вот и причина нашей серости. В городе денег нет, Комитет и администрация хватаются за "денежных" застройщиков, чтобы город развивался, и поэтому смотрят "сквозь пальцы" на то, что они творят...
 Но ведь можно что-то изменить на отдельных участках, где не все еще потеряно?! В ТОМ ЖЕ РАЙОНЕ У ЦЕНТРАЛЬНОГО РЫНКА!  Нужно только осознать, что существующее положение- жуть и бестолковщина, и выразить четкое намерение к улучшению ситуации- со стороны руководства города и Комитета по архитектуре

Значит надо пилить Каменскую Площадь силами Каменских застройщиков. rtfm

Сейчас там Орлов, если мне не изменяет память - он из группы ГП в ВАМИ, мозги на месте должны быть. Михайлова там - грамотная тетка. А на вопрос "интересно кто видел?" - все видели, уж как выдается разрешение на строительство и вообще застройка любого объекта "мусолится" там, я примерно знаю. Да ладно уж, красивая у вас тема тут. Ну и построить ее надо в нужном месте, пускай мечты сбываются)))

Каменский Арбат? Вы серьёзно? Где травку покупали? ;D ;D

   Я считаю, что идея просто замечательная! Судя по-всему, она, действительно, должна решаться профессионалами. Даже здесь, на форуме, видна откровенная разница дилетантов и специалистов.

а может лучше раздать деньги больным детям и пенсионерам? )))

а что, разве кто-то деньги уже отвалил?)

Скомпоновал разрозненные посты,мысли, аргументы,... Объем текста получился приличным rtfm
 Предложение по оживлению торговой зоны в районе Центрального рынка и превращению ее в пешеходную улицу с торговыми , культурными объектами, выставочными залами, кафе, кинозалами, с уличной скульптурой, скамьями, фонтанами, цветниками – «Каменский Арбат»
1.Существующее положение.
Любой город характерен тем, что имеет свой центр- Центр города. Здесь сосредоточены его административные, культурные, торговые, деловые функции. Центр определяет «лицо города». В Каменске-Уральском центр определен в Синарском районе, в пределах улиц Ленина- пр.Победы- Кунавина. Однако это- культурно-административный центр города. А вот   торгово-деловой центр города сейчас определился в Красногорском районе, вдоль ул.Каменская, ул. Суворова , в треугольнике "Торг. Центр- Солнечный- Мегамарт . Это создавалось стихийно, с возникновением все новых торговых объектов, и заполнением 1-х этажей жилых зданий офисами, банками, бутиками. Этот «центр» разрезан магистралями, разорван расстояниями, с удобными подъездами и автостоянками здесь не лучшее положение. Играет ли эта зона роль полноценного торгово-делового центра района/города? Есть ли полноценный образ у этой застройки, четко определяющий его главную типологическую особенность именно как «центра» торговой и деловой активности? Ответы будут скорее отрицательные.
2. Задача
 Поскольку Каменск-Уральский состоит из двух разделенных районов, где в одном из них- Синарском- сформировался административно-культурный центр, а в Красногорском в зоне новой плотной застройки процессуально формируется торгово- деловой центр, пока еще районного значения, необходимо градостроительными средствами завершить его формирование и придать статус этой зоне- «торгово- деловой центр города», в виде пешеходной улицы , условно- «Каменского Арбата»
3. Решение
  Где наши каменцы чувствуют себя полноценным горожанином, где кипит городская жизнь, где люди встречаются, общаются?... -Как правило, в больших ТРЦ, таких как Апельсин-Мегамарт (возможно, единственном подобном). Там среда выстроена как раз по принципу пешеходной улицы (в данном случае- крытой), где есть большой продуктовый универмаг, бутики, кафе, кинозалы, банкоматы, детские игровые площадки. Функциональная насыщенность притягивает туда людей. Но для центра города , или для статуса центра района этого мало! Уличные пространства для пешеходов вообще не приспособлены- там только пространство для автомобилей. Необходимо продолжение этой темы , и логически это продолжение территориально напрашивается в сторону "Альпийского" и далее- к Центральному рынку, Лео, Сому, с организацией возле них пешеходной улицы и площади. Необходимо дополнить существующие торговые объекты (к-е сейчас полупустые, т.к. туда не  "притягиваются" люди- там о людях, о пешеходах- не думали!) новыми торговыми функциями, культурными объектами, кафе-ресторанами, офисами, банками… Пространство для машин (каковым сейчас является пространство возле Центр.Рынка- Лео- Сома) превратить в пространство для людей: пешеходов, мамаш с колясками, пенсионеров, художников и музыкантов- «Каменский Арбат».  Внести "культурную и эстетическую составляющую" в торговый функционализм.
И конечно, необходим городской дизайн, свойственный пешеходным улицам. Тогда это и будет полноценный торгово-деловой и культурный центр района, а скорее всего- города. Административный остается в Синарском районе.
 4.Особенности торгово-пешеходных улиц
Архитектурно-ландшафтная среда пешеходной улицы резко отличается от обычной. Возможность спокойно пройтись, осмотреть витрины магазинов, отдохнуть придает улице определенный колорит и предъявляет особые требования к ее благоустройству и оборудованию. «Неспешное» восприятие предусматривает последовательность зрительных впечатлений, чему способствуют элементы, как бы соразмерные человеку,— своего рода переходные звенья к «большой» архитектуре. Речь идет об уличной мебели, светильниках, киосках, скульптуре, декоративных водоемах, деревьях, газонах, уголках отдыха и т. д. Особое значение приобретает геопластика, микрорельеф, а также фактура, рисунок и цвет мощения, включение горизонтальных и наклонных участков газона, пандусов, подпорных стенок, естественного камня.
 
Особенность пешеходных улиц и площадей — использование специального декоративного покрытия. Материал таких покрытий весьма разнообразен: кирпич, цветной и фактурный бетон, природный камень, брусчатка, плитки. То же можно сказать и о рисунке мощения: прямоугольные решетки, круги, полосы, волны, «пчелиные соты» и т. д. Между элементами покрытия, как правило, остаются зазоры-швы для того, чтобы обеспечить нормальную фильтрацию влаги и увлажнение почвы, необходимые насаждениям.
 
Кроме того, с помощью того или иного рисунка покрытия можно указывать пешеходам направления движения, предупреждать их об опасности (на перекрестках, при перепаде уровня), подчеркивать особое значение здания, фонтана, скульптуры, разграничивать зоны разного назначения (места кратковременного отдыха и полосы транзитного движения. Уклон для удобства передвижения принимается не свыше 6—7 %, ступени только в сочетании с пандусом.
 Пешеходная улица по принципу "Арбат"- это концентрация торговых и культурных объектов, но в пешеходной доступности, при условии "безбарьерной среды", при обеспечении удобных подъездов индивидуального транспорта к автостоянкам, и отдельно- для загрузки товаров. При этом количество и концентрация объектов, их разнообразие, перерастает в новое качество- в качество "центра" деловой и социальной активности. Здесь бьется "пульс города", здесь- его "дух", его "нерв"… Это будет одно из притягательных мест для туристов, гостей города, его достопримечательность.
5. Транспорт
В настоящее время виден дисбаланс в наличии и использовании парковочных автостоянок в рассматриваемом районе. В часы «пик» остро ощущается недостаток парковочных мест возле ТЦ «Мегамарт», торговых объектов у ЖК «Альпийский», при этом большое количество площадей автопарковки у Центрального рынка-Лео-Сом- пустует. Предлагаемое строительство новых объектов пешеходной улицы в зоне ЦР сократит кол-во парковочных мест данной стоянки, поэтому эскизом предлагаются следующие решения. 1) Необходимо значительно увеличить автостоянку напротив ЖК «Альпийский» за счет платной автостоянки, расположенной рядом, со въездом с ул.Суворова; 2) Возможна небольшая «сдвижка»магистрали –продолжения ул.4-й Пятилетки –дороги на п.Мартюш, к северу, за счет чего расширятся габариты существующей автопарковки у ЦР; 3) В перспективе необходим снос существующих полуподземных гаражей на перекрестке ул.Суворова- ул.4-й Пятилетки, с последующим строительством здесь нового объекта, часть которого будет занимать многоярусная парковка (как сейчас это делается при крупных ТЦ в Екатеринбурге (КомсоМОЛЛ, Карнавал, и др.), 4) В перспективе необходим снос существующей автозаправки «Газпромнефть», с последующим устройством на ее месте дополнительной парковочной автостоянки для всего комплекса «Каменского Арбата»
6. Генеральный план города
В целом, развитие торгово-общественного центра в зоне нового Центрального рынка на въезде в Красногорский район, на пересечении основных автомагистралей, и эскизное предложение по созданию в его рамках пешеходной улицы («Каменский Арбат»), полностью соответствует положениям нынешнего  Генерального плана города, и является его конкретизацией и переосмыслением образа торгово-общественного центра с использованием современного зарубежного и отечественного опыта создания подобных центров в самых различных городах и странах.

Не дави Зёма интеллектом, я тоже так умею. Ща накачу свой длиннопост. :-X

Попутно: кто знает, кому сейчас принадлежит бассейн возле Салюта и в каком он состоянии? :-\

Ну как-то так набросал на скорую руку. Эскизное предложение "Каменский Арбат", или просто "Каменская пешеходка" на ул. Каменская. :smile:

Часть 1. Введение.

Причинами, побудившими создать данный эскиз послужили ряд накопившихся проблем в обозначенном на карте участке города Каменск-Уральский. Также, я считаю что создание подобной пешеходной зоны улучшит имидж района и города в целом, станет своего рода притягивающим магнитом для жителей и гостей города. А наличие ныне действующих социально значимых объектов культуры и спорта, вкупе с созданием новых, позволят не только занять досуг граждан, культурно просветить и оздоровить нацию, но и стать одним из символов города. Символом, который поможет не только выделить Каменск-Уральский среди других исключительно промышленных городов области, но и задать в своем роде вектор развития. И других городов, и города в целом, но в первую очередь, - для развития Красногорского района. Района где живут трудяги, работающие по сорок часов неделю (а кто-то и больше) и желающие потом культурно и с интересом провести своё время, дети которые хотят круглый год безопасно заниматься в вышеупомянутых объектах, в частности в СК Салют и ДКЦ. Ну и, наконец, обозначенный на карте участок уже является местом посещения гостями города. Негоже чтобы одно из парадных мест города выглядело так, как оно выглядит сейчас.

Часть 2. Аргументация.

2.1 Отсутствие специализированного места для проведения культурно-массовых мероприятий.

На сегодняшний день Красногорский район лишён места, где бы горожане могли культурно и в массовом порядке провести свой досуг. Использование проезжей части у ТРЦ "Скорпион" в период проведения различных ярмарок и фестивалей частично снижает остроту проблемы, но никак не решает её. В свою очередь перекрытие проезжей части создаёт определённые неудобства для владельцев автотранспорта во время проведения подобных мероприятий. Обустройство площади в указанном месте, поможет решить эту проблему, а вкупе с созданием пешеходной зоны до площади Горького создаст комфортную среду для досуга горожан круглый год. Помимо этого создание пешеходной зоны в указанном месте создаст благоприятную среду для самовыражения музыкальных коллективов, художников и других творческих личностей, что опять же только культурно обогатит, как проживающих в данном районе горожан, так и гостей города. И это безусловно станет ещё одним катализатором для дальнейшего развития Красногорского района.

2.2 Наличие уже существующих объектов.

В обозначенном на эскизе участке уже сейчас расположены социально значимые объекты, такие как: Спортивный комплекс "Салют", Детский Культурный Центр, стадион "Энергетик". Есть ныне действующая гостиница "Рубин" с мини-бассейном и мини-кафе. Вкупе с созданием новых объектов на данном участке это может стать благотворной базой для дальнейшего развития района как культурно-спортивного центра масштаба, намного выше масштаба города.
Уже сейчас в спортивном комплексе "Салют" проводятся соревнования различного уровня.
Уже сейчас, с небольшой доработкой большой зал ДКЦ может стать как кинотеатром, в котором могут показываться не только бездуховные безнравственные иностранные блокбастеры которые, впрочем, могут приносить реальные деньги в казну города, но авторское кино (так называемый арт-хаус), фильмы которые могут морально и духовно обогатить и патриотически настроить горожан, в первую очередь, подрастающее поколение. Уже сейчас воспитанники ДКЦ при содействии и поддержке руководителей коллективов проводят разнообразные мероприятия. И речь идёт не только о театрально-музыкально-художественном секторе, но и техническом секторе ДКЦ.
При соответствующей доработке стадион Энергетик может стать не только домашней площадкой одного из футбольных клубов, что поможет принимать в Каменске-Уральском команды уровня ПФЛ и РФПЛ, но и стать стимулом для дальнейшего развития спорта вообще и футбола в частности. В зимнее время стадион Энергетик уже сейчас активно используется как открытый каток для всех желающих горожан. При небольшой доработке это только увеличит количество желающих, что опять же только благотворно скажется как на городе в целом, так и на Красногорском районе в частности.

2.3 Необходимость создания новых объектов именно в этом месте.

Исходя из предыдущего пункта можно сделать вывод, что данный участок уже является культурно-спортивным островком в торгово-промышленном океане. Создание новых объектов культурного и/или спортивного назначения на данной территории ещё больше подчеркнёт социальную значимость района в целом и послужит своего рода катализатором для дальнейшего развития Красногорского района и города.

Часть 3. Решение текущих и давно наболевших проблем.

3.1 Отсутствие ливневой канализации.

Для многих горожан города, а особенно для жителей близьлежайших домов не является откровением полное отсутствие ливневой канализации, как на улице Каменская вообще, так и на планируемом пешеходном отрезке от пл. Горького до пешеходного моста через ЖД. Создание системы смешанного типа при котором наряду с закрытыми сетями водоотведения используются участки открытого (арычного) типа позволит решить эту проблему раз и навсегда. Тем более, что как в реализации так и в последующем обслуживании отрезки открытого типа обходятся дешевле и проще с технической точки зрения. В рамках данного эскиза предлагаю создание подобной гибридной системы водоотведения, практически реализуемой за счёт естественного перепада высот, с последующим соединением с существующей системой ливневой канализации на ул. Алюминиевая. А в случае размещения на планируемой площади фонтана, отрезки с открытой системой водоотведения могут быть использованы в качестве охладителей воздуха в жаркие дни на пешеходном участке.

3.2 Проблема перехода через ЖД лицами с ограниченными возможностями.

На текущий момент лица с ограниченными возможностями не имеют возможности для самостоятельного передвижения через железную дорогу на обозначенном участке. В тоже время лица с ограниченными возможностями являются такими же полноправными членами гражданского общества наряду с другими горожанами. Также крайне затруднителен переход через ЖД людей с детскими колясками. И, наконец, аварийное состояние надземного пешеходного перехода на ул. Каменская ставит вопрос о вообще какой-либо разумности его использования любой категорией граждан не зависимо от возраста и имеющихся ограничений по здоровью. В рамках данного эскиза предлагаю создание наземного (не надземного) пешеходного перехода в районе пересечения ЖД и ул. Строителей. Тем более, что стихийно организованный переход в данном месте уже имеется, его нужно только привести в соответствующий порядок, а именно: создать пандусы с пешеходной зоной с твёрдым дорожным покрытием и освещением в тёмное время суток. Практической реализации способствует естественный низкий перепад высот на данном участке ЖД и, собственно, наличие стихийного перехода. Наличие пешеходной дорожки, хоть и в запущенном состоянии, вдоль стадиона "Энергетик" делает актуальным создание этого перехода уже сейчас, уже сегодня.

3.3 Отсутствие шумозащитных экранов вдоль железнодорожных путей.

На сегодняшний день проблема защиты близлежащих домов и пешеходов от шума проходящих по железной дороги электропоездов никак не решена. В то же время развитие системы скоростных электропоездов только увеличивает внушительную акустическую и вибрационную нагрузку как на организм человека, так и на конструкции окрестных жилых зданий, тем самым только усугубляя проблему. Установка шумозащитных экранов вдоль этого и других участков ЖД путей, пересекающих город позволит решить данную проблему.

3.4 Снижение пожароопасности и криминогенной обстановки.

Отсутствие работ по прореживанию тополей вкупе с отсутствием освещения на данном участке создаёт повышенную криминогенную обстановку. В то же время тополя, нуждаются в регулярном кронировании. Помимо этого, тополя являются источником большого количества мусора в виде павшей листвы и пуха, которые в свою очередь являются источниками и причиной повышенной пожароопасности. И наконец, тополя существенно проигрывают в эстетическом плане другим растениям, таким как, например, декоративные хвойные растения. В рамках данного эскиза я предлагаю при обустройстве пешеходной зоны в обозначенном участке посадить темнохвойные породы, например, карликовые ели, а при обустройстве площади, посадить ели полноразмерные (они же, - ели обыкновенные), с перспективой проведения подобных работ вдоль всего ЖД полотна на данном участке. Помимо решения выше обозначенных проблем и эстетических функций это позволит хоть ненамного, но улучшить экологическую обстановку в городе, так как хвойные растения данных пород, являясь вечнозелёными, перерабатывают углекислый газ круглый год, взамен вырабатывая кислород и приятно пахнущие летучие соединения.

Часть 4. Реализация.

Главным преимуществом данного эскизного предложения является возможность его поэтапной реализации при минимальном использовании ресурсов бюджета города. Это станет возможным только при согласованности действий между всеми заинтересованными сторонами. В частности, посильную лепту в благоустройство участка ЖД-путей и установке шумозащитных экранов может внести ОАО "РЖД", что-то можно заложить в проект бюджета на следующий год, а что-то возможно удаться реализовать с привлечением внешних инвесторов. Именно с этой целью в эскиз заложен объект утилитарного характера типа ТРЦ с детским кафе. Хотя этот эскиз всего лишь эскиз и в случае дальнейшего развития может быть проработан с участием как более квалифицированных специалистов соответствующих областей, - архитекторов, скульпторов, строителей. Ну а я как автор данного эскиза и коренной красногорец готов оказать посильную помощь в реализации на каждом из этапов. И да, обсуждение и дополнение только приветствуются.

С уважением, Ариец. :resp:

Блин ну не тянет этот город на уровень мегаполиса, ну совсем вот никак...не сделать из него даже подобия. Фантазеры какие то сидят тут...

Кот, не ной. От тебя ничего не требуется и не просят. релакс. ;)

Ариец, подавай заявку! "Формирование комфортной городской среды"Уважаемые горожане! В муниципальном образовании город Каменск-Уральский в рамках реализации приоритетного проекта формирование комфортной городской среды разработана муниципальная программа «Формирование современной городской среды на территории муниципального образования город Каменск-Уральский на 2017-2022 годы». Реализация муниципальной программы рассчитана на 2017-2022 годы и предусматривает комплекс мероприятий по благоустройству, как дворовых территорий, так и общественных территорий. Средства на реализацию проектов благоустройства будут выделяться из бюджетов следующих уровней: федерального, областного, муниципального. Также предусмотренософинансирование и трудовое участие жителей в благоустройстве дворовых территорий. Ответственное лицо за реализацию приоритетного проекта "Формирование комфортной городской среды" на территории муниципального Образования город Каменск-Уральский – заместитель главы администрации города по развитию территории и строительству Николай Владимирович Орлов. Задать вопросы по благоустройству дворовой территориив рамках реализации мероприятий муниципальной программы по формированию современной городской средыможно главному специалисту Отраслевого органа Администрации города Каменска-Уральского по жилищному хозяйству – Федякову Александру Леонидовичу, телефон 39-68-50, ул. Ленина, 32, кабинет № 108. Задать вопросы по благоустройству общественной территории в рамках реализации мероприятий муниципальной программы по формированию современной городской среды можно главному специалисту Отдела по развитию территории и строительству Администрации города – Мезяковой Марине Александровне, телефон 39-69-51, ул. Ленина, 32, кабинет № 421.  
Оригинал доступен на официальном сайте города Каменска-Уральского https://kamensk-uralskiy.ru/gorodskaja_sreda/formirovanie_komfortnoj_gorodskoj_sredi.html
до 26.10 еще можно вскочить...
РЕДАКТИРУЮ: Уже нельзя вскочить! прием заявок на 2018г закончен!Сегодня разъяснили rtfm

Прогулочную аллею на улице Каменской уничтожили. Медцентру "Рубин" захотелось сделать там парковку.

2.1 Отсутствие специализированного места для проведения культурно-массовых мероприятий.
Так-то оно конечно так, одно дело просто предложить, а другое дело обозначить место. А с этим имеются проблемы и это требует вливания средств. А у нас ещё много дорог убитых. Денег нет. Строить отдельную площадку для ярмарки? Слишком жирно будет для столь редких мероприятий. Гораздо проще и дешевле на Южном. О каком досуге кстати речь? О детском? О взрослом? Если детском, то его как бы нет у нас в принципе. Культурные мероприятия успешно проводятся в СКЦ, Юность. Те же выступления студии танцев Шаг Вперёд. Тут тема требует глобального уточнения и раскрытия.
3.3 Отсутствие шумозащитных экранов вдоль железнодорожных путей.
Очень интересно. 10 км и гагаринцы думаю были бы ЗА. Ценники кто-нибудь мониторил? Может не сильно дорого. Сколько ездил по городам (давно ещё) ни разу подобного не видел...

Я знаю. Бассейн работает.

бассейн салют работает и находится в прекрасном виде внутри. Снаружи так себе конечно. Принимает детей и взрослых для обычного плавания. Так же имеются тренера для занятий с вашими детьми. Тренера те же, что и в других бассейнах. В смысле одни и те же учат. Имеется массажный кабинет. Хамам.
Вода имеет такой специфический запах типа болота, хотя заявляют что она морская. Запах похож с тем, какой есть в заведении справа после моста сразу, как от администрации спускаться вниз по Ленина. забыл название. Имеется парковка, но её нехватает. Идёт стройка вокруг здания. Что-нибудь ещё?  :smile: :smile:

Ложная тревога! krevedko Меня дезинформировали поначалу. Можно подавать только на следующий- 2019г, но еще не скоро будет прием заявок... Оно и к лучшему: есть возможность и время  лучше подготовиться, доработать проект и оформить заявку. Если браться всерьез. Но это- только на благоустройство. Объекты строительства, естественно, идут другим путем. Можно ли их отделить друг от друга? Где-то- можно, где-то - нет. На те участки, где можно выполнить благоустройство отдельно, и стоит подавать заявку. Поэтапно. Показать, куда движемся, что можем получить в итоге... Главное- нАчать!!! :disob:

Отлично, пилим дальше.

По шумозащитным экранам: железная дорога является собственностью ОАО «РЖД». Соответственно все работы должны вестись за счёт ОАО «РЖД». В частности, я знаю что в Москве и московской области, в Калужской области экраны ставились за счёт ОАО «РЖД». Конкретнее: возмущённые шумом и отсутствием качественных наземных переходов граждане писали куда следует, и затем ОАО «ТД РЖД» объявляла тендеры на поставку и установку шумозащитных экранов, благоустраивала наземные переходы вплоть до сантиметра своей территории. С прошлыми и текущими тендерами ОАО «РЖД» можно ознакомится здесь (http://tender.rzd.ru/). Понятное дело, что пока не прищемить им яички, они нифига делать не будут.

Тока пока не стоит бежать за плоскогубцами и щемить яйца. Ща всё рулетками померям, согласуем и определим чё/где/как.

Я пока эскиз полез в The Gimp редактировать, с учётом свежих идей.

С парковкой возле Рубина, конечно, засада, но несмертельная для проекта. Смогли запилить в этом месте, смогут запилить и в другом. Тормознуть как-то можно? Чтобы не асфальт положили а сразу брусчатку? Ну чтобы ребята не зря старались...

конечно чтобы не зря. Платная медицина вам и не такое сможет построить за ваши деньги. Как говорится любой каприз...

Я не об этом, перечитайте тред. rtfm

Такое благоустройство можно назвать своего рода вандализмом. Кто-нибудь в администрации об этом почесался? Оно согласовано?

Щас выходные, как узнать-то? :-\

может дождаться окончания работ? )))

А что там ждать? Понятно ведь, что будет парковка.

Сходил сегодня позырил. Под вечер уже, но было ещё светло. :-X Не ну это просто ужас, с этим мириться низзя. :evil: Жалко карту памяти в картридере забыл, так бы зафоткал как мамаша с коляской пыталась проехать по узенькой тропинке, которая осталась вместо былой пешеходки. :fp:

Центральный вход у них перекрыт, входа сбоку тоже уже были закрыты. Администрации нет, спросить не с кого. :-\

В общем, после сегодняшнего эфира передачи "Острый Вопрос" стало известно, что данное безобразие делается с ведома и с одобрения администрации города. :-X :-\

Попробую достучатся до владельцев Рубина и найти хоть какой-нибудь компромисс. :-\ Жалко только, что мой цветной принтер безнадёжно сдох, придётся на словах всё объяснять. :(

Наверняка дорожка по проекту должна остаться. Только зачем они деревья убрали- можно было между ними парковаться... Хотя- это корявый вариант... Лучше посадить новые- липы например. В этом случае парковка будет вдоль проезжей части, а им наверняка нужно поперек, чтобы больше машин входило... Вот так у нас заказчики и рулят. При отсутствии работы (кризис, стройка встала) архитекторы, планировщики сделают любой "каприз, за ваши деньги"

Да, ребята и планируют посадить новые деревья по завершению работ. Я сейчас пойду как раз в ту сторону, может удастся застать кого-нибудь из администрации медкомплекса и поговорить. :-\ Дорожка осталась, но очень, очень узкая. Сейчас там и одной коляске крайне трудно проехать. О двух колясках речь ваще не идёт.

Блин, такие неожиданности все карты спутали. wall Ну то есть я отложил пока развитие эскиза, пока не разберусь с этой непоняткой. :-X Такие дела... :-\

На официальном городском портале вовсю идёт голосование на выбор улиц, которым уделят внимание при дорожных ремонтах в будущем году.

Сама голосовалка сделана через ж..у, а потому если вы действительно хотите поддержать проект Каменской пешеходки, то можно прописать в графе свой вариант:

ул Каменская

Вот. :-X Пока там за ул Каменская проголосовало только 40 человек. :-\

Я тоже глянул стоянку у Рубина. Там есть опасность, что уменьшат ширину дорожки в аллее- сейчас земля вырыта аж до половины ее. Надо требовать сохранить прежние ее габариты :boxing:. Кому требовать?  :o Наверное, инициаторам пешеходки? cool Идти в архитектуру и возмущаться. И лучше всего- в письменном виде rtfm чтобы потом "к делу пришить") :P

Так оно понятно. Архитектура, это которая за Налоговой с торца следующего дома?

Название темы считаю предвзятым, а требования завышенными. Если разговаривать о пешеходных зонах в Каменске - они есть и строятся новые, город, в меру сил и времени, благоустраивается.

Ниже фото новой пешеходной зоны. Тут Вам и детская площадка и спортивная... Есть место и для прогулок и для выступления уличных артистов...

Не надо делать чего то монументального и грандиозного. Пусть в каждом микрорайоне будет свой скверик для мамаш с колясками.

Проходил случайно... Как понял, до конца еще не закончено.

Нет. В Администрации.

То, что сфотано- это норма. Должно быть нормой. А то, что предлагается в р-не Центрального рынка- это эксклюзив. Фишка. ;) Изюмина города. Могла бы быть :-\ - при осмысленном, целенаправленном коллективном намерении и волевой реализации :disob: Возможно, тут нужен сборный творческий коллектив единомышленников- архитекторов, дизайнеров, художников, ...меценатов, инвесторов. А для начала- внятный и яркий образ этой пешеходной улицы- проработанная визуализация. Хотелось бы, чтобы город этим заинтересовался и заказал такую проработку ::)

в АДМИНИСТРАЦИИ, старый вход- под Лениным "шестипалым", весь 3-й этаж старого корпуса, кабинеты начиная с 301. Письмо отдать секретарю, а поговорить можно со специалистом- архитектором Михайловой Светланой Иосифовной, каб 304

Вот такие пешеходные переходы надо делать на Каменском Арбате (там два пересечения будет, или 1 останется), да и вообще, при пересечении нешироких улиц и проездов

Еще

Пример пешеходной зоны без каких бы то ни было объектов торговли и социальной сферы. У нас бы шашлычных понаставили.
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=jv4m41pbOJE#)

сам смотрел? вот прям без каких бы то ни было объектов, да? 8) и на 00:30 сразу шашлычная, ;D потом на 05:08 целый ряд шашлычных и торговли, ;D потом на 21:00 ещё один ряд. ;D  
наверное успели построить или вмонтировать в видео после размещения ссылки. :t:

вот почему нельзя было написать просто "пример пешеходной зоны", :-\ а обязательно надо плюнуть против ветра? :fp:

"Какие вы нудные".
Это не считается. На 2 с лишним километра это капля в море.

а домыслы типа "у нас бы шашлычных наставили" считаются чтоли? :-\ ну, ок.

Ладно, исправлю. "У нас в Бриджтауне". Так лучше?

Наблюдал за вашей дискуссией 5 месяцев. Выскажусь кратко. Я нигде не видел, что "Арбат" был без точек общепита. Без них в финансовом отношении, станут неподъёмной обузой для города.
"Арбаты" не могут быть на окраине города. "Арбатами" становятся небольшая прилегающая улица к центральным улицам города (или часть улицы) или исторический центр города. Обязательным условием появления "Арбата" это наличие альтернативного пути для автотранспорта.
С моей точки зрения хорошим вариантом был бы сквер на улице Строителей (от ул. Алюминиевой до ул. Исетской). Его надо облагородить и создать инфраструктуру общепита. А это финансовые вливания города и инвесторов
Что касается Улицы Каменской, то там можно использовать только часть улицы до ул. Уральской.  Если закрыть её до ул. Гагарина, то возникнуть проблемы с объездом. Например, с проведением спортивных мероприятий или ремонта дороги по Алюминиевой, весь автопоток двинется по ул. Уральской (пересекающая данную улицу) в обоих направлении Октябрьской. А это уже нарушить принцип пешеходной зоны (отсутствие автотранспорта).

Блин, всё руки не доходят merkaartor под GNU/Linux собрать (виндовый чего-то падает при хоть сколько-нибудь серьёзном редактировании). :(

ПОЧЕМУ ТРОТУАРЫ ВЫГОДНЕЕ ДЛЯ ЭКОНОМИКИ, ЧЕМ АВТОДОРОГИ? (http://www.itpgrad.ru/node/2668)

в москве вон что начали делать. /яростно завидую/ проекты больших городов
большие фото проекта по ссылке:
(http://f3.s.qip.ru/SeF39M6L.png)
https://twitter.com/MosSobyanin/status/972479839319023616 (https://twitter.com/MosSobyanin/status/972479839319023616)

ну правильно. высокотехнологичное нанооборудование с Серпа и молота в Инокс привезли.. теперь застроят хипстерскими аллейками.
у нас вон тоже планируют https://kamensk-uralskiy.ru/download/9877.jpg (https://kamensk-uralskiy.ru/download/9877.jpg)
там ещё много всяких картинок https://kamensk-uralskiy.ru/gorodskaja_sreda/gradostroitelstvo.html (https://kamensk-uralskiy.ru/gorodskaja_sreda/gradostroitelstvo.html)