Что ждет Каменск-Уральский в будущем

[Тролль]

Что то я не представляю как допустим на УАЗе какой то цех будет мобильным, ведь нужно все согласовывать по всей вертикали, разве не так?  А вот если любой большой завод разделить на 50-100 разных предприятий малого бизнеса,  то они будут в сто раз эффективнее.

Вот оне на юазе и разделились на ДЭП, ДГП, РИК , ИТ СЕРВИС , Медицинский центр, Столовки отдали ОАО Красногорское
И ме-е-е-едленно медным тазом накрываются
Как-то так
Хотя мож ситуёвина финансовая в мыре такая  

[Sn]

Что то я не представляю как допустим на УАЗе какой то цех будет мобильным, ведь нужно все согласовывать по всей вертикали, разве не так?  А вот если любой большой завод разделить на 50-100 разных предприятий малого бизнеса,  то они будут в сто раз эффективнее.

Наградить большей ответственностью и заинтересованностью каждого юнита не варант? 

Хороший вариант.  Но только во времена когда сверх прибыли дурманили голову об этом не думали, а теперь поздно (если разговор про УАЗ)

[Sn]

Что то я не представляю как допустим на УАЗе какой то цех будет мобильным, ведь нужно все согласовывать по всей вертикали, разве не так?  А вот если любой большой завод разделить на 50-100 разных предприятий малого бизнеса,  то они будут в сто раз эффективнее.

Вот оне на юазе и разделились на ДЭП, ДГП, РИК , ИТ СЕРВИС , Медицинский центр, Столовки отдали ОАО Красногорское
И ме-е-е-едленно медным тазом накрываются
Как-то так
Хотя мож ситуёвина финансовая в мыре такая  

Ситуацию детально не знаю, но я думаю это только юридически они отделены, а надо пустить сторонние организации по открытому публичному конкурсу. Но ктож отдаст такик лакомые заказы чужим.

[Nebulus]

Что то я не представляю как допустим на УАЗе какой то цех будет мобильным, ведь нужно все согласовывать по всей вертикали, разве не так?  А вот если любой большой завод разделить на 50-100 разных предприятий малого бизнеса,  то они будут в сто раз эффективнее.

Аха. Эту "эффективность" мы сейчас как раз наблюдаем на примере развалившихся сервисных служб городских металлургических предприятий. Все нафиг поделили, раздули штат в каждом "новом" предприятии... Сделали директорам (бывшим начальникам) соответствующую названию должности ЗП.. Все счастливы.. Только почему те же самые услуги для завода стали значительно дороже.. Бизнес стал маленьким, но эффективным.
Какой то оголтелый либерализм в ваших постах..
А Арийцу за последние посты от меня одни +..

[Sn]

На один пост выше почитайте я там про УАЗ сказал.

[Nebulus]

На один пост выше почитайте я там про УАЗ сказал.

Уху. Я читаю тему. перед тем как написать. Спасибо.

[KOSS]

Аха. Эту "эффективность" мы сейчас как раз наблюдаем на примере развалившихся сервисных служб городских металлургических предприятий. Все нафиг поделили, раздули штат в каждом "новом" предприятии... Сделали директорам (бывшим начальникам) соответствующую названию должности ЗП.. Все счастливы.. Только почему те же самые услуги для завода стали значительно дороже.. Бизнес стал маленьким, но эффективным.
Какой то оголтелый либерализм в ваших постах..
А Арийцу за последние посты от меня одни +..

+1
В результате выделения из состава завода (я сейчас про УАЗ) отдельных подразделений, численность управленческого персонала значительно возросла, а вот рабочих как раз стало меньше .
СУПЕРэффективно ...
ЗЫ
Ко всему этому произошло "размывание" ответственности. Если раньше было предельно ясно какое подразделение чем занимается, то теперь происходит перепихивание рабочих вопросов друг на друга...

[Nebulus]

Ситуацию детально не знаю, но я думаю это только юридически они отделены, а надо пустить сторонние организации по открытому публичному конкурсу. Но ктож отдаст такик лакомые заказы чужим.

Проведение конкурса подразумевает торги "кто халявнее предложит".. Т.е. чем дешевле тем эффективнее?

[Ариец]

Аха. Эту "эффективность" мы сейчас как раз наблюдаем на примере развалившихся сервисных служб городских металлургических предприятий. Все нафиг поделили, раздули штат в каждом "новом" предприятии... Сделали директорам (бывшим начальникам) соответствующую названию должности ЗП.. Все счастливы.. Только почему те же самые услуги для завода стали значительно дороже.. Бизнес стал маленьким, но эффективным.
Какой то оголтелый либерализм в ваших постах..
А Арийцу за последние посты от меня одни +..

+1
В результате выделения из состава завода (я сейчас про УАЗ) отдельных подразделений, численность управленческого персонала значительно возросла, а вот рабочих как раз стало меньше .
СУПЕРэффективно ...
ЗЫ
Ко всему этому произошло "размывание" ответственности. Если раньше было предельно ясно какое подразделение чем занимается, то теперь происходит перепихивание рабочих вопросов друг на друга...

Вот в кучу-то все валить не надо.

Что-то я не припоминаю, чтобы общепитовцы занимались прокладкой сетевых коммуникаций или ремонтом УВТ. Не помню, чтобы медики варили супы или занимались другими, не свойственными им, делами. И.т.д. "Размытие" чисто в головах. Подразделение каким функционалом занималось, тем и занимается. Другое дело, что на лицо укрупнение отделов и цехов. Это есть. А все люди довольно инертны в силу своей слабой осведомленности. Опять же довольно много подвижек и внутри подразделений, в том числе и сокращением персонала. Последнее, - отдельный повод хранить в чулане свежезаточенные вилы.  Ну а как этого избежать я уже писал выше.

Про вертикаль власти внутри завода Sn верно подметил, это тоже надо учитывать. И тем больше чем меньше самостоятельности у каждого юнита. Я сейчас с ходу могу назвать строку расходов в бюджете своей организации и всего завода в целом, которую можно скорректировать до минимума (не до нуля конечно, это пока не возможно) без ущерба для кого-либо, однако инертность этой вертикали...

[Nebulus]

он не то имел ввиду. "Перепихивание" идет между дочками и заводом.. Дочки не хотят заниматься тем, что четко не прописано в их договорах (допсоглашениях)..

[Sn]

Ситуацию детально не знаю, но я думаю это только юридически они отделены, а надо пустить сторонние организации по открытому публичному конкурсу. Но ктож отдаст такик лакомые заказы чужим.

Проведение конкурса подразумевает торги "кто халявнее предложит".. Т.е. чем дешевле тем эффективнее?

Если бы ли бы действительно настоящий независимые обслуживающие организации, и была бы она не одна а несколько, и руководство завода было бы не завязано с ними никак, то если одна компания сделала что то некачественно к примеру, завтра же можно ее послать и обратиться к другой, т.е. конкуренция - вот тогда будет эффективность.
Это все аутсорсинг называется, но у нас в Росси он какой то не настоящий, на западе вот аутсорсеры обслуживают не только одно предприятие, а десятки.
А вообще изначально под разделением я имел ввиду не аутсорсинг, а то если бы например (может про УАЗ не совсем подходит) был не 1 большой завод а несколько  маленьких, именно заводов с циклом производства,  а не всяких обслуживающих организаций

[Ариец]

он не то имел ввиду. "Перепихивание" идет между дочками и заводом.. Дочки не хотят заниматься тем, что четко не прописано в их договорах (допсоглашениях)..

И как правило спорные вопросы возникают в аспектах несвязанных с функционалом дочек, так? Транспортные, например. Озеленение улиц завода и уборка территории. Примеров уйма.

[KOSS]

он не то имел ввиду. "Перепихивание" идет между дочками и заводом.. Дочки не хотят заниматься тем, что четко не прописано в их договорах (допсоглашениях)..

И как правило спорные вопросы возникают в аспектах несвязанных с функционалом дочек, так? Транспортные, например. Озеленение улиц завода и уборка территории. Примеров уйма.

Спорные вопросы возникают постоянно. И вопросы именно рабочие (тему озеленения и уборки я не затрагиваю).
Ну для примера - если раньше снабжение всеми материалами было четко закреплено за отделом снабжения завода, то теперь поставками материалов занимается отдел снабжения как завода, так и дочернего предприятия. Зачастую ответственность за поставки "спорных" материалов (а такие материалы "выплывают" постоянно) "перепихиваются" между подразделениями... Идут бесконечные отписки и переписки, а реальна работа не делается ...
   

[Ариец]

он не то имел ввиду. "Перепихивание" идет между дочками и заводом.. Дочки не хотят заниматься тем, что четко не прописано в их договорах (допсоглашениях)..

И как правило спорные вопросы возникают в аспектах несвязанных с функционалом дочек, так? Транспортные, например. Озеленение улиц завода и уборка территории. Примеров уйма.

Спорные вопросы возникают постоянно. И вопросы именно рабочие (тему озеленения и уборки я не затрагиваю).
Ну для примера - если раньше снабжение всеми материалами было четко закреплено за отделом снабжения завода, то теперь поставками материалов занимается отдел снабжения как завода, так и дочернего предприятия. Зачастую ответственность за поставки "спорных" материалов (а такие материалы "выплывают" постоянно) "перепихиваются" между подразделениями... Идут бесконечные отписки и переписки, а реальна работа не делается ...
   

Вполне четко сформулированная проблема. И путь выхода из нее много:
1. выделение и тех и этих снабженцев в самостоятельный субъект (ОМТС  ?) выполняющий роль посредника между дочками и заводом;
2. решить вопрос снабжения "спорными материалами" раз и навсегда исходя из загруженности спорящих подразделений имеющихся возможностей для осуществления поставок.

Первое уже проходили, - неэффективно ввиду большой инертности. Что мешает попробовать второе?

[Nebulus]

Если бы ли бы действительно настоящий независимые обслуживающие организации, и была бы она не одна а несколько, и руководство завода было бы не завязано с ними никак, то если одна компания сделала что то некачественно к примеру, завтра же можно ее послать и обратиться к другой, т.е. конкуренция - вот тогда будет эффективность.
Это все аутсорсинг называется, но у нас в Росси он какой то не настоящий, на западе вот аутсорсеры обслуживают не только одно предприятие, а десятки.
А вообще изначально под разделением я имел ввиду не аутсорсинг, а то если бы например (может про УАЗ не совсем подходит) был не 1 большой завод а несколько  маленьких, именно заводов с циклом производства,  а не всяких обслуживающих организаций

Вы диплом что ли защищали по этой теме я не пойму.. Аутсорсинг.. Слово красивое конечно.. но это все теория не имеющая никакого отношения к реальному промышленному предприятию. Тупо по миру пустить свои дочерние предприятия? Сможет электромонтер по ремонту и обслуживанию оборудования любого разряда одинаково эффективно работать как на УАЗе так и на Синаре? Или на Октябре.. Он только географию будет учить года 3..
С делением уаза (не аутсорсингом) мы уже сталкивались.. СУАЛ-Кремний что нибудь говорит?
И на синаре в былые времена был опыт перевода подразделений на хозрасчет.. Все уже пробовали.. Вернулись к тому что есть.
К примеру про электрика.. Вспомнил.. Думал когда то.. за что платить дежурному ремонтному персоналу когда оборудование казалось бы и так замечательно работает.. Да за то же за что платят пожарному.. За то что он может в случаи чего оперативно устранить неисправность, т.е. за его квалификацию.