Фестиваль тренингов Ожерелье миров"

[ASK]

Задачей поддержки предпринимателей считаю не то, что им расскажет Гандапас и прочие, а то, чтобы помочь им при первой неудаче с ножом и вилкой не вернуться к ложке (как бывает в 99 % случаях)  Но это уже слишком тяжёлые материи для аминистративно-организационного понимания поддерживающих чиновников  

Это да, упрощенный взгляд на действительность: есть деньги - поддержим, нет - не поддержим. Это касается всего, предприниматель, он хоть сам по себе, по умолчанию активен, наиболее активные и через тернии к звездам пробьются, а если взять социальную сферу, куча всяких центров поддержки есть, но чтоб в какую-то программу вписаться надо жизнь положить, не многие из тех, кому реально помощь нужна имеют силы и знания, даже на то, чтоб бумажки нужные в срок собрать, ну куда уж проще, не ходить по квартирам с поучениями атата, вы живете не правильно, давайте живите правильно, а хотя бы рассказать что нужно делать, чтоб ту же инвалидность на ребенка оформить и т.п.

[ASK]

Всё верно, просто у Гандапаса нет технологичного механизма, который позволил бы запустить в тебе этот процесс перемен и потому он рассказывает тебе про то, что ты и так сам без него знаешь   да ещё и за деньги (в случае платных тренингов) 

Знаешь, но не делаешь, последней капли не хватает. Он и выступает в роли этой последней капли. Не зря же цену входа задирают и эти тренера и УСИБы всякие, типа фильтр отсекающий случайных людей, пропускающий нужных. Как следствие общий послетренинговый результат группы выше, значит тренинг хорош!

[Marcus Cato major]

Всё верно, просто у Гандапаса нет технологичного механизма, который позволил бы запустить в тебе этот процесс перемен и потому он рассказывает тебе про то, что ты и так сам без него знаешь   да ещё и за деньги (в случае платных тренингов) 

Знаешь, но не делаешь, последней капли не хватает. Он и выступает в роли этой последней капли. Не зря же цену входа задирают и эти тренера и УСИБы всякие, типа фильтр отсекающий случайных людей, пропускающий нужных. Как следствие общий послетренинговый результат группы выше, значит тренинг хорош!

Что значит послетренинговый результат? 

[Marcus Cato major]

Это да, упрощенный взгляд на действительность: есть деньги - поддержим, нет - не поддержим. Это касается всего, предприниматель, он хоть сам по себе, по умолчанию активен, наиболее активные и через тернии к звездам пробьются, а если взять социальную сферу, куча всяких центров поддержки есть, но чтоб в какую-то программу вписаться надо жизнь положить, не многие из тех, кому реально помощь нужна имеют силы и знания, даже на то, чтоб бумажки нужные в срок собрать, ну куда уж проще, не ходить по квартирам с поучениями атата, вы живете не правильно, давайте живите правильно, а хотя бы рассказать что нужно делать, чтоб ту же инвалидность на ребенка оформить и т.п.

Для того, чтобы определить реальные потребности предпринимателей, да хоть кого (за исключением невозможных хотелок - налоги ноль и т.п.) нужна обратная связь с этими предпринимателями. По тем же тренингам, причём не просто: понравился-не понравился, а применяешь-не применяешь и почему? Тогда можно определить результативность тренинга, а эффективность - налоги и рабочие места, тоже при желании можно посчитать. Но это опять же организационно сложно, поэтому "открыжат" в плане какой-нибудь пункт и на сходке Едры расскажут о проделанной работе 

[ASK]

Что значит послетренинговый результат? 

Ну типа прошел тренинг, а потом всем рассказываешь, что только благодаря тренингу в течение плугода после него я увеличил обороты, стал совладельцем еще 2-х компаний, заработал бабла(нужное подчеркнуть), если бы не тренинг я конечно бы пришел к этому, но, в лучшем случае через год-два, тренинг заставил меня по новому посмотреть на жизнь, встряхнул, дал толчек и инструмент для покорения новых вершин...  

[ASK]

Для того, чтобы определить реальные потребности предпринимателей, да хоть кого (за исключением невозможных хотелок - налоги ноль и т.п.) нужна обратная связь с этими предпринимателями.

Лучший аргумент против демократии - это 5 минут беседы с обычным избирателем. Уинстон Черчилль 

[Marcus Cato major]

Что значит послетренинговый результат? 

Ну типа прошел тренинг, а потом всем рассказываешь, что только благодаря тренингу в течение плугода после него я увеличил обороты, стал совладельцем еще 2-х компаний, заработал бабла(нужное подчеркнуть), если бы не тренинг я конечно бы пришел к этому, но, в лучшем случае через год-два, тренинг заставил меня по новому посмотреть на жизнь, встряхнул, дал толчек и инструмент для покорения новых вершин...  

Анонимные алкоголики 

[Marcus Cato major]

Для того, чтобы определить реальные потребности предпринимателей, да хоть кого (за исключением невозможных хотелок - налоги ноль и т.п.) нужна обратная связь с этими предпринимателями.

Лучший аргумент против демократии - это 5 минут беседы с обычным избирателем. Уинстон Черчилль 

Можно и не беседовать, но в таком случае - если ты не интересуешься политикой, она заинтересуется тобой (он же) 

[Нанами]

Ничо вы тут развели  
Ой, у меня есть знакомые, которые сами тренинги проводят и которые в них участвуют. Подробно рассказывать не буду, но на основании впечатлений от этих товарищей - никогда бы на тренинг не пошла  

[ASK]

Ну типа прошел тренинг, а потом всем рассказываешь, что только благодаря тренингу в течение плугода после него я увеличил обороты, стал совладельцем еще 2-х компаний, заработал бабла(нужное подчеркнуть), если бы не тренинг я конечно бы пришел к этому, но, в лучшем случае через год-два, тренинг заставил меня по новому посмотреть на жизнь, встряхнул, дал толчек и инструмент для покорения новых вершин...  

Анонимные алкоголики 
[/quote]

Именно, обьект то воздействия в любом тренинге один - голова пациента участника

[Marcus Cato major]

Ничо вы тут развели  
Ой, у меня есть знакомые, которые сами тренинги проводят и которые в них участвуют. Подробно рассказывать не буду, но на основании впечатлений от этих товарищей - никогда бы на тренинг не пошла  

Мы это с тобой уже обсуждали  

[ASK]

Ничо вы тут развели  
Ой, у меня есть знакомые, которые сами тренинги проводят и которые в них участвуют. Подробно рассказывать не буду, но на основании впечатлений от этих товарищей - никогда бы на тренинг не пошла  

Когда я говорил, что тренинг выходит в тираж и тренировать начинают все, кому не лень, именно это я и имел ввиду, происходит дискредитация самого принципа подобного получения знаний/навыков...

[Marcus Cato major]

Именно, обьект то воздействия в любом тренинге один - голова пациента участника

Поэтому бесплатных тренингов не должно быть, потому что человек воспринимает это как халяву и ходит туда из чистого любопытства и наличия свободного времени. Если он за это платит деньги результат от тренинга крепче фиксируется в его голове (многострадальной)  

[Нанами]

Ничо вы тут развели  
Ой, у меня есть знакомые, которые сами тренинги проводят и которые в них участвуют. Подробно рассказывать не буду, но на основании впечатлений от этих товарищей - никогда бы на тренинг не пошла  

Когда я говорил, что тренинг выходит в тираж и тренировать начинают все, кому не лень, именно это я и имел ввиду, происходит дискредитация самого принципа подобного получения знаний/навыков...

Ничо сразу выводы какие сделал 
На мой взгляд, все зависит от человека. Из серии - кто то смотрит в книгу и видит фигу. Или не фигу, но лень заморачиваться. Или пытаются заморачиваться, а в жизни оказывается не все так просто и не хватает возможностей/силы воли, чтобы сделать по своему.
Я то на тренинги не пойду еще и потому, что совершенно не обладаю предпринимательскими качествами и довольно ленива  . Но кому то наверное помогает 

[ASK]

Именно, обьект то воздействия в любом тренинге один - голова пациента участника

Поэтому бесплатных тренингов не должно быть, потому что человек воспринимает это как халяву и ходит туда из чистого любопытства и наличия свободного времени. Если он за это платит деньги результат от тренинга крепче фиксируется в его голове (многострадальной)  

Именно! Деньги - самый простой вариант, можно например при регистрации заставлять логарифмические уравнения решать, или тест на знанию текста Униженных и оскорбленных. Главное чтоб человек вложился в то, чтоб поучаствовать