Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
11 Ноября 2024, 16:44:31
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Жизнь Каменска
Вопросы ЖКХ
Проблемы ТСЖ
Страниц:
1
...
25
26
[
27
]
28
29
...
40
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Проблемы ТСЖ (Прочитано 166221 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
yesus
Ветеран
Карма: +243/-27
Offline
Сообщений: 3060
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #390 :
31 Мая 2012, 18:09:33 »
Цитата: Тролль от 31 Мая 2012, 17:48:22
Цитата: yesus от 31 Мая 2012, 14:31:01
Дам своим архаровцам задание сделать копию документа
Ау! Архаровцы !
Попрятались ... сцуки.
Записан
Тролль
Shoot гороховый
Ветеран
Карма: +944/-209
Offline
Пол:
Сообщений: 22922
трЕпаЦЦо люблю
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #391 :
31 Мая 2012, 18:17:48 »
Цитата: yesus от 31 Мая 2012, 18:09:33
Попрятались ... сцуки.
раз, два, три, четыре , пять
я иду искать
«
Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 00:12:45 от Тролль
»
Записан
А ваще-то я БОТ, из Аськи.
Слова: чО, Млин, А-А-А,тута, ыШШо каг и фсе остальные - прошу счЕтать результатом случайных генераций букАфф. (Йа)
homo sapiens
Старожил
Карма: +37/-3
Offline
Сообщений: 1137
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #392 :
01 Июня 2012, 19:34:11 »
Уважаемый ЕЗУС, и почему вы не жили при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве МС. Тогда бы уж точно везде по городским кварталам локальные котельные стояли и себестоимость ресурса была бы другой.
все пишите про допдоходы. По факту-то другая картина. При ежегодных потерях плюс незаконном подсоединении некоторых к сетям больше 100 млн. рублей в год составляют разногласия между Дирекцией и ККК,потом СТК и КТК. и отсуживаются в суде.
И деньги, которые ДЕЗ начисляет за ресурс, при оплате сразу расщепляет по поставщикам не ДЕЗ, а УЦРО (Сибирская, 10). Не все идеально, но и не так, как вы описываете.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #393 :
01 Июня 2012, 20:26:50 »
Цитата: homo sapiens от 01 Июня 2012, 19:34:11
Уважаемый ЕЗУС, и почему вы не жили при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве МС. Тогда бы уж точно везде по городским кварталам локальные котельные стояли и себестоимость ресурса была бы другой.
все пишите про допдоходы. По факту-то другая картина. При ежегодных потерях плюс незаконном подсоединении некоторых к сетям больше 100 млн. рублей в год составляют разногласия между Дирекцией и ККК,потом СТК и КТК. и отсуживаются в суде.
И деньги, которые ДЕЗ начисляет за ресурс, при оплате сразу расщепляет по поставщикам не ДЕЗ, а УЦРО (Сибирская, 10). Не все идеально, но и не так, как вы описываете.
Попрошу заметить, что ещё недавно на всем нам знакомого Сонетыча было такое давление со стороны ДЕЗ, что после этого слова Йесуса уже не кажутся чем-то выходящими за рамки реалий. ДЕЗ не выгодно наличие локальных и индивидуальных котельных, мы все это знаем, видим и не надо нас переубеждать. И дело не только в потере возможной прибыли (цэ) Мягкософт, но и в том, что при при плотном и раздробленном взаимодействии с поставщиками (ладно, хрен с ним, с посредниками) проще контролировать и изолировать утечку средств на лево.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #394 :
01 Июня 2012, 20:30:12 »
К слову, пускай и не в тему, - вчера проходил мимо пенсионного фонда,
вся
парковка была забита внедорожниками, средняя цена которых 2.4 ляма. Я не завидую и никого ни в чём не обвиняю. Я как и в предыдущем посте просто фиксирую и констатирую факты. Для ясности.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
madam
Новичок
Карма: +9/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 120
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #395 :
01 Июня 2012, 20:32:40 »
ДЕЗ не имеет прибыли от поставки коммунальных ресурсов. Это заблуждение.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #396 :
01 Июня 2012, 20:37:17 »
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 20:32:40
ДЕЗ не имеет прибыли от поставки коммунальных ресурсов. Это заблуждение.
В таком случае, к чему нам такое неэффективное неповоротливое грузило, ещё и вставляющее палки в колёса честным гражданам?
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
madam
Новичок
Карма: +9/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 120
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #397 :
01 Июня 2012, 20:42:28 »
Цитата: Ариец от 01 Июня 2012, 20:26:50
Цитата: homo sapiens от 01 Июня 2012, 19:34:11
Уважаемый ЕЗУС, и почему вы не жили при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве МС. Тогда бы уж точно везде по городским кварталам локальные котельные стояли и себестоимость ресурса была бы другой.
все пишите про допдоходы. По факту-то другая картина. При ежегодных потерях плюс незаконном подсоединении некоторых к сетям больше 100 млн. рублей в год составляют разногласия между Дирекцией и ККК,потом СТК и КТК. и отсуживаются в суде.
И деньги, которые ДЕЗ начисляет за ресурс, при оплате сразу расщепляет по поставщикам не ДЕЗ, а УЦРО (Сибирская, 10). Не все идеально, но и не так, как вы описываете.
Попрошу заметить, что ещё недавно на всем нам знакомого Сонетыча было такое давление со стороны ДЕЗ, что после этого слова Йесуса уже не кажутся чем-то выходящими за рамки реалий. ДЕЗ не выгодно наличие локальных и индивидуальных котельных, мы все это знаем, видим и не надо нас переубеждать. И дело не только в потере возможной прибыли (цэ) Мягкософт, но и в том, что при при плотном и раздробленном взаимодействии с поставщиками (ладно, хрен с ним, с посредниками) проще контролировать и изолировать утечку средств на лево.
Предоставление коммунальных услуг- воды, тепла- это бремя управляющей компании. Сбор платежей, расчеты с поставщиками , ответственность за качество ресурсов, которые приобретаются для населения НА ВВОДЕ в дом и т.п. гемор. И все собранное перечисляется в ресурсоснабжающие компании. И по цене, утвержденной РЭК для этих компаний. И никакой дельты. К сожалению, миф о получаемой прибыли от ком.услуг, очень устойчивый.
Записан
madam
Новичок
Карма: +9/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 120
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #398 :
01 Июня 2012, 21:22:36 »
Цитата: Ариец от 01 Июня 2012, 20:37:17
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 20:32:40
ДЕЗ не имеет прибыли от поставки коммунальных ресурсов. Это заблуждение.
В таком случае, к чему нам такое неэффективное неповоротливое грузило, ещё и вставляющее палки в колёса честным гражданам?
Ну в силу закона прибыль от предоставления коммунальных услуг не имеет ни УК ни ТСЖ. Цены утверждает РЭК. УК и ТСЖ по какой цене купили по той жителям и продают. И в чем выгода.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #399 :
01 Июня 2012, 22:49:37 »
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 21:22:36
Цитата: Ариец от 01 Июня 2012, 20:37:17
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 20:32:40
ДЕЗ не имеет прибыли от поставки коммунальных ресурсов. Это заблуждение.
В таком случае, к чему нам такое неэффективное неповоротливое грузило, ещё и вставляющее палки в колёса честным гражданам?
Ну в силу закона прибыль от предоставления коммунальных услуг не имеет ни УК ни ТСЖ. Цены утверждает РЭК. УК и ТСЖ по какой цене купили по той жителям и продают. И в чем выгода.
Данунах?
Первой строкой в уставе УК ДЕЗ естеь такая строка: "Целью создания ОАО УК ДЕЗ является извлечение прибыли, бла-бла-бла..."
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #400 :
01 Июня 2012, 22:53:22 »
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 20:42:28
Предоставление коммунальных услуг- воды, тепла- это бремя управляющей компании. Сбор платежей, расчеты с поставщиками , ответственность за качество ресурсов, которые приобретаются для населения НА ВВОДЕ в дом и т.п. гемор. И все собранное перечисляется в ресурсоснабжающие компании. И по цене, утвержденной РЭК для этих компаний. И никакой дельты. К сожалению, миф о получаемой прибыли от ком.услуг, очень устойчивый.
Цитата: madam от 01 Июня 2012, 21:22:36
Ну в силу закона прибыль от предоставления коммунальных услуг не имеет ни УК ни ТСЖ. Цены утверждает РЭК. УК и ТСЖ по какой цене купили по той жителям и продают. И в чем выгода.
madam, безусловно права, по логике закона УК зарабатывает исключительно со статьи «содержание и ремонт» (в которую входит оплата услуг УК по управлению МКД в том числе работ по заключению договоров поставки коммунальных услуг и работ по обеспечению их предоставления).
С самих коммунальных платежей УК теоретически (согласно логики законов) действительно ничего не имеет (средства перечисленные собственниками за коммуналку перечисляются поставщикам)…
Но это в теории! )) В жизни всё гораздо запутаннее…
Во к примеру сейчас все МКД оборудуют узлами учёта (и все расчеты с поставщиками УК производят по ним), а вот теперь нюансы:
1) Начисления за отопление! УК рассчитываются с поставщиком за тепло по счётчику, а собственникам начисляет по нормативам! Думаю понятно, что начисляет при этом УК больше чем платит реально. Замечу, что с точки зрения закона сам этот факт ещё не криминал, если УК делает корректировку начислений (раз в год) и сводит начисления и оплаты. Но вот делает ли это ваша УК?
2) То же самое по начислениям за ГВС и ХВС в домах не имеющих индивидуальных приборов учёта! Делает ваша УК корректировки?
Но опять же, все эти моменты вопрос контроля!
В принципе с предоставления коммунальных услуг у нормальных УК (исполняющих закон) действительно больше проблем, они в этой части прокладка между поставщиком и потребителем, которая при этом за всё отвечает и всем должна ))
Но в общем то на то они и профессиональные управленцы, чтобы решать все необходимые вопросы! За это им и платят!
Соответственно во всех вопросах касающихся предоставления некачественных коммунальных ресурсов со стороны поставщика, УК должно отстаивать интересы собственника!
Записан
madam
Новичок
Карма: +9/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 120
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #401 :
02 Июня 2012, 09:17:05 »
Ну и чего умалчиваем про возможность появления 13 квитанции? Обратные ситуации не рассматриваете?Любят я гляжу некоторые исключительно по шерсти поглаживать. Или все теоретики , а не практики? Тут и слив из системы отопления, и переоборудование всех систем , и прописано 2 а живет и пользуется 22 человека, и махинаторы со счетчиками никуда не делись. И не найдете никогда куда чего утекло. А найдете- не докажете. А докажете- не взищете. Вот тут то корректировка и произойдет, на всех соседей разделят.
Записан
R5SK
Ветеран
Карма: +365/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 4336
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #402 :
02 Июня 2012, 09:36:35 »
Цитата: madam от 02 Июня 2012, 09:17:05
Ну и чего умалчиваем про возможность появления 13 квитанции? Обратные ситуации не рассматриваете?Любят я гляжу некоторые исключительно по шерсти поглаживать. Или все теоретики , а не практики? Тут и слив из системы отопления, и переоборудование всех систем , и прописано 2 а живет и пользуется 22 человека, и махинаторы со счетчиками никуда не делись. И не найдете никогда куда чего утекло. А найдете- не докажете. А докажете- не взищете. Вот тут то корректировка и произойдет, на всех соседей разделят.
Ох магко стелите, снова неплатильщики, снова не взыскать, ох и сливает каждый второй, ох снова людишке живут по 22 в квартире. И не доказать же что по 22 живут. Что вы всё валите на людей, тактика изначально проигрышная, вот людишке не хотят платить, нукака, а давайте предположим что, в идеале, таких квартир по 22 человека одна на дом, не хотите же вы сказать что каждая квартира такая? Или вы так реально думайте? Тогда токи вам помогут, ага, возможно. Дак вот по 22 человека в одной из 40 кваритр, округлённо, дома разные всё-таки. И вот нак 120 человек, примерно, дома разные, три человека в семье, есть те кто расходует больше. На сколько? на 1/6 больше, 120 на 20, примерно одна шестая, 20 %, ага. Рост услуг ЖКХ уже привысил за последние годы эти самые, мифмческие 20%, с какого уя нипанятна, извините, но ЖКХ дожно покрыть свои убытки ещё пару лет назад. Что вы нам чешете? Или у вас в голове реальне живут по 22 человека в каждой второй? Токи, только токи!!!
Записан
Если человек лишен чувства юмора, значит было за что.
У каждого человека есть свои тараканы в голове. Другой разговор кто побеждает в вечной войне - Человек или его тараканы.
elisej
Старожил
Карма: +193/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 1182
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #403 :
02 Июня 2012, 09:38:44 »
Если не ошибаюсь в цифрах, последние два года ООО "ДЕЗ" получало чистую прибыль где-то по два миллиона, которая естественно отражалась в бухгалтерском балансе. Откуда "дровишки", если воду и электроэнергию воруют, сети "на ладан дышат"? Как была поделена прибыль? Никакой открытой информации по этому поводу ДЕЗ не распространяет, как и о своих учредителях.
Ниже, кстати, можно посмотреть (кто не знает), что из себя представляет ООО «Дирекция единого заказчика» Каменска-Уральского. Первое, что бросается в глаза – мера ответственности этой компании перед жителями составляет 10 тысяч рублей (уставной капитал). Второе – учреждена частная контора через фирмы-«мартышки», по всей видимости, под чутким руководством мэрии.
Если кто-то почитает классический учебник по институциональной экономике, то узнает, что в случае, когда власть и частный бизнес переплетаются в один клубок, первая становится безответственной, а второй - конкурентно неэффективным...
«
Последнее редактирование: 02 Июня 2012, 11:24:39 от elisej
»
Записан
R5SK
Ветеран
Карма: +365/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 4336
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #404 :
02 Июня 2012, 09:41:52 »
Цитата: elisej от 02 Июня 2012, 09:38:44
Если я не ошибаюсь в цифрах, за последние два года ООО "ДЕЗ" получало прибыль где-то по два миллиона, которая естественно отражалась в годовом бухгалтерском балансе. Откуда "дровишки", если воду и электроэнергию воруют, сети на ладан дышат?
Вопрос, откудева деньги на тачки по 2.4 лимона, если Ариец не врёт, а то у него может тоже 22 человека живут, вот и хочет очернить?
Записан
Если человек лишен чувства юмора, значит было за что.
У каждого человека есть свои тараканы в голове. Другой разговор кто побеждает в вечной войне - Человек или его тараканы.
Страниц:
1
...
25
26
[
27
]
28
29
...
40
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...