Строительство нового моста через Исеть и всё что с этим связано

[Nebulus]

А можно в нормальном масштабе? Или ссылочку?

вот тут http://old.kamensk-uralskiy.ru/about/tomorrow/plan/
а если совсем конкретно, то тут http://old.kamensk-uralskiy.ru/win/download/11047/

[Калина]

Спасибо! Вот и задаем второй год вопрос, почему они ссылаются на генплан, когда в нем этого нет. Ответа не получено. А если поправки к выложенному генплану приняты совсем недавно и ни на одном ресурсе не обозначены, то откуда это может узнать рядовой житель города?

[Калина]

Умышленная ложь или некомпетентность? Хотя для сложившейся ситуации это уже не имеет большого  значения.

[Nebulus]

Спасибо! Вот и задаем второй год вопрос, почему они ссылаются на генплан, когда в нем этого нет. Ответа не получено. А если поправки к выложенному генплану приняты совсем недавно и ни на одном ресурсе не обозначены, то откуда это может узнать рядовой житель города?

почему. я как раз дал ссылку на измененный генплан.. завтра для справки выложу исходный. он у меня на стационарном компе.

[Калина]

Тот генплан, который разместила я, был взят на официальном сайте города в разделе архитектура в феврале 2012 г, когда началась вся эта ерунда. Мы задавали несколько раз вопросы о том, что на нем вообще НЕТ никакой дороги в нашем районе. Эти вопросы как бы "не слышали" и не отвечали.  В мае 2012, когда на слушаниях по земле Виталий уже "припер" Грязнову этим вопросом, она сводила его в свой кабинет и показала генплан, где ЕСТЬ такие изменения. На его встречный вопрос, почему в общем доступе выложен совсем другой генплан, ответила, что этот является СЕКРЕТНЫМ. Я писала об этом в теме в прошлом году. Сейчас, когда эти горе-архи уверяют, что жители ЗНАЛИ давно про предстоящий снос, еще раз задаю вопрос: ОТКУДА? Кто был посвящен в "секретные" планы и имел доступ в сейф архитектуры?

[homo sapiens]

В генеральном плане и вправду есть публичная и секретная часть. Объекты, которые относятся к гостайне, в интернете никто не выложит. В старом же Каменске по соседству с купеческими усадьбами УПКБ, а в его санитарно-защитной зоне жилые дома на  улице Коммолодежи, в том числе.
Тут комитет по архитектуре можно ругать, как угодно, но вопросы по секретке не к нему надо адресать, а совсем в иному ведомству.

[Калина]

homo sapiens, не смешите народ. Уважайте нас хоть немного и не считайте за полных идиотов. Относительно санитарной зоны, с которой лично вы (с подачи архов) носитесь второй год. Ее НЕТ. Это подтвердили и работники УПКБ, и известный эколог Пакулов С.Г.  А так же после уменьшения постараюсь выложить официальные ВАШИ документы под названием " Схема границ зон действующего ограничения по санитарно-гигиеническим условиям". На них тоже НЕТ санитарной зоны возле УПКБ. Вы своим-то документам верите?

[Nebulus]

как говорится найдите 10 отличий.. вот генплан 2009 года и пояснительная записка к нему.. http://photo.qip.ru/users/499087770/151219705/178263355/full_image/

[homo sapiens]

Умышленная ложь или некомпетентность? Хотя для сложившейся ситуации это уже не имеет большого  значения.

Ольга, согласитесь, у сложнейших проблем не бывает простых решений. я знаю точно, что уже не первый год предприятия оформляют новые границы санитарно-защитных зон. Проводят натурные исследования, с учетом всех сезонов.  За этим неукоснительно бдит Роспотребнадзор.
Там, где новые границы еще не оформлены, и действуют старые границы, люди не могут получить разрешение на строительство жилья. И это притом, что их бабушки и дедушки в прошлом веке построили на этом же самом участке свои дома. Так происходит в Красной звезде и д.Волковой.

[homo sapiens]

мне непонятна позиция региона. проблеме культурного наследия 20 лет, а аттестованных экспертов, которые бы могли сказать свое веское слово по достопримечательным местам, по охранным зонам городов, нет. То минкульт занимается памятниками истории и культуры, то МУГИСО, ни программы по восстановлению памятников, ни денег. 

[Калина]

Елена, это уже в огороде- бузина, а Киеве- дядька. Мы говорим про наш конкретный случай. И про ваши конкретные нарушения. У нас есть письменный ответ Грязновой, почему тех.задание на прокладку дороги сделано именно тут. Она отвечает, что 1. Санитарная зона (фактически ее нет, по документам- тоже нет) 2. Зона ОДК (общественно-деловая, где не должно быть жилых домов). Мы- собственники (абсолютно все- Коммолодежи, Р.Люксембург, Урицкого, Кр.Орлов) приобретали свои земли в категории Ж-1, т.е. жилые земли для жилой застройки. У всех на руках документы. Архитектурой осуществлен перевод земель из одной категории в другую ( Коммолодежи- в ОДК, Р.Люксембург- в зону реакреации, т.е. скверов и парков и т.д.) Согласно Федеральному Закону (сброшу ссылку позднее) перевод земель из одной категории в другую осуществляется только по согласованию с ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМИ, каковыми являются жители СК. Вами это сделано даже без УВЕДОМЛЕНИЯ этих самых правообладателей, что является грубым нарушением закона.  Вывод: обе причины, указанные Грязновой, безосновательны. За вторую надо серьезно наказывать, дабы не было повода повторять подобное с другими людьми.

[Калина]

мне непонятна позиция региона. проблеме культурного наследия 20 лет, а аттестованных экспертов, которые бы могли сказать свое веское слово по достопримечательным местам, по охранным зонам городов, нет. То минкульт занимается памятниками истории и культуры, то МУГИСО, ни программы по восстановлению памятников, ни денег. 

  А нам непонятна лично ваша позиция. Упорно пытаетесь свести все проблемы к мелкособственническим интересам 2-3 людей и бессовестно распространяете сплетни через подконтрольные вам издания.

[homo sapiens]

Сейчас, когда эти горе-архи уверяют, что жители ЗНАЛИ давно про предстоящий снос, еще раз задаю вопрос: ОТКУДА? Кто был посвящен в "секретные" планы и имел доступ в сейф архитектуры?

Имею привычку опираться на документы и проверенные факты. Эмоции в этом деле считаю  самым плохим советчиком.  Прочитав все материалы, какие были по этой  теме размещены в разных изданиях, четко вижу, что  позиция  каждой из сторон не безупречна. правовой статус достопримечательного места, к сожалению, за 20 лет никаким нормативным актом  не закреплен.  НПЦ дело до конца так и  не довел.
одно из зданий культурного наследия по сей день числится объектом незавершенного строительства.
экспертиза охранных зон города, включая Старый Каменск, улицу Алюминиевую и Соцгород, из-за отсутсвия экспертов в УрФО, не проведена.
Независимый оценщик не может знать, что и как будут сносить. Он готовит исходные материалы, их анализируют и принимают решение. Определяют этапы и источники финансирования.

[Калина]

Если честно, то не заметили у вас такой привычки. Видим только привычку защитить любой ценой действия администрации. ( Мне всегда трудно выговаривать "администрация", т.к. там много совершенно адекватных людей, имеющих иную точку зрения, но в большинстве своем не высказывающих ее публично.) То есть вы защищаете по сути действия "полутора землекопов" и эмоциям даете волю достаточно. А как доходит дело до документов (и мы их предоставляем)- сразу мертвая тишина в ответ. Мы тоже стараемся меньше эмоционировать, обращаемся за консультациями к людям, в компетентность которых верим. Почему-то их мнение расходится с тем, которое имеют ваши "полтора землекопа".

[homo sapiens]

информировать и защищать - это разные вещи. выводы каждый делает сам.
давайте обойдемся без эпитетов, их слишком много - архи, землекопы и т.д.
Позиция каждой стороны не безупречна!