Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
27 Ноября 2024, 04:00:43
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Краеведение
(Модераторы:
Ицик
,
сидоров
)
Пушки Каменска
Страниц:
1
...
30
31
[
32
]
33
34
...
62
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Пушки Каменска (Прочитано 329418 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
aleks.t.
Старожил
Карма: +107/-1
Offline
Сообщений: 1397
Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #465 :
13 Октября 2016, 22:22:04 »
Цитата: sasza2 от 13 Октября 2016, 11:01:18
При чём тут Берназ с Преснухиным? Они же про полевую артиллерию пишут. Полевую, бронзовую, понимаете? А в Каменске таких орудий отродясь не делали. К тому же первого тут забанили, а у второго, несмотря на то, что он очень увлечённый человек, есть один маленький пунктик, который практически сводит на нет какую-либо пользу от конкретно этой статьи. Пунктик этот - иррациональная ненависть к Павлу и ко всему, к чему он прикасался. Так что одна половина его претензий совершенно необоснованна, а вторая (особенно по части мнимого "разделения калибров", которого не было) вообще высосана из пальца. Я ему про последнее уже писал (лень искать ссылку; если кому-то интересно, поищу), но он всё равно упирается.
Ну Берназа не я выкладывал, а статья Преснухина лично мне показалась во многом интересной, а на одном из форумов было не менее интересное её обсуждение.
Записан
aleks.t.
Старожил
Карма: +107/-1
Offline
Сообщений: 1397
Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #466 :
13 Октября 2016, 23:08:17 »
две каменские пушки у музея в Хабаровске
левая
https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623691?page=5
левая
https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623695?page=5
по центру
https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623696?page=5
Записан
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #467 :
16 Октября 2016, 10:38:00 »
По поводу полевой артиллерии......
Во время войны с Наполеоном очень сильно нужны были единороги. При том же калибре что и пушка единорог весит гораздо легче.Кароче по Данилевскому все 23 единорога ( за 1810...13 гг.) отлитые в Каменске и высверленные в Нижне- Исетске были отправлены Киевскому департаменту.Были ещё пудовые единороги , но их только Каменск делал , куда их отправили? Читайте Данилевского.
Записан
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #468 :
16 Октября 2016, 14:38:45 »
2) по плану Каменского завода.....
наверняка эти планы есть причём разные - и от начала 19 века , и от середины 19 , и ранние и более поздние.
Только пылятся они где нибудь в ГАСО и нужен более менее опытный специалист , чтобы отыскать их.
Нам на Химмаше повезло - сначала тоже ничего не было, потом Корепанов задумал книгу о НИЗе написать, и под это дело нам удалось достать несколько различных планов Нижне-Исетска , и подробный план НИЗа со всем оборудованием. После этого сделали привязку к местности и сразу несколько локальных открытий.
3) по Каменским пушкам - есть идея , что не все пушки достигли своего места назначения.
Предполагается ,что часть пушек отправляли караваном по Чусовой и некоторые барки с пушками разбились о камни на Чусовой и затонули. Вопрос только где.
Барок по Чусовой билось достаточно.
Записан
aleks.t.
Старожил
Карма: +107/-1
Offline
Сообщений: 1397
Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #469 :
16 Октября 2016, 16:52:07 »
Цитата: Fort716 от 16 Октября 2016, 10:38:00
По поводу полевой артиллерии......
Во время войны с Наполеоном очень сильно нужны были единороги. При том же калибре что и пушка единорог весит гораздо легче.Кароче по Данилевскому все 23 единорога ( за 1810...13 гг.) отлитые в Каменске и высверленные в Нижне- Исетске были отправлены Киевскому департаменту.Были ещё пудовые единороги , но их только Каменск делал , куда их отправили? Читайте Данилевского.
читайте не только Данилевского, но и (спасибо Антону)
http://history-kamensk.ru/history/164-pervye-uralskie-zavody-kamenskii-zavod.html
1 там в статье есть сводная ведомость по пушкам, единорогам, мортирам за 1811-12-13, в том числе отправленным в Киевский департамент
2 в этой же статье есть план завода, уж не знаю насколько будет полезен
3 по Чусовой идея муссируется у нас давно, да шансов маловато, слишком уж ценный груз по реке перевозился, по малой воде все доставали
Записан
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #470 :
16 Октября 2016, 21:26:53 »
Спасибо!!!
Очень нужная ссылка. Не раз ещё буду к ней обращаться.
1) таблица там та же самая что и у Данилевского ( с одного архивного документа брали видно).
По Киевскому департаменту либо отгрузили , либо только планировали:
единорогов полпудовых 26 шт , единорогов пудовых 67 шт , мортир двух пудовых 14 шт. Итого 107 шт.
Сколько в реальности ушло из таблицы неясно.
2) План завода многое прояснил ( хоть цифры и пояснения разобрать тяжело, получше бы разрешение).
Станы сверлильные нашёл.Они там еще в старом деревянном наверно корпусе.Добавлю что в книге Алфёрова есть более поздний план,(1827г)
когда завод уже перестроил Малахов.Там сверлильные станы находятся уже в двухэтажном барском особняке, первый этаж которого отделан рустом.Но у Алфёрова есть только вид сбоку этого особняка, нет ли где фронтального вида ? И сохранился ли этот особняк?
Очень интересно.
Записан
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #471 :
16 Октября 2016, 21:29:40 »
Особняк этот , то есть сверлильная фабрика на пять станов, находился справа от домен по течению реки
Записан
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #472 :
16 Октября 2016, 22:10:59 »
Нашёл! Нашёл Каменскую пушечно-сверлильную фабрику!
Точнее то здание где она находилась.На старинных фотографиях нашёл,
по окнам посчитал - все совпадает!
Только похоже нет её сейчас. По ГуглМэп посмотрел - вроде снесли, какая то хрень там настроена.
И домны ни одной не оставили.
Блин , а я в Каменск уже собрался - посмотреть хотел.
Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
Карма: +501/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 8331
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #473 :
16 Октября 2016, 23:56:45 »
Домны разобрали давно. Одну в 34 иль 35, навскидку не вспомню,но она ушла на кирпичи для школьных печей,которые строились в ту пору. Вторая домна была разобрана в 50- тых.
Небель разьяснял как-то ,какую домну первую разобрали,какую вторую.....я самым внимательным образом выслушал и.......забыл
Записан
Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #474 :
17 Октября 2016, 08:52:35 »
М-да!
Почти все малаховское наследие уничтожили.
У нас тоже от архитектуры завода ничего не осталось.
В то время, и в это трудно поверить сейчас, все заводские цеха строили как дворцы.
Даже термин такой есть - горнозаводская цивилизация.
Кричный цех ( тоже малаховский) остался только на Визе, но его сильно испохабили.
Вот фотография пушечно-сверлильной фабрики Каменского завода.
http://nashural.ru/Starina/images/kam_ur_5.jpg
«
Последнее редактирование: 17 Октября 2016, 08:54:47 от Fort716
»
Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
Карма: +501/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 8331
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #475 :
17 Октября 2016, 10:08:21 »
Спасибо.
Но фото известное,Прокудина-Горского
Записан
Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
samoletov
Ветеран
Карма: +379/-21
Offline
Пол:
Сообщений: 8854
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #476 :
17 Октября 2016, 12:43:34 »
Цитата: aleks.t. от 16 Октября 2016, 16:52:07
читайте не только Данилевского, но и (спасибо Антону)
http://history-kamensk.ru/history/164-pervye-uralskie-zavody-kamenskii-zavod.html
Неужели так трудно повернуть таблицы и план на 90 градусов по часовой?
...или это прикол такой - читать и смотреть их с вывернутой шеей?
Записан
А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
Карма: +367/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 4859
Senatvs Popvlvs Qve Romanvs
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #477 :
17 Октября 2016, 13:31:43 »
Цитата: samoletov от 17 Октября 2016, 12:43:34
Неужели так трудно повернуть таблицы и план на 90 градусов по часовой?
...или это прикол такой - читать и смотреть их с вывернутой шеей?
Тогда она на страницу не влезет.
Записан
Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Fort716
Новичок
Карма: +4/-0
Offline
Сообщений: 122
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #478 :
17 Октября 2016, 16:48:57 »
Цитата: сидоров от 17 Октября 2016, 10:08:21
Спасибо.
Но фото известное,Прокудина-Горского
Ну да, а какое ещё надо ? отлично все показано , это здание пушечно-сверлильной фабрики есть и на других фотографиях.
Именно оно описано в книге Алферова как сверлильная. Только у Алфёрова на плане 1827 года нет обозначений и пришлось чисто по описанию у него догадываться , что это именно то здание.
Алфёрова можно скачать
http://upwap.ru/1538670
( самолично сканировал и закачивал, правда качество не очень , но для информации достаточно. Каменский завод с описанием и планом там на 74 странице ).
На старом плане из ссылки выше сверлильные станы находятся как раз там где и Алфёрова, только здание на старом плане деревянное.
Здесь не следует понимать что сверлильная только совершила пушки. В ней делались все операции чтобы из отлитой болванки пушки получить конечный продукт. А именно - отрезка прибылей, токарная обточка всего корпуса пушки и др.
Записан
aleks.t.
Старожил
Карма: +107/-1
Offline
Сообщений: 1397
Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ
Re: Пушки Каменска
«
Ответ #479 :
18 Октября 2016, 00:11:04 »
Цитата: aleks.t. от 12 Октября 2016, 15:43:48
как я понял, в музее пушка одна - каменская. а в статье к этой пушке они прилепили фото других пушек системы Майевского, изготовленных на других заводах и находящихся в других городах
ошибочка вышла
оказывается в Сестрорецке памятник в честь создания оружейного завода состоит из якоря и двух 60-ти фунтовых пушек
одна пушка производства Каменского завода, вторая шведская
так что поздравляю вас, товарищи, список известных на данный момент пушек Каменского завода продолжает пополняться
памятник
https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315025#comments
пушка с клеймом Каменскии завод
https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315146
пушка с клеймом управителя
https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315145
«
Последнее редактирование: 18 Октября 2016, 00:27:51 от aleks.t.
»
Записан
Страниц:
1
...
30
31
[
32
]
33
34
...
62
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...