Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
27 Ноября 2024, 04:00:43

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Пушки Каменска
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 62   Вниз
Печать
Автор Тема: Пушки Каменска  (Прочитано 329418 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #465 : 13 Октября 2016, 22:22:04 »

При чём тут Берназ с Преснухиным? Они же про полевую артиллерию пишут. Полевую, бронзовую, понимаете? А в Каменске таких орудий отродясь не делали. К тому же первого тут забанили, а у второго, несмотря на то, что он очень увлечённый человек, есть один маленький пунктик, который практически сводит на нет какую-либо пользу от конкретно этой статьи. Пунктик этот - иррациональная ненависть к Павлу и ко всему, к чему он прикасался. Так что одна половина его претензий совершенно необоснованна, а вторая (особенно по части мнимого "разделения калибров", которого не было) вообще высосана из пальца. Я ему про последнее уже писал (лень искать ссылку; если кому-то интересно, поищу), но он всё равно упирается.
Ну Берназа не я выкладывал, а статья Преснухина лично мне показалась во многом интересной, а на одном из форумов было не менее интересное её обсуждение.
Записан
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #466 : 13 Октября 2016, 23:08:17 »

 две каменские пушки у музея в Хабаровске
левая https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623691?page=5
левая https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623695?page=5
по центру https://fotki.yandex.ru/next/users/saturn74/album/279760/view/623696?page=5
Записан
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #467 : 16 Октября 2016, 10:38:00 »

По поводу полевой артиллерии......
Во время войны с Наполеоном очень сильно нужны были единороги. При том же калибре что и пушка единорог весит гораздо легче.Кароче по Данилевскому все 23 единорога ( за 1810...13 гг.) отлитые в Каменске и высверленные в Нижне- Исетске были отправлены Киевскому департаменту.Были ещё пудовые единороги , но их только Каменск делал , куда их отправили? Читайте Данилевского.
Записан
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #468 : 16 Октября 2016, 14:38:45 »

2) по плану Каменского завода.....
наверняка эти планы есть причём разные - и от начала 19 века , и от середины 19 , и ранние и более поздние.
Только пылятся они где нибудь в ГАСО и нужен более менее опытный специалист , чтобы отыскать их.

Нам на Химмаше повезло - сначала тоже ничего не было, потом Корепанов задумал книгу о НИЗе написать, и под это дело нам удалось достать несколько различных планов Нижне-Исетска , и подробный план НИЗа со всем оборудованием. После этого сделали привязку к местности и сразу несколько локальных открытий.

3) по Каменским пушкам - есть идея , что не все пушки достигли своего места назначения.
Предполагается ,что часть пушек отправляли караваном по Чусовой и некоторые барки с пушками разбились  о камни на Чусовой и затонули. Вопрос только где.
    Барок по Чусовой билось достаточно.
Записан
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #469 : 16 Октября 2016, 16:52:07 »

По поводу полевой артиллерии......
Во время войны с Наполеоном очень сильно нужны были единороги. При том же калибре что и пушка единорог весит гораздо легче.Кароче по Данилевскому все 23 единорога ( за 1810...13 гг.) отлитые в Каменске и высверленные в Нижне- Исетске были отправлены Киевскому департаменту.Были ещё пудовые единороги , но их только Каменск делал , куда их отправили? Читайте Данилевского.

читайте не только Данилевского, но и (спасибо Антону)
 http://history-kamensk.ru/history/164-pervye-uralskie-zavody-kamenskii-zavod.html
1 там в статье есть сводная ведомость по пушкам, единорогам, мортирам за 1811-12-13, в том числе отправленным в Киевский департамент
2 в этой же статье есть план завода, уж не знаю насколько будет полезен
3 по Чусовой идея муссируется у нас давно, да шансов маловато, слишком уж ценный груз по реке перевозился, по малой воде все доставали
Записан
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #470 : 16 Октября 2016, 21:26:53 »

Спасибо!!!
Очень нужная ссылка. Не раз ещё буду к ней обращаться.
1) таблица там та же самая что и у Данилевского ( с одного архивного документа брали видно).
По Киевскому департаменту либо отгрузили , либо только планировали:
единорогов полпудовых 26 шт , единорогов пудовых 67 шт , мортир двух пудовых 14 шт. Итого 107 шт.
Сколько в реальности ушло из таблицы неясно.

2) План завода многое прояснил ( хоть цифры и пояснения разобрать тяжело, получше бы разрешение).
Станы сверлильные нашёл.Они там еще в старом деревянном наверно корпусе.Добавлю что в книге Алфёрова есть более поздний план,(1827г)
когда завод уже перестроил Малахов.Там сверлильные станы находятся уже в двухэтажном барском особняке, первый этаж которого отделан рустом.Но у Алфёрова есть только вид сбоку этого особняка, нет ли где фронтального вида ? И сохранился ли этот особняк?
Очень интересно.
Записан
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #471 : 16 Октября 2016, 21:29:40 »

Особняк этот , то есть сверлильная фабрика на пять станов, находился справа от домен по течению реки
Записан
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #472 : 16 Октября 2016, 22:10:59 »

Нашёл! Нашёл Каменскую пушечно-сверлильную фабрику!
Точнее то здание где она находилась.На старинных фотографиях нашёл,
по окнам посчитал - все совпадает!

Только похоже нет её сейчас. По ГуглМэп посмотрел - вроде снесли, какая то хрень там настроена.
И домны ни одной не оставили.
Блин , а я в Каменск уже собрался - посмотреть хотел.

Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #473 : 16 Октября 2016, 23:56:45 »

Домны разобрали давно. Одну в 34 иль 35, навскидку не вспомню,но она ушла на кирпичи для школьных печей,которые строились в ту пору. Вторая домна была разобрана в 50- тых.
Небель разьяснял как-то ,какую домну первую разобрали,какую вторую.....я самым внимательным образом выслушал и.......забыл Грустный
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #474 : 17 Октября 2016, 08:52:35 »

М-да!
Почти все малаховское наследие уничтожили.
У нас тоже от архитектуры завода ничего не осталось.
В то время, и в это трудно поверить сейчас, все заводские цеха строили как дворцы.
Даже термин такой есть - горнозаводская цивилизация.
Кричный цех ( тоже малаховский) остался только на Визе, но его сильно испохабили.

Вот фотография пушечно-сверлильной фабрики Каменского завода.

http://nashural.ru/Starina/images/kam_ur_5.jpg
« Последнее редактирование: 17 Октября 2016, 08:54:47 от Fort716 » Записан
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #475 : 17 Октября 2016, 10:08:21 »

Спасибо.
Но фото известное,Прокудина-Горского
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
samoletov
Ветеран
*****

Карма: +379/-21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8854



« Ответ #476 : 17 Октября 2016, 12:43:34 »

читайте не только Данилевского, но и (спасибо Антону)
 http://history-kamensk.ru/history/164-pervye-uralskie-zavody-kamenskii-zavod.html


Неужели так трудно повернуть таблицы и план на 90 градусов по часовой?
...или это прикол такой - читать и смотреть их с вывернутой шеей?
 Грустный
Записан

А просто... залетел на огонёк.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #477 : 17 Октября 2016, 13:31:43 »

Неужели так трудно повернуть таблицы и план на 90 градусов по часовой?
...или это прикол такой - читать и смотреть их с вывернутой шеей?
 Грустный

Тогда она на страницу не влезет.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Fort716
Новичок
*

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 122


« Ответ #478 : 17 Октября 2016, 16:48:57 »

Спасибо.
Но фото известное,Прокудина-Горского

Ну да, а какое ещё надо ? отлично все показано , это здание пушечно-сверлильной фабрики есть и на других фотографиях.
    Именно оно описано в книге Алферова как сверлильная. Только у Алфёрова на плане 1827 года нет обозначений и пришлось чисто по описанию у него догадываться , что это именно то здание.
    Алфёрова можно скачать http://upwap.ru/1538670 ( самолично сканировал и закачивал, правда качество не очень , но для информации достаточно. Каменский завод с описанием и планом там на 74 странице ).
На старом плане из ссылки выше сверлильные станы находятся как раз там где и Алфёрова, только здание на старом плане деревянное.

Здесь не следует понимать что сверлильная только совершила пушки. В ней делались все операции чтобы из отлитой болванки пушки получить конечный продукт. А именно - отрезка прибылей, токарная обточка всего корпуса пушки и др.
Записан
aleks.t.
Старожил
****

Карма: +107/-1
Offline Offline

Сообщений: 1397


Каменск-Уральский. СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ


WWW
« Ответ #479 : 18 Октября 2016, 00:11:04 »

как я понял, в музее пушка одна - каменская. а в статье к этой пушке они прилепили фото других пушек системы Майевского, изготовленных на других заводах и находящихся в других городах
ошибочка вышла
оказывается в Сестрорецке памятник в честь создания оружейного завода состоит из якоря и двух 60-ти фунтовых пушек
одна пушка производства Каменского завода, вторая шведская
так что поздравляю вас, товарищи, список известных на данный момент пушек Каменского завода продолжает пополняться
памятник https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315025#comments
пушка с клеймом Каменскии завод https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315146
пушка с клеймом управителя https://fotki.yandex.ru/next/users/olgano2008/album/90317/view/315145
« Последнее редактирование: 18 Октября 2016, 00:27:51 от aleks.t. » Записан
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 62   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!