Проблемы ТСЖ

[Ташлинец]

Прочёл всю тему. Тоже задумался над созданием ТСЖ. Дом старый конца 60-х годов ХХ века, 4-ёх этажный, 4-ёх подъездный, корпичный, по дому имеются трещины замазынные  цементом. Много пенсионеров. Вот и думаю стоит ли орагнизовывать ТСЖ или нет в таком доме, сам являюсь собственником в нем двухкомнатной квартиры. Вопрос с паспортистокй  мне не понятен -  поскольку этот человек будет владеть конфиденциальной иформацией как прводить отбор людей на эту должность.  Про "бои местного значения" с ООО ДЕЗ  это не так страшно (решение судьи Толкачевой например тому пример    ).Заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями, нанять слесарей, электриков, бухгалтера, юриста, гл. инжинера в ТСЖ...  Резюмирую -  стоит ли старые дома вводить в ТСЖ (один)(и как определить сколько придомовой территории пренадлежит дому) ?
Да. Воевать придется неслабо.
Получается, что администрация города используя серую схему, посути и является бенефициаром (выгодоприобретателем) - т.е вся выручка идет  городской администрации(а попосути  - через  подставных учредителей физ лиц  и ООО - посредников деньги "уходят куда надо" остаются только узнать ведут ли эти серые фирмы хоз деятельность?. Мда... А ООО "Уралмонтаж" в Свердловской области 92 штуки ( Мы про какое именно ООО говорим? Подскажите его ОГРН.)

В вашем случае надо создавать совет дома и обоснованно контролировать ДЕЗ, а когда поймете как вас наё**вают обманывают проводите собрание и меняйте УК, благо не один ДЕЗ в городе работает.
комманда нужна для этого безусловно, обязательно заручитесь поддержкой недовольных пенсов (эти всегда чем-то недовольны) и направьте их в нужное русло, но имейте ввиду: самых борзых ДЕЗ будет активно подкупать, чтоб сломать вам планы. Поэтому активисты старшего поколения - это один из самых главных ресурсов им почет и уважение, а молодым (за это) - дорогу.
Вот это чисто мое мнение - наболЕлое.

Разумно.
Если в новом доме ТСЖ реально необходим, то в старых домах лучше начинать, действительно, с Совета Дома, а не со "строительства коммунизма в отдельно взятом" прогнившем домохозяйстве, перманентно воюя с УК и ДЕЗ.

[Кто-то из толпы]

Разумно.
Если в новом доме ТСЖ реально необходим, то в старых домах лучше начинать, действительно, с Совета Дома, а не со "строительства коммунизма в отдельно взятом" прогнившем домохозяйстве, перманентно воюя с УК и ДЕЗ.

В последнее время наши законодатели активно вынуждают нас «Дружить домами», прививая чувство собственности ))
Дело конечно нужное, но уж больно мы все (большинство из нас) неподготовлены к такому развороту оказались…

Ташлинец, Вы с одной стороны конечно правильно думаете, но если повнимательнее почитать ЖК РФ, то становится понятно, что процедура создания и работы у ТСЖ и совета дома практически одинаковые… Отсюда вопрос, если при создании совета вам придётся проделать ту же самую работу, что и при создании ТСЖ! Так зачем в таком случае тратить время на создание совета?
Времени и нервов потратите столько же, а результат получите гораздо менее эффективный...

[yesus]

Разумно. Если в новом доме ТСЖ реально необходим, то в старых домах лучше начинать, действительно, с Совета Дома, а не со "строительства коммунизма в отдельно взятом" прогнившем домохозяйстве, перманентно воюя с УК и ДЕЗ.

В последнее время наши законодатели активно вынуждают нас «Дружить домами», прививая чувство собственности ))
Дело конечно нужное, но уж больно мы все (большинство из нас) неподготовлены к такому развороту оказались…
Ташлинец, Вы с одной стороны конечно правильно думаете, но если повнимательнее почитать ЖК РФ, то становится понятно, что процедура создания и работы у ТСЖ и совета дома практически одинаковые… Отсюда вопрос, если при создании совета вам придётся проделать ту же самую работу, что и при создании ТСЖ! Так зачем в таком случае тратить время на создание совета?
Времени и нервов потратите столько же, а результат получите гораздо менее эффективный...

Вопрос не ко мне, но свое мнение выскажу.
Для большинства горожан НЕ ТОЛЬКО создание ТСЖ, но и перспектива его существования НЕ ПОНЯТНЫ.
Знаний не хватает и практики.
Создание же совета дома более понятно и, в перспективе для активистов, не так хлопотно.
Поэтому создание совета, как первый шаг к самоорганизации и попытке навести элементарный порядок с общим имуществом, мне представляется РАЗУМНЫМ.
Хотя сама СОЗДАВАЕМАЯ система управления домами на мой взгляд ущербна ИЗНАЧАЛЬНО.
И связано это со сложившейся системой управления в государстве, при которой НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ исполнитель работ, услуг практически не имеет доступа к рынку предоставления услуг, отстранен от этого рынка.
Это – последствия созданной системы управления жилищным хозяйством во главе с искусственно поддерживаемой администрацией города УК ДЕЗ.
Разрушение и устранение с рынка МОНОПОЛЬКИ в лице УК ДЕЗ – вопрос не просто назревший.
Перезревший.

[vvile1983]

Прочёл всю тему. Тоже задумался над созданием ТСЖ. Дом старый конца 60-х годов ХХ века, 4-ёх этажный, 4-ёх подъездный, корпичный, по дому имеются трещины замазынные  цементом. Много пенсионеров. Вот и думаю стоит ли орагнизовывать ТСЖ или нет в таком доме, сам являюсь собственником в нем двухкомнатной квартиры. Вопрос с паспортистокй  мне не понятен -  поскольку этот человек будет владеть конфиденциальной иформацией как прводить отбор людей на эту должность.  Про "бои местного значения" с ООО ДЕЗ  это не так страшно (решение судьи Толкачевой например тому пример    ).Заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями, нанять слесарей, электриков, бухгалтера, юриста, гл. инжинера в ТСЖ...  Резюмирую -  стоит ли старые дома вводить в ТСЖ (один)(и как определить сколько придомовой территории пренадлежит дому) ?
Да. Воевать придется неслабо.
Получается, что администрация города используя серую схему, посути и является бенефициаром (выгодоприобретателем) - т.е вся выручка идет  городской администрации(а попосути  - через  подставных учредителей физ лиц  и ООО - посредников деньги "уходят куда надо" остаются только узнать ведут ли эти серые фирмы хоз деятельность?. Мда... А ООО "Уралмонтаж" в Свердловской области 92 штуки ( Мы про какое именно ООО говорим? Подскажите его ОГРН.)

В вашем случае надо создавать совет дома и обоснованно контролировать ДЕЗ, а когда поймете как вас наё**вают обманывают проводите собрание и меняйте УК, благо не один ДЕЗ в городе работает.
комманда нужна для этого безусловно, обязательно заручитесь поддержкой недовольных пенсов (эти всегда чем-то недовольны) и направьте их в нужное русло, но имейте ввиду: самых борзых ДЕЗ будет активно подкупать, чтоб сломать вам планы. Поэтому активисты старшего поколения - это один из самых главных ресурсов им почет и уважение, а молодым (за это) - дорогу.
Вот это чисто мое мнение - наболЕлое.

Наверно имеется ввиду УК Стройком, где Вы директор? От услуг данной организации даже так нелюбимый Вами ДЕЗ отказался, вал жалоб от населения был, там даже уборку мусора с территории обеспечить не могли! Вот уж где на самом деле наё**вают обманывают. Все дома, которые убегали(возвращались) от Стройкома обратно в ДЕЗ с нулевым сальдо и в запущенном состоянии тому свидетели. Я ошибаюсь или ТСЖ Шестакова,7 управляет Стройком? В чем тогда смысл? Тот же ДЕЗ, только Иван директор . ТСЖ вроде бы для самоуправления создается. Невольно начинаешь понимать недоверие пожилых людей!

Madam, вы используете старую информацию. Действительно деятельность ООО "Стройком" до 2011 года оставляло желать лучшего, однако в 2011 году общество сменило аппарат управленцев, в кои и попал Ivan. Массовый уход домов, о коем вы говорите был именно до 2011 года, так что вешать ярлык плохого управленца и "вора" (в контексте), по меньшей мере глупо.
Кроме того, Ivan не является директором ООО «Стройком» и Вам это известно, так что не надо вводить форумчан в заблуждение.
Ваша ссылка на норму, также безосновательна, поскольку договора управления между ТСЖ «Шестакова, 7» и ООО «Стройком» нет и не может быть в силу указанной Вами нормы.

[yesus]

Прочёл всю тему. Тоже задумался над созданием ТСЖ. Дом старый конца 60-х годов ХХ века, 4-ёх этажный, 4-ёх подъездный, корпичный, по дому имеются трещины замазынные  цементом. Много пенсионеров. Вот и думаю стоит ли орагнизовывать ТСЖ или нет в таком доме, сам являюсь собственником в нем двухкомнатной квартиры. Вопрос с паспортистокй  мне не понятен -  поскольку этот человек будет владеть конфиденциальной иформацией как прводить отбор людей на эту должность.  Про "бои местного значения" с ООО ДЕЗ  это не так страшно (решение судьи Толкачевой например тому пример    ).Заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями, нанять слесарей, электриков, бухгалтера, юриста, гл. инжинера в ТСЖ...  Резюмирую -  стоит ли старые дома вводить в ТСЖ (один)(и как определить сколько придомовой территории пренадлежит дому) ?
Да. Воевать придется неслабо.
Получается, что администрация города используя серую схему, посути и является бенефициаром (выгодоприобретателем) - т.е вся выручка идет  городской администрации(а попосути  - через  подставных учредителей физ лиц  и ООО - посредников деньги "уходят куда надо" остаются только узнать ведут ли эти серые фирмы хоз деятельность?. Мда... А ООО "Уралмонтаж" в Свердловской области 92 штуки ( Мы про какое именно ООО говорим? Подскажите его ОГРН.)

В вашем случае надо создавать совет дома и обоснованно контролировать ДЕЗ, а когда поймете как вас наё**вают обманывают проводите собрание и меняйте УК, благо не один ДЕЗ в городе работает.
комманда нужна для этого безусловно, обязательно заручитесь поддержкой недовольных пенсов (эти всегда чем-то недовольны) и направьте их в нужное русло, но имейте ввиду: самых борзых ДЕЗ будет активно подкупать, чтоб сломать вам планы. Поэтому активисты старшего поколения - это один из самых главных ресурсов им почет и уважение, а молодым (за это) - дорогу.
Вот это чисто мое мнение - наболЕлое.

Наверно имеется ввиду УК Стройком, где Вы директор? От услуг данной организации даже так нелюбимый Вами ДЕЗ отказался, вал жалоб от населения был, там даже уборку мусора с территории обеспечить не могли! Вот уж где на самом деле наё**вают обманывают. Все дома, которые убегали(возвращались) от Стройкома обратно в ДЕЗ с нулевым сальдо и в запущенном состоянии тому свидетели. Я ошибаюсь или ТСЖ Шестакова,7 управляет Стройком? В чем тогда смысл? Тот же ДЕЗ, только Иван директор . ТСЖ вроде бы для самоуправления создается. Невольно начинаешь понимать недоверие пожилых людей!

Madam, вы используете старую информацию. Действительно деятельность ООО "Стройком" до 2011 года оставляло желать лучшего, однако в 2011 году общество сменило аппарат управленцев, в кои и попал Ivan. Массовый уход домов, о коем вы говорите был именно до 2011 года, так что вешать ярлык плохого управленца и "вора" (в контексте), по меньшей мере глупо.
Кроме того, Ivan не является директором ООО «Стройком» и Вам это известно, так что не надо вводить форумчан в заблуждение.
Ваша ссылка на норму, также безосновательна, поскольку договора управления между ТСЖ «Шестакова, 7» и ООО «Стройком» нет и не может быть в силу указанной Вами нормы.

Мда-а-а-а!
«ВЕРА» должна переходить в «НЕДОВЕРИЕ».
«НЕДОВЕРИЕ» должно переходить в «ЗНАНИЕ».
Но не перемещаться в сторону ГЛУПОСТИ.
В противном случае черепаха закапывает яйца в песок и КРИЧИТ.
О чём она думает в этот момент НИКТО не знает.

[Silja]

Уже не радуют меня ратные победы.
Одна, вторая, третья...
сколько надо ещё?
с внешним врагом справляемся,
проблема внутри дома гложет меня более всего: пожилое население (те что за родной ДЕЗ) только камнями вслед не швыряют.
Что с ними делать-то, ПОДСКАЖИТЕ!!!

А что улучшилось после этих побед? Вот в чем вопрос.

[Ivan]

Уже не радуют меня ратные победы.
Одна, вторая, третья...
сколько надо ещё?
с внешним врагом справляемся,
проблема внутри дома гложет меня более всего: пожилое население (те что за родной ДЕЗ) только камнями вслед не швыряют.
Что с ними делать-то, ПОДСКАЖИТЕ!!!

А что улучшилось после этих побед? Вот в чем вопрос.

много уже писал о позитивных переменах в домовом хозяйстве, сделайте выборку по Ivan

жизнь реально улучшилась

решил задачку и ответ сошелся!
на велике ездить научился!!
... сын сделал первые четыре шага!!!

вот так примерно себя ощущаю, когда во двор захожу: эволюция идет маленькими шажками, и это заметно, и это радует, и это мотивирует на улучшения!!!

[FreeM@n]

Уже не радуют меня ратные победы.
Одна, вторая, третья...
сколько надо ещё?
с внешним врагом справляемся,
проблема внутри дома гложет меня более всего: пожилое население (те что за родной ДЕЗ) только камнями вслед не швыряют.
Что с ними делать-то, ПОДСКАЖИТЕ!!!

Рука бойца колоть устала!
Пожилое население не проблема, а объект заботы и достояние Республики. Может это поможет

[Ташлинец]

Портал конструктор сайтов ТСЖ
http://dvorsovet.ru/about/

[999]

Рука бойца колоть устала!
Пожилое население не проблема, а объект заботы и достояние Республики. Может это поможет

Именно отсутствие заботы 50% компенсации за ЖКУ в течение двух месяцев, если не ошибаюсь?, настроило пожилое население против Ивана. Пока шло определение формы  управления домом, РКЦ приостановил начисления по этому дому.

[Silja]

Уже не радуют меня ратные победы.
Одна, вторая, третья...
сколько надо ещё?
с внешним врагом справляемся,
проблема внутри дома гложет меня более всего: пожилое население (те что за родной ДЕЗ) только камнями вслед не швыряют.
Что с ними делать-то, ПОДСКАЖИТЕ!!!

А что улучшилось после этих побед? Вот в чем вопрос.

сделайте выборку по Ivan

жизнь реально улучшилась

Жизнь стала лучше - жизнь стала веселее. Мы это проходили.

[Ivan]

Рука бойца колоть устала!
Пожилое население не проблема, а объект заботы и достояние Республики. Может это поможет

Именно отсутствие заботы 50% компенсации за ЖКУ в течение двух месяцев, если не ошибаюсь?, настроило пожилое население против Ивана. Пока шло определение формы  управления домом, РКЦ приостановил начисления по этому дому.

Действительно, эта карта была разыграна как повод для разогрева недовольных льготников.
а дело было так:
начиная с февраля 2011 года ежемесячно (письменно, на досках объявлений, устно) коллективно и по одному льготникам разъясняли, что их непринятие решения большинства о расторжении договора С ДЕЗОМ и о том, что за ЖКУ платить надо в ТСЖ  не увенчались успехом. часть льготников продолжала носить деньги и показания приборов цчета в ЖУ №14. С осени 2011 года изменились условия начисления льгот. Т.К. эти льготники в ТСЖ числились должниками, им начисление льгот не производилось.
Заметьте: льготникам, от лица руководства МАУ "РКЦ" письменно было разъяснено,что надо подавать сведения ПКУ и платить  деньги в ТСЖ. Не послушались, и в результате недополучили по 500-800 рублей,
Тогда  ДЕЗ технично разогнал это до скандала.

[FreeM@n]

Рука бойца колоть устала!
Пожилое население не проблема, а объект заботы и достояние Республики. Может это поможет

Именно отсутствие заботы 50% компенсации за ЖКУ в течение двух месяцев, если не ошибаюсь?, настроило пожилое население против Ивана. Пока шло определение формы  управления домом, РКЦ приостановил начисления по этому дому.

Действительно, эта карта была разыграна как повод для разогрева недовольных льготников.
а дело было так:
начиная с февраля 2011 года ежемесячно (письменно, на досках объявлений, устно) коллективно и по одному льготникам разъясняли, что их непринятие решения большинства о расторжении договора С ДЕЗОМ и о том, что за ЖКУ платить надо в ТСЖ  не увенчались успехом. часть льготников продолжала носить деньги и показания приборов цчета в ЖУ №14. С осени 2011 года изменились условия начисления льгот. Т.К. эти льготники в ТСЖ числились должниками, им начисление льгот не производилось.
Заметьте: льготникам, от лица руководства МАУ "РКЦ" письменно было разъяснено,что надо подавать сведения ПКУ и платить  деньги в ТСЖ. Не послушались, и в результате недополучили по 500-800 рублей,
Тогда  ДЕЗ технично разогнал это до скандала.

Внешний враг технично сработал - это комплимент ДЕЗу или упрек?
А внутренние вр.. какие непослушные, наказать их рублем!!!

[Ivan]

Рука бойца колоть устала!
Пожилое население не проблема, а объект заботы и достояние Республики. Может это поможет

Именно отсутствие заботы 50% компенсации за ЖКУ в течение двух месяцев, если не ошибаюсь?, настроило пожилое население против Ивана. Пока шло определение формы  управления домом, РКЦ приостановил начисления по этому дому.

Действительно, эта карта была разыграна как повод для разогрева недовольных льготников.
а дело было так:
начиная с февраля 2011 года ежемесячно (письменно, на досках объявлений, устно) коллективно и по одному льготникам разъясняли, что их непринятие решения большинства о расторжении договора С ДЕЗОМ и о том, что за ЖКУ платить надо в ТСЖ  не увенчались успехом. часть льготников продолжала носить деньги и показания приборов цчета в ЖУ №14. С осени 2011 года изменились условия начисления льгот. Т.К. эти льготники в ТСЖ числились должниками, им начисление льгот не производилось.
Заметьте: льготникам, от лица руководства МАУ "РКЦ" письменно было разъяснено,что надо подавать сведения ПКУ и платить  деньги в ТСЖ. Не послушались, и в результате недополучили по 500-800 рублей,
Тогда  ДЕЗ технично разогнал это до скандала.

Внешний враг технично сработал - это комплимент ДЕЗу или упрек?
А внутренние вр.. какие непослушные, наказать их рублем!!!

ДЕЗ, они постарше нас будут, да и головы у них явно побольше. А мы смотрим на них, любуемся и учимся... по ним книжки о подрывной деятельности в жилищной сфере писать можно.
например "создание агентурной сети бабушек шептунов"
или " современные методы борьбы с активными ТСЖ"
или "методические рекомендации по отмывке денег в ЖКХ"
или "... сами продолжите список

наказать рублем?
вот наказываем уже: подали 5 исков в суд на взыскание платы за ЖКУ, на днях получим определение о назначении судебного заседания.

[yesus]

Не вижу НИЧЕГО "техничного" в действиях УК ДЕЗ.
А вот ШУЛЕРСТВО и НАПЕРСТОЧНИЧЕСТВО - сплошь и РЯДОМ.
Впрочем - это НЕПЛОХО.
"Явление" гражданами плотно ИЗУЧАЕТСЯ, находится ПРОТИВОЯДИЕ и это противоядие применяется.
Единицы "поддерживают" УК ДЕЗ.
Единицы.
А НЕНАВИДЯТ - большинство.