Захоронения советских солдат периода Великой Отечественной Войны в Каменске

[Marker]

А я считаю, что ...

Все таки вы с Сидоровым попались в ловушку, расставленную в начале 90-х на волне гласности. Я говорю о идее, что все советские места лишения свободы являлись лагерями смерти и служили для уничтожения населения в промышленных масштабах. Это немного не так. Точнее, совсем не так. Давайте по порядку.

Период 1920-1926 рассматривать не будем, ибо никаких таких особых лагерей не было. Исправдома, колонии и т.п. подвергшались коренному реформированию в соответствии с идеями ленинских соратников и, по большому счету, значения не имели. Плюс - в стране НЭП, т.е. некая модификация капитализма. Все места заключения (МЗ) состоят почти исключительно на балансе государства.

1927 год. Появляется идея ДОБРОВОЛЬНОГО переселения на Урал крестьян из западных областей страны.

1928-1929. Происходит изменение в системе финансирования МЗ. Они переводятся на самоокупаемость. Никаких спецпереселенцев еще нет и речь о них даже не идет. В Каменске вообще нет ИТК. Обходятся областными.

1929-1930. начало раскулачивания. Одновременно происходит ДОБРОВОЛЬНОЕ переселение крестьян из деревень в промышленные центры, в т.ч. Каменск. Появляются первые ИТК - СТЗ и УАЗа. В принципе, до этого момента было всего два кладбища - Покровское и старое Волковское (ныне не существующее). Обходились ими.

1931-1938. Спецпоселки растут. Но количество спецпоселенцев не такое уж и потрясающее. На 1931 год - более 5000 человек, на 1936 - 4039 человек. При этом БЕЖАЛИ из ссылки за это время 1724 человека. Умирали, разумеется. Хоронили - СТЗ и Мартюш - на Покровском, УАЗовских - на Волковском.
То же и с ИТК. Но тут количество неизвестно. Но не велико. Количество бараков в общем известно. Не было там десятков тысяч человек.

1941-1945. Прибывают 33 стройбата. НО! Прибывают они в сентябре-октябре 1941. Расформированы же батальоны уже в апреле 1942, т.е через 7 месяцев. Среднеазиатов вообще начинают разгонять уже в конце 1941 года. А в сентябре 1942 их практически всех вывезли из города на другие стройки. На 1942 год работало на УАЗе - 5835, убыло 3257. Понятие "убыло" включает в себя: отбраковано по здоровью, бежало, переведены на другие объекты, призвано в РККА, умерло. Вряд ли умерло больше, чем призвано в РККА. За такое нехорошее отношение к рабочей силе руководство завода под благовидным предлогом расстреляли бы. А этого не было. В 1943 на УАЗ прислано 938 среднеазиатов, но в 1944 они уже направляются обратно домой. Часть умерла, но не все же!

На 1947 год спецпереселенцев - 2207 (2147) в районе. В городе СП нет. Но они не вымерли, а сняты с учета (освобождены). За годы войны мобилизовано спецпереселенцев - 49, снято с учета как членов семей военнослужащих - 89. Опять же картин массовой смертности нет.

Т.е. в целом картины апокалиптической смертности лично я не вижу. Умирали. И много. Но не настолько, что прям все поля вокруг города могилами заполнены. Тут, правда Главный Историк города заявил, что за годы ВОВ в Каменске умерло 45000 человек, но он, к сожалению, за свои слова давно не отвечает. Более-менее достоверную картину можно будет установит после изучения архивов ЗАГСа. Но можно добавить - Каменск не такой и большой город, а в то время и вовсе был деревней. И НИКТО и НИКОГДА не вспоминал о наличии неких обширных кладбищ, рвов, карьеров и т.п., где хоронили все эти десятки тысяч умерших. Их просто нет. А раз нет, то и захоронения производились на известных нам площадях кладбищ, которых не так уж и много.

Захоронения производились, скорее всего, по территориям. УАЗ, ИТК № 1 и поселки УАЗа - на старом Волковском (ныне не существующем), Волковском. Кстати, могу показать целые кварталы безымянных могил на Волковском с пирамидками и звездами.
СТЗ, КМЗ, Мартюш и т.п. - в 1930-х-1940 - на Покровском верхнем, после 1940 - на старом Ивановском и скорее всего, на Первомайском. Вот Первомайское и интересно в первую очередь.

[samoletov]

Давно, давно уже назрела работа под названием "История кладбищ Каменска". Хотя бы первоначальные данные. Со временем, надеюсь, разовьется в качественное исследование.
Кстати, что там с БТИ? Есть ли там какая-то информация по этой теме?

Вот по Волковским дополню.
Я немного по другому их называю.
Новое Волковское кладбище - ныне используемое.
Старое Волковское - рядом с Новым.
Сельское Волковское - которое ныне утрачено, находится на территории КУМЗа.
Такая терминология более логична и понятна.

Интересно, что на Старом Волковском кладбище хоронили уже и в 1930-е.
В частности, мне известно захоронение Бориса Стырона (Красногорская ТЭЦ), сделанное в 1938 году. Причем оно находится весьма неблизко от начала кладбища.
Далее, мусульманская часть этого кладбища в связи с чем возникла? Ведь интересный момент. Сам не исследовал, но вдруг это как-то связано со среднеазиатскими работниками на строительстве УАЗа и КТЭЦ?

[Marker]

Давно, давно уже назрела работа под названием "История кладбищ Каменска". Хотя бы первоначальные данные. Со временем, надеюсь, разовьется в качественное исследование.
Кстати, что там с БТИ? Есть ли там какая-то информация по этой теме?

Вот по Волковским дополню.
Я немного по другому их называю.
Новое Волковское кладбище - ныне используемое.
Старое Волковское - рядом с Новым.
Сельское Волковское - которое ныне утрачено, находится на территории КУМЗа.
Такая терминология более логична и понятна.

Интересно, что на Старом Волковском кладбище хоронили уже и в 1930-е.
В частности, мне известно захоронение Бориса Стырона (Красногорская ТЭЦ), сделанное в 1938 году. Причем оно находится весьма неблизко от начала кладбища.
Далее, мусульманская часть этого кладбища в связи с чем возникла? Ведь интересный момент. Сам не исследовал, но вдруг это как-то связано со среднеазиатскими работниками на строительстве УАЗа и КТЭЦ?

Та же история на старом Ивановском. Дело в том, что центр (начало) кладбищ не с краю, а в глубине. Кладбища росли в разные стороны. Потому на окраинах более поздние захоронения.

[samoletov]

Типа так?

Да.

[Marker]

Да.

Границы сельского уточнить надо. Я от балды нарисовал. Хотя, как я понимаю, они неизвестны?

P.S. Отсюда вопрос: А может сельское было большим кладбищем?

[samoletov]

Границы сельского уточнить надо. Я от балды нарисовал. Хотя, как я понимаю, они неизвестны?

P.S. Отсюда вопрос: А может сельское было большим кладбищем?

Я вижу, что от балды.
Старое Волковское гораздо протяженнее, чем твоя каляка.
По Сельскому сложнее.
На карте крестик, а слухи разные ходят. Но вряд ли оно на восток шло. Скорее - на юг.
Кстати, где-то в 1915 году в Волково умерло порядка 150 человек.
Нет точных данных по существованию кладбища, а так можно было бы прикинуть его площадь.
И совсем неясно, когда на нем прекратили хоронить и переключились на Старое.

[Тунгус]

Про старые кладбища есть отдельная тема, там по моему всё это уже обсуждалось.

[samoletov]

С чего бы это? Границы определены, на снимках их видно. Никаких захоронений ни восточнее ни западнее нет. С юга - дорога. Север - тоже четкая граница. Где оно протяжённее?

На восток еще оно идет, до второй дороги. Еще на одну треть от твоего прямоугольника. Со спутника видно.

[Marker]

На восток еще оно идет, до второй дороги. Еще на одну треть от твоего прямоугольника. Со спутника видно.

Точно. Затупил. У меня там родные похоронены. Дороги спутал. 

[Marker]

Чет опять двадцать пять. Если старое Ивановское открылось в августе 1940, то как быть с этим: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,5669.msg515755.html#msg515755

Получается, хоронили и ДО 1940-го, а в 1940-м только официально закрыли Покровское и оставили только ст. Ивановское?

[сидоров]

Ну разговоры же давненечко шли о закрытии кладбища у церкви

депутаты  в апреле 1934 года решили написать требования к т.Кукарину и т.Серебрякову (кто такие-не нашёл) о закрытии кладбища. И таки его написали..но как мы знаем из "КР" закрыли то его тока в 1940. А хоронить начали наверное раньше..да не наверное а раньше.

[сидоров]

Кстати-администрации города ЗАГС отказал в предоставлении информации по захоронениям на старом Ивановском кладбище с мотивировкой "блаблабла-тока родственники"

Чо получается? ЗАГС ваще непробиваемый? даже полицаи с прокурорами не могут, да?

[Marker]

Кстати-администрации города ЗАГС отказал в предоставлении информации по захоронениям на старом Ивановском кладбище с мотивировкой "блаблабла-тока родственники"

Чо получается? ЗАГС ваще непробиваемый? даже полицаи с прокурорами не могут, да?

Охреневший. Но Бог не фраер, он правду видит.

[Marker]

Захоронение красноармейцев, умерших в госпиталях Каменск, получило статус воинского
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=28570&Itemid=332&lang=ru&view=article

Автор: Евгения Медведевских  
28 Апреля 2015

Соответствующее постановление подписано главой города. Напомним, что захоронения красноармейцев, умерших от ран и болезней в эвакогоспиталях № 3118 и № 5929, которые базировались в Каменске-Уральском в школе № 3, находится на старом кладбище в поселке Ленинский (чуть западнее переулка Чернышевского, остановка транспорта «Лесная»).

После смены статуса, захоронение должны поставить на государственный учет. В свою очередь, «Управлению городского хозяйства» поручено обеспечить сохранность, содержание и благоустройство данной территории.

[Наталья1978]

Постановление