Проблемы ТСЖ

[yesus]

Любопытно наблюдать за тем, как во имя НЕКОНТРОЛИРУЕМЫХ жителями дома доходов, УК ДЕЗ «вбивает» клин между ними.
В ход идут все те же приёмчики «воров и жуликов».
Здесь и подкуп отдельных жильцов, появление бланков заявлений о вступлении в ДЕЗ.
Вы совершенно ВЕРНО указываете ту причину, из – за которой началась эта история с «разделением жителей на два противоборствующих лагеря».
«Разделяй и властвуй».
Так, вроде, звучит принцип эффективного управления.
Так вот, Вы все правильно указываете – как только в суде выиграли приличную сумму у недобросовестных исполнителей, так сразу появилось желание «отыграть» эту сумму, причем с наименьшими потерями для проигравшей стороны.
Вот и подкупили тех, кто ещё вчера был Вашим соратником.
Так что когда наш добрый товарищ homo sapiens указывает Вам, что  «там, кстати, люди образованные живут. Многие из них теперь пенсионеры», прислушаться надо.
«Образованный» - то, в отличие от Вас, завсегда в первую очередь о «своём» думает, а не об «общем».
Вот и образовался «конфликт» интересов или, как Вы точно указали – «У каждой стороны, свое виденье ситуации».
У одних «ИНТЕРЕС» - общее имущество в многоквартирном доме достойно содержать.
У других («образованных») ИНТЕРЕС – своё имущество содержать за счет денег, направляемых всеми жильцами на содержание общего имущества.
Когда знаешь о таком, честно говоря, «ПОГАНЕНЬКОМ» интересе «образованных», тогда принимаешь меры противодействия – действуешь по четкому, заранее установленному порядку (процедуре).
И помощью в организации этого порядка может служить только ЗАКОН, как бы банально это не звучало.
А потому давайте вернёмся к задаче, которую необходимо решить жильцам во имя того, чтобы видение ситуации было ОДНООБРАЗНЫМ.
А для этого надо начать с общедомового бюджета и ответить на простые вопросы, а именно:
- сколько денег собирается жильцами дома на текущий и капитальный ремонт, а также на содержание общего имущества в многоквартирном доме?
- какие в текущем году работы по ремонту и содержанию общего имущества, в каком объеме, по каким ценам и с каким качеством предполагается делать?
Уверен, на общем собрании Вашего дома эти вопросы ДАЖЕ не поднимались и истины Вы на собрании (как и до собрания) не установили.
Видимо потому, что «там, кстати, люди образованные живут. Многие из них теперь пенсионеры».

[Валера Петров]

А для этого надо начать с общедомового бюджета и ответить на простые вопросы, а именно:
- сколько денег собирается жильцами дома на текущий и капитальный ремонт, а также на содержание общего имущества в многоквартирном доме?
- какие в текущем году работы по ремонту и содержанию общего имущества, в каком объеме, по каким ценам и с каким качеством предполагается делать?
Уверен, на общем собрании Вашего дома эти вопросы ДАЖЕ не поднимались и истины Вы на собрании (как и до собрания) не установили.
Видимо потому, что «там, кстати, люди образованные живут. Многие из них теперь пенсионеры».

Как в воду глядите! Так и было, как только прошло голосование, сторонники ДЕЗа демонстративно покинули собрание. Подробный финансовый отчет правления никто из них даже слушать не стал. Да и судя по всему той стороне это не нужно. А зря, очень хороший отчет, очень много полезного было сделано по многим ключевым направлениям.

Вот и подкупили тех, кто ещё вчера был Вашим соратником.

Интересно, что несколько наиболее активных сторонников ДЕЗа, которые проводят всю основную работу, еще пол года назад были членами правления ТСЖ! Во какая резкая перемена взглядов!

[yesus]

Ничего, Валера, не уступайте.
Немотивированный отказ "ПРОДУМАННЫХ" от участия в обсуждении вопросов, касающихся вопросов содержания общего имущества, необходимо ЗАФИКСИРОВАТЬ.
Для этого подойдет видеосъемка.
Вы спросите - для чего.
А для того, чтобы потом можно было оспаривать недобросовестные в отношении содержания общего имущества МКД действия этих "образованных" граждан и уверенно доказывать "ПОРОЧНОСТЬ" позиции и действий.
Так что - поворачивайте все их КОСЯКИ себе в пользу.
Удачи.

[homo sapiens]

Самое главное, чтобы жильцы друг друга услышали и ТСЖ работало. А пока все овладевают азами демократии и коллективного самоуправления, так, как они это понимают. Сами набивают шишки, мечутся, никому толком не доверяют. Впадают в крайности. Болезнь роста, что тут скажешь...

[samoletov]

Про Строителей,25 отдельная история. Они были под управлением ГУК, та обанкоротилась. Создали ТСЖ, при капремонте долго спорили стальные им трубы в квартирах  ставить или пластиковые. остановились на самых дешевых, а дом в голове коллектора и температура на подаче ого-го какая. трубы вздулись.Пришлось срочно менять.  Опыт управления домом самим ТСЖ многому  жильцов научил. Там, кстати, люди образованные живут. Многие из них теперь пенсионеры. И сегодня  в этом доме на Строителей, 25 мнения собственников разделились.

Я думаю, что проблема не в том, что он "в голове коллектора", а в том, что никто ничего делать не хочет (вкладывать деньги), но при этом хочет в свой карман денег побольше срубить. Наверняка есть технические решения, чтобы избежать "перегревов". А трубы должны не на критических температурах работать, а на тех, под которые расчитаны.
У нас в доме несколько лет назад контур отопления на чердаке поменяли, так вспененный полистирол (или как он там называется), который использовался в качестве утеплителя этих труб, через год "испарился" от черезмерно высокой температуры. Только в нескольких местах его прикипевшие островки на трубе остались. А у меня в квартире весь металлопластик извело (на отоплении). Причем я его за свой счет менял.
Одним словом - бардак.

[Валера Петров]

Самое главное, чтобы жильцы друг друга услышали и ТСЖ работало. А пока все овладевают азами демократии и коллективного самоуправления, так, как они это понимают. Сами набивают шишки, мечутся, никому толком не доверяют. Впадают в крайности. Болезнь роста, что тут скажешь...

Безусловно, если не будет предпосылок для дальнейшего раскола жильцов, то последние будут гораздо лучше друг друга слышать, понимать, и ТСЖ будет работать. И это касается не только нашего дома, но и других, где есть ТСЖ, например на Шестакова 7. Крайности же нам совершенно ни к чему. А болезнь роста в нашем молодом демократическом обществе, на фоне роста самосознания каждого отдельного человека, тоже не всегда принимает такие гипертрофированные формы.

[Валера Петров]

Дом №25 по ул. Строителей продолжение истории. Очередной яркий вброс

Спустя 10 дней после последнего «героического» собрания собственников, на котором ТСЖ устояло по натиском «активистов» - сторонников ДЕЗ, последними был инициировано заявление в местную прокуратуру, с целью разобраться. Заявление касалось деятельности правления нашего ТСЖ. В том числе были озвучены следующие основные моменты:
- почему жильцам, состоящим в ТСЖ, квартплата начисляется в меньшем объеме? (Это конечно же голимая ложь, такого быть не может).
- правление ТСЖ, якобы злоупотребляет финансовыми полномочиями, поэтому нужно устроить  проверку финансовой деятельности правления.
- правление обогащалось на судебном процессе с «Уралмонтажом». Разумеется это тоже высер, и не более. Но уже ближе к основной, предполагаемой причине такой бурной деятельности, наших горячих «активистов».
На самом деле, действительно, правлению пришлось оплачивать и юриста, и независимую экспертизу, НО суммы, затраченные на эти мероприятия, покрываются стороной проигравшей суд в том числе. Но об этом никто не хочет слышать, равно как и о том, что члены правления, когда готовили иск к «Уралмонтажу» бесчисленное количество дней вынуждены были отпрашиваться с основного места работы, да еще сколько раз приходилось ездить в Екатеринбург, и все это, конечно же, за свой счет. К сожалению это никого не волнует.
У нас есть опасения, что основная цель, любой ценой выявить финансовые нарушения в деятельности правления ТСЖ, связанной с судебным процессом с «Уралмонтажом».
Напомню, что 20 марта вступает в силу решение областного арбитражного суда, по которому «Уралмонтаж» должен выплатить нашему ТСЖ около полумиллиона рублей и выполнить работы в доме на сумму более одного миллиона рублей.

И если бы наши «активисты» - сторонники перехода в ДЕЗ, действительно были заинтересованы в объективной оценке деятельности правления ТСЖ, то перед тем, как обращаться в прокуратуру, они  хотя бы заслушали финансовый отчет правления. А для разрешения возникших вопросов, создали бы ревизионную комиссию и провели проверку, а только потом обращались в прокуратуру. Но ничего этого сделано не было, хотя правление ТСЖ предлагало такой путь разрешения противоречий. А еще странно, как то получается – ТСЖ поймало с поличным недобросовестного подрядчика и через суд обязало его переделать часть работ на доме (например, переделать протекающую кровлю), а некоторые «активные» жильцы ПРОТИВ (!!!) Чудеса, да и только. Вы верите в такое? (Это все к вопросу об «охоте на ведьм» и «неспособности» договариваться и слушать друг друга)

Таким образом, запрос в прокуратуру от «активистов» ДЕЗ можно рассматривать как очередную провокацию, направленную на дальнейший раскол среди жильцов дома №25 по ул. Строителей на фоне вступающего в силу вышеуказанного судебного решения, которое многим не по душе.

Вызывает определенные подозрения еще тот факт, что запрос в прокуратуру был составлен юридически очень грамотно, что очень странно, т.к. юридическая грамотность у наших «активистов» явно не выше среднего, зато видимо внешняя юридическая ПОДГОТОВКА по понятным причинам на высоте. Кто то очень хорошо «сформулировал» их требования.
Очень понравилось, как быстро прокуратура взяла в разработку заявление от простых граждан. В пятницу 2 марта подали заявление, а в субботу 3 (!!!) марта уже звонок из прокуратуры. Такая оперативность не может не радовать.

Мы ничего не имеем против такой уважаемой организации как прокуратура, и очень надеемся на объективный подход при проведении расследования. Мы уверены, что никаких правонарушений выявлено не будет. Кто вот только возместит все моральные издержки и потерянное время, остается невыясненным, а мы уверены, что этот вброс не последний..

Спасибо всем, кто поддерживал и поддерживает нас в сложившейся непростой ситуации,

[samoletov]

М-да... мир перевернулся.
Держитесь!

[yesus]

Я не думаю, что мир "перевернулся".
Я думаю, что так называемые "грамотные" надеются безнаказанно создавать и создать трудности созданному ТСЖ, забывая при этом, что создают угрозу не ТСЖ, как органу, на который они могут влиять, деятельность которого имеют право контролировать, направлять, корректировать, но создают УГРОЗУ БЕЗОПАСНОСТИ жизни, здоровья и имущества (в данном случае и денег, и общего имущества товариществ) собственников помещений в многоквартирном доме и, соответственно БЕРУТ на себя ответсвенность за негативные последствия таких действий.
БЕЗНАКАЗАННО они могут действовать до тех пор, пока собственники помещений не призовут их к ответу за такие действия и не предъявят счет к этим, так называемым "грамотным" за их тупорылую и безголовую деятельность.
Так что, Валера Петров, Вам ничего не остается делать, как НАКАЗАТЬ их по закону.

[Валера Петров]

Немного побаяним..

Наткнулся тут на очень забавную схемку http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/elisej30.0/0_6ccdd_9b2a4582_orig озвученную здесь: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,741.msg329032.html#msg329032

Насколько можно верить этой схеме?
Просто обратил внимание, что среди учредителей ООО "ДЕЗ" фигурирует,некий г-н Иноземцев А.В. Не этот ли человек возглавляет замечательную организацию "Уралмонтаж", которая в качестве генподрядчика выполняла капремонт нашего дома №25 по ул. Строителей по №185-ФЗ?
Если это действительно так, то становится очевидным, почему ДЕЗ пытается, усилиями отдельных, особо "активных" граждан из числа собственников, разрушить ТСЖ в этом доме. Особенно это становится очевидным в свете вступления в силу 20 марта решения арбитражного суда, по иску нашего ТСЖ к "Уралмонтажу" (я писал об этом выше см. http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3721.msg372105.html#msg372105 и http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3721.msg375020.html#msg375020). Вот видимо истинная причина пристального внимания ДЕЗа к нашему дому.
Ведь, если ТСЖ разрушится, и домом овладеет великий ДЕЗ, то кому в этом случае будет выплачивать "Уралмонтаж" по судебному решению? Может быть ДЕЗу, учредителем которого является по сути директор "Уралмонтажа" (если конечно в вышеуказанной схеме не однофамилец Иноземцева А.В.)? Читай самому себе что ли? Или я ошибаюсь?
На самом деле как то грустно от всего этого становится.

[Antia]

Просто обратил внимание, что среди учредителей ООО "ДЕЗ" фигурирует,некий г-н Иноземцев А.В. Не этот ли человек возглавляет замечательную организацию "Уралмонтаж"

Этот.

Для анализа учредителей и бухотчетности есть хороший сервис - "Контур-Фокус". Для абонентов "Контур-Экстерн" - бесплатно, неабоненты могут получить демо-доступ.

[yesus]

Ведь, если ТСЖ разрушится, и домом овладеет великий ДЕЗ, то кому в этом случае будет выплачивать "Уралмонтаж" по судебному решению? Может быть ДЕЗу, учредителем которого является по сути директор "Уралмонтажа" (если конечно в вышеуказанной схеме не однофамилец Иноземцева А.В.)? Читай самому себе что ли? Или я ошибаюсь?
На самом деле как то грустно от всего этого становится.

Грустить не надо.
Надо изучать «противника», находить его слабые стороны (а их у УК ДЕЗ столько, что трудно понять, почему это ООО еще существует), и противостоять ему.

[Тролль]

Надо изучать «противника», находить его слабые стороны (а их у УК ДЕЗ столько, что трудно понять, почему это ООО еще существует), и противостоять ему.

Гражданская война пряма 

[Майский]

А ты где-то шлялся...

[yesus]

Надо изучать «противника», находить его слабые стороны (а их у УК ДЕЗ столько, что трудно понять, почему это ООО еще существует), и противостоять ему.

Гражданская война пряма 

Гражданская?
Неа.
Отечественная.
С такими, как госпожа Демина Наблюе Барабасовна – «юристконсульт» УК ДЕЗ – только Отечественная.
Ладошкой.
И пониже спины.
Чисто по - отечески...