Проблемы ТСЖ

[Кто-то из толпы]

Как справедливо заметил  человек из толпы, УК ДЕЗ в свое время стала гарантом безопасности на рынке ЖКХ от мошенников и непрофессиональных людей. Этот рынок мне лично напоминает рынок  риэлторских услуг, где ныне процветают отнюдь не  специалисты, а криминальные элементы...

В своё время да... надо отдать должное во многом благодаря его монополии нас эта волна не накрыла с головой…
…как говорится: не было бы счастья, да несчастье помогло ))
Но вот 185-й ФЗ и нас в этом смысле со всеми уровнял (мы вот тут уже это обсудили http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,741.1830.html )

[999]

Как справедливо заметил  человек из толпы, УК ДЕЗ в свое время стала гарантом безопасности на рынке ЖКХ от мошенников и непрофессиональных людей. Этот рынок мне лично напоминает рынок  риэлторских услуг, где ныне процветают отнюдь не  специалисты, а криминальные элементы...

В своё время да... надо отдать должное во многом благодаря его монополии нас эта волна не накрыла с головой…
…как говорится: не было бы счастья, да несчастье помогло ))
Но вот 185-й ФЗ и нас в этом смысле со всеми уровнял (мы вот тут уже это обсудили http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,741.1830.html )

То есть пора объединить две  темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только  чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет  горадминистрация?

[Кто-то из толпы]

То есть пора объединить две  темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только  чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет  горадминистрация?

Администрация говорите…
Думаю, что для начала администрация могла бы оказать поддержку людям готовым самостоятельно управлять своими  МКД. Сформировать открытый список ТСЖ уже созданных в городе (чтобы люди могли посмотреть, что вокруг них происходит, не создано ли в их доме «левое ТСЖ», а рабочие ТСЖ смогли обменяться опытом и т.д.).
Список УК на городском портале есть http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/-2/
А по ТСЖ одни рассуждения http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/tsg/ не владеет администрация ситуацией в этом вопросе (не уделяет должного внимания), а надо бы.
Нужно изучить обстановку, помочь собственникам ликвидировать мёртворожденные ТСЖ и поддержать реально работающие, показать положительные примеры, помочь тем кто хочет создать ТСЖ (для начала можно оказать юридическую поддержку, помочь с проведением собраний (соблюсти процедуры и изготовить печатные материалы), помочь с восстановлением технической документации и мирно разойтись со своей бывшей УК (или заключить договор управления с ней) многим чем ещё, вплоть до того, что проконсультировать по поводу проверенных организаций на рынке оказания услуг (допускаю даже такое))… Часть домов безусловно найдёт в своём составе активных и грамотных (что очень важно) жильцов и сможет организовать работу при должной поддержке…

Для развития рынка профессиональных УК можно подключить тот же фонд поддержки предпринимательства и организовать специальную программу с грантами и кредитами на создание материальной базы (возможно областным и федеральным софинансированием). Думаю, найдутся люди готовые организовать работу в этой сфере (задача администрации и фонда будет в том, чтобы отделить зёрна от плевел)…

Далее открытый рейтинг Управляющих компаний (допустим на городском портале) где жильцы могли бы оценивать работу своих УК и ТСЖ…

P.S. идеи бесплатные, пользуйтесь ))

Ну и т.д. и т.п… Тут важна политическая воля…

[vvile1983]

То есть пора объединить две  темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только  чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет  горадминистрация?

Администрация говорите…
Думаю, что для начала администрация могла бы оказать поддержку людям готовым самостоятельно управлять своими  МКД. Сформировать открытый список ТСЖ уже созданных в городе (чтобы люди могли посмотреть, что вокруг них происходит, не создано ли в их доме «левое ТСЖ», а рабочие ТСЖ смогли обменяться опытом и т.д.).
Список УК на городском портале есть http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/-2/
А по ТСЖ одни рассуждения http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/tsg/ не владеет администрация ситуацией в этом вопросе (не уделяет должного внимания), а надо бы.
Нужно изучить обстановку, помочь собственникам ликвидировать мёртворожденные ТСЖ и поддержать реально работающие, показать положительные примеры, помочь тем кто хочет создать ТСЖ (для начала можно оказать юридическую поддержку, помочь с проведением собраний (соблюсти процедуры и изготовить печатные материалы), помочь с восстановлением технической документации и мирно разойтись со своей бывшей УК (или заключить договор управления с ней) многим чем ещё, вплоть до того, что проконсультировать по поводу проверенных организаций на рынке оказания услуг (допускаю даже такое))… Часть домов безусловно найдёт в своём составе активных и грамотных (что очень важно) жильцов и сможет организовать работу при должной поддержке…

Для развития рынка профессиональных УК можно подключить тот же фонд поддержки предпринимательства и организовать специальную программу с грантами и кредитами на создание материальной базы (возможно областным и федеральным софинансированием). Думаю, найдутся люди готовые организовать работу в этой сфере (задача администрации и фонда будет в том, чтобы отделить зёрна от плевел)…

Далее открытый рейтинг Управляющих компаний (допустим на городском портале) где жильцы могли бы оценивать работу своих УК и ТСЖ…

P.S. идеи бесплатные, пользуйтесь ))

Ну и т.д. и т.п… Тут важна политическая воля…

В своё время, на базе ООО "Стройком", под эгидой Ivan, проводились семинары для председателей ТСЖ. Целью этих семинаров, как раз было дать возможность председателям ТСЖ встретить и поделиться опытом, определить "острые" и наиболее актуальные вопросы и самое главное найти их решение. Проводиться ли такие семинары в настоящее время я не знаю, тут надо спросить у Ivana.
p.s. хотел выложить ссылку на видео РИМ ТВ. но к сожалению не нашел

[999]

А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" -  это проект "Единой Россиии" , между прочим

[Dimm]

А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" -  это проект "Единой Россиии" , между прочим

Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим 

[999]

А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" -  это проект "Единой Россиии" , между прочим

Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим  

Хорошо ведь, когда у врага есть чему  поучиться.

[Dimm]

А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" -  это проект "Единой Россиии" , между прочим

Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим  

Хорошо ведь, когда у врага есть чему  поучиться.

Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...

[Кто-то из толпы]

Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...

Перефразируя известное выражение скажу:
Что в политике хорошо, то в ЖКХ смерть!

Безусловно хотелось бы уничтожить «ненавистного врага» одним залпом из тысячи орудий… Но в нашем случае (борьбы с монополией и неэффективностью в ЖКХ) это не годится, это будет вызов огня на себя и залп выпущенный по врагу похоронит вместе с ним и нас самих…

Тут напрашивается другая аллегория:
Предлагаю смотреть на происходящее как на поле поросшее сорняком (ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай )) Но при этом работа будет трудной и постепенной, нельзя просто посыпать поле дустом или выжечь напалмом, после такой процедуры новые всходы не взойдут ещё не одно десятилетие, так, что голодать придётся ещё и нашим внукам ))
…Ну как-то так 

[999]

(ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай ))

Не объективно как-то получается. Справедливости ради нужно сказать, что действующие УК тоже не отличаются эффективностью,  филантропией и поворотливостью. И опыт г-на Зенько тоже считаю сильно преувеличенно позитивным. Не хуже управляет домами, чем ДЕЗ и усе.

[Кто-то из толпы]

(ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай ))

Не объективно как-то получается. Справедливости ради нужно сказать, что действующие УК тоже не отличаются эффективностью,  филантропией и поворотливостью. И опыт г-на Зенько тоже считаю сильно преувеличенно позитивным. Не хуже управляет домами, чем ДЕЗ и усе.

Можно отчасти согласиться и с этим… Сейчас ситуация с УК в городе не фонтан! Если бы те кто уже создан были в состоянии оказать достойную конкуренцию ДЕЗу они давно бы уже отхватили у него приличный кусок рынка и мы бы сейчас не обсуждали эти вопросы… А так для собственников менять шило на мыло нет никакой нужды…
Поэтому и нужно продолжать работу…

[vvile1983]

Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...

Перефразируя известное выражение скажу:
Что в политике хорошо, то в ЖКХ смерть!

Безусловно хотелось бы уничтожить «ненавистного врага» одним залпом из тысячи орудий… Но в нашем случае (борьбы с монополией и неэффективностью в ЖКХ) это не годится, это будет вызов огня на себя и залп выпущенный по врагу похоронит вместе с ним и нас самих…

Тут напрашивается другая аллегория:
Предлагаю смотреть на происходящее как на поле поросшее сорняком (ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай )) Но при этом работа будет трудной и постепенной, нельзя просто посыпать поле дустом или выжечь напалмом, после такой процедуры новые всходы не взойдут ещё не одно десятилетие, так, что голодать придётся ещё и нашим внукам ))
…Ну как-то так 

Согласен отчасти.
Не тот сорняк вините :) Сорняк не дез, а лишь тень от сорняка. Сорняк - это человеческая безграмотность, невнимательность, не желание разбираться и ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к данному вопросу (с плохой стороны). Привожу самые простые примеры:
1)переход 2008-2009 году жилфонда от МУ "ДЕЗ" к ООО "УК "ДЕЗ",  ЖК РФ к тому времени действовал во всю свою дырявую мощь. 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 г.г. хоть бы один гражданин пикнул о том, что его собственность распорядились без его ведома ( ИП и ООО не в счет).
2) Где деньги накопленные в период управления МУ ДЕЗА? ООО УК ДЕЗ принял дома девственно чистыми!
3) ООО "ДЕДАЛ" убирает в домах, хорошо убирает (лично у меня, ТЕПЕРЬ, с ними проблем нет), но зашел он на дома незаконно.
4) ...
Я пытался один решить проблемы дома, не получилось (законом так предусмотрено), вышел на дом, дескать давайте вместе решать НАШИ общие проблемы, не получилось. Вывод: разницы нет, кто управляет, важно только одно КАК УПРАВЛЯЕТ! и пока, каждый из нас (я говорю не о форумчанах) не задумается о том, КАК УПРАВЛЯЮТ ЕГО ИМУЩЕСТВОМ, жить нам как ... а когда задумаемся то вопрос о монополии деза станет актуальным.

[Ариец]

Я не плачу дедалу ни копейки. Как можно ещё с ним бороться?

P.S. Договора у меня с ним нет, желания заводить его тоже.

[Кто-то из толпы]

Согласен отчасти.
Не тот сорняк вините :) Сорняк не дез, а лишь тень от сорняка. Сорняк - это человеческая безграмотность, невнимательность, не желание разбираться и ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к данному вопросу ...
...Я пытался один решить проблемы дома, не получилось (законом так предусмотрено), вышел на дом, дескать давайте вместе решать НАШИ общие проблемы, не получилось. Вывод: разницы нет, кто управляет, важно только одно КАК УПРАВЛЯЕТ! и пока, каждый из нас (я говорю не о форумчанах) не задумается о том, КАК УПРАВЛЯЮТ ЕГО ИМУЩЕСТВОМ, жить нам как ... а когда задумаемся то вопрос о монополии деза станет актуальным.

Не спорю коллега, о необходимости повышения грамотности и воспитании ответственных собственников мы уже говорили не раз ("клаву" смозолили)…
Но, что от чего тень по сути не важно, сорняки с поля нужно убирать все, и те и эти ))

[Ivan]

Точно знаю, что до февраля 2011 года на сайте администрации список ТСЖ был. Список состоял из 11 реально и по сей день существующих ТСЖ. Абсолютно самостоятельно живет только одно ТСЖ (Советская 14). Многие из этого списка имеют договорные отношения со Стройкомом (Стройком не управляет этими ТСЖ, но оказывает услуги: бухгалтерские,  юридические, и выполняет работы по текущим ремонтам по заявкам этих ТСЖ)
Думаю, что администрация, убрав список ТСЖ с сайта, показали свое отношение к этой теме: Нет ТСЖ = Нет проблем