Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
16 Мая 2024, 11:58:23

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Граница частей света
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9   Вниз
Печать
Автор Тема: Граница частей света  (Прочитано 96744 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #30 : 17 Июня 2013, 21:30:33 »

Сибирь там, где территорию раньше застолбили
Т.е. до 18?? года Сибири не было?  Шокирован  А Ермак-то где шлялся?
Каменский завод ~1700 г. числился на территории Сибири по картам и документам.
Север Азии и есть Сибирь.
Записан
35
Ветеран
*****

Карма: +300/-80
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2057



« Ответ #31 : 17 Июня 2013, 21:53:50 »

Каменский завод ~1700 г. числился на территории Сибири по картам и документам.
Т.е. ни разу не Уральский? Это как-это так интересно он потом вдруг Уральским стал-то?  Административное деление очень условно. Сегодня граница по этому ручью, а завтра по другому. Когда говорят Урал - подразумевают все-таки горы. А у нас они есть.
Север Азии и есть Сибирь.
Простите, Север Азии упирается в Северный ледовитый океан. Мы то тут при чем? Давайте для начала определимся: чем руководствоваться при установки границы?
Кстати, что делать с тропой Карпинского, ккоторая тем и знаменита, что по ней возраст Урала определяли.  Подмигивающий
Записан

...Ещё я не Омар Хайям, но пьяница уже...
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #32 : 18 Июня 2013, 00:18:54 »

Каменский завод ~1700 г. числился на территории Сибири по картам и документам.
Т.е. ни разу не Уральский? Это как-это так интересно он потом вдруг Уральским стал-то?  Административное деление очень условно. Сегодня граница по этому ручью, а завтра по другому. Когда говорят Урал - подразумевают все-таки горы. А у нас они есть.
Север Азии и есть Сибирь.
Простите, Север Азии упирается в Северный ледовитый океан. Мы то тут при чем? Давайте для начала определимся: чем руководствоваться при установки границы?
Кстати, что делать с тропой Карпинского, ккоторая тем и знаменита, что по ней возраст Урала определяли.  Подмигивающий
Записан
beze
Старожил
****

Карма: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 679


Учёный краевед


WWW
« Ответ #33 : 18 Июня 2013, 07:24:17 »

Aponogeton
Урал вы не признаёте, поскольку такого ханства не было?
Записан

Походы по Среднему Уралу Вечный странник
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #34 : 18 Июня 2013, 08:16:04 »

Сибирь там, где территорию раньше застолбили
Т.е. до 18?? года Сибири не было?  Шокирован  А Ермак-то где шлялся?
Каменский завод ~1700 г. числился на территории Сибири по картам и документам.
Север Азии и есть Сибирь.

До 27 января 1781 г.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #35 : 18 Июня 2013, 08:27:03 »

Aponogeton
Урал вы не признаёте, поскольку такого ханства не было?

Урал — географический регион России и Казахстана, а 400 лет назад в Древней Руси такого слова и не знали, а территория Сибирского ханства (и о ней знали), где вы сейчас живете, была.
Записан
Ицик
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7848


איציק


WWW
« Ответ #36 : 18 Июня 2013, 10:24:10 »

Между Пермью Великой и Сибирским ханством располагались вогульские (мансийские) княжества (например: Пелым). Уральские горы назывались в русских летописях просто Камнем
Записан
Тунгус
Старожил
****

Карма: +119/-3
Offline Offline

Сообщений: 1697



« Ответ #37 : 18 Июня 2013, 10:35:12 »

В средневековых трудах Арабских географов территории выше Ангары называются Ибыр Сибыр. А степи назывались например Даш Кыпчак (Кыпчацкая степь) и вообще степью того племени , которое ей владело.
Записан
beze
Старожил
****

Карма: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 679


Учёный краевед


WWW
« Ответ #38 : 14 Августа 2013, 18:39:59 »

Эта статья появилась в Областной газете 9 августа этого года.
 цитату даю пока без комментариев:
"Спустя какое-то время о пограничной черте заговорили в местном краеведческом музее. с тех пор эту особенность родного грода охотно обыгрывают при проведении экскурсий как в музее, так и за его пределами.
- Теперь во время обзорных экскурсий или прогулок на катере мы всегда говорим о границе между Уралом и Сибирью, - говорит научный сотрудник музея Любовь Зенкова. - Обращаем внимание на берега Исети, каменные каньоны - одни из них взметаются на высоту 20 метров, другие уже "раструсило", они просто разваливаются. Это в качестве иллюстрации того, что Урал намного старше Сибири. Люди удивляются: "Тридцать лет жили в Каменске и не знали. что здесь проходит граница!"

Записан

Походы по Среднему Уралу Вечный странник
Blaze
Ветеран
*****

Карма: +477/-180
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8940



« Ответ #39 : 14 Августа 2013, 22:40:42 »

Пока не поздно, пойду во дворе колышек забью...  Здесь проходит граница между Уралом и Сибирью! 


А за вход во двор туристов - буду деньги брать, на ремонт Провала (ов) на тротуаре и дорожном полотне.
Записан
Ицик
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7848


איציק


WWW
« Ответ #40 : 15 Августа 2013, 02:29:49 »

Эта статья появилась в Областной газете 9 августа этого года.
 цитату даю пока без комментариев:
"Спустя какое-то время о пограничной черте заговорили в местном краеведческом музее. с тех пор эту особенность родного грода охотно обыгрывают при проведении экскурсий как в музее, так и за его пределами.
- Теперь во время обзорных экскурсий или прогулок на катере мы всегда говорим о границе между Уралом и Сибирью, - говорит научный сотрудник музея Любовь Зенкова. - Обращаем внимание на берега Исети, каменные каньоны - одни из них взметаются на высоту 20 метров, другие уже "раструсило", они просто разваливаются. Это в качестве иллюстрации того, что Урал намного старше Сибири. Люди удивляются: "Тридцать лет жили в Каменске и не знали. что здесь проходит граница!"


именно это я слышал от экскурсовода на кораблике. Вы помните, что писал в "краеведческих прогулках".
Записан
Ицик
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +583/-167
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7848


איציק


WWW
« Ответ #41 : 16 Августа 2013, 11:43:38 »


В Каменске-Уральском появится знак, обозначающий границу Урала и Сибири
Автор: Евгений Тренихин      
16 Августа 2013

15 августа место расположения будущего столба осмотрели на местности специалисты отдела потребительского рынка, предпринимательства и туризма и сотрудники краеведческого музея.

Границу предположительного деления районов показал учитель географии школы № 16 Валерий Гусев.

— В географии есть понятие деления страны на части — физико-географические районы. Одна из таких границ проходит по стыку разновозрастных горных пород, — рассказал он при осмотре места. — На территории нашего города происходит контакт древних уральских пород и более молодых, из которых сложена Западная Сибирь. Как правило, это можно увидеть по обнажениям берегам рек в виде скал и скалистых отложений.

Одна из точек границы проходит по каменской городской плотине, на противоположном берегу от знаменитой Пушки. Пока на месте будущего памятника — кусты, сообщает пресс-служба городской администрации.

— На мой взгляд, это самое реальное место, где можно установить постамент границ Урала и Сибири.

— Если делать, то сразу основательно. Работы предстоит много, — оценил масштаб начальник отдела развития потребительского рынка, предпринимательства и туризма Виталий Ахматов. — Нужно срубить кусты, реставрировать лестницу, ведущую к плотине, благоустроить территорию возле нового туристического места.

С установкой пограничного знака мы завершим архитектурный ансамбль, расположенный на реке Каменка, подчеркнул он. Памятный столб станет новым красивым местом для проведения экскурсий. Для одних он будет воротами на Урал, для других — в Сибирь.

Участники встречи определили алгоритм дальнейших действий: согласовать с комитетом по архитектуре и градостроительству место, определить, чья это земля и не планируются ли здесь застройки. Объявить конкурс проектов будущего пограничного знака. К разработке проекта решили пригласить местных архитекторов, учащихся художественных школ и свободных художников.

http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=20720&Itemid=332&lang=ru&view=article
Записан
beze
Старожил
****

Карма: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 679


Учёный краевед


WWW
« Ответ #42 : 16 Августа 2013, 13:18:47 »

Из той же статьи в Областной газете.
Сейчас идея установки пограничного знака получила поддержку местного депутата Александра Кукарина - он присутствовал на одной из научных конференций и высказывания Гусева о "разломе", проходящем через Каменск его заинтересовали. "Буду способствовать установлению памятника, правда, не всё понятно пока с финансированием", - признался он.

Записан

Походы по Среднему Уралу Вечный странник
Aponogeton
Постоялец
***

Карма: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 319



« Ответ #43 : 16 Августа 2013, 15:15:57 »





В.А. Гусев, учитель географии МБОУ «СОШ №16»
ЗА «ПЛОТИНКОЙ» НАЧИНАЕТСЯ СИБИРЬ



Географическое положение Каменска-Уральского уникально. Город находится на стыке трёх областей - Свердловской, Курганской и Челябинской; на границе горнозаводского Урала и сельскохозяйственного Зауралья; лесов и степей; двух крупных природных территорий (физико-географических стран): Уральской равнинно-горной (Урала) и Западно-Сибирской равнинной (Сибири). Из перечисленного наибольший интерес вызывает местонахожде-ние границы между Уралом и Сибирью. Эта граница проходит в пределах территории нашего города по линии автодороги с. Пирогово - Каменск-Уральский - юго-восточная и восточная окраины города - Волковская плотина; далее по левому берегу Исети до устья Каменки, левому берегу Каменки до подвесного пешеходного моста у д. Новый Завод - коллективному саду - железной дороге Каменск-Уральский - Богданович.
Таким образом, большая часть города - весь Красногорский район, кроме д. Монастырка, и треть Синарского района – Старый Каменск, п. Ленинский, деревни: Кодинка, Малая Кодинка, Новый Завод и поселок Госдороги - расположены в пределах Уральской равнинно-горной страны (Урал), а меньшая часть города - 2/3 Синарского района и д. Монастырка-Западно-Сибирской равнинной (Сибири).
Итак, Каменск-Уральский - пограничный город, где Урал соединяется с Сибирью.
Изменив слова в стихотворении Е. Фейерабенда, можно сказать:
На запад отсюда - отроги
Раскинул Урал-богатырь,
К востоку - большая равнина
С названием звучным - Сибирь.
Граница, проходящая через Каменск-Уральский, - это «капитал», который город должен и обязан использовать с максимальной выгодой.
Каким образом?
Любому городу нужны Знаковые ориентиры. Таковыми в данном случае могут стать обелиски вдоль границы Урала и Сибири. От установки их город втройне выиграет. Во-первых, в России Памятные знаки на границе каких-либо крупных территорий вообще и в частности Урала и Сибири еще нигде не установлены. И дело чести городских властей установить такой знак первыми. Тем самым не отдать «пальму» первенства другим муниципальным образованиям не только в нашей, но и других областей Уральского федерального округа, по территории которых такая граница проходит. Во-вторых, сейчас в мире географические границы все более становятся местом притяжения туристов, в связи с чем значение этих границ все более возрастает. А туризм, как известно, одна из самых динамично развивающихся отраслей. Но и это не всё. Каменск-Уральский входит в число городов -исторических памятников, и обелиски, как ещё одна достопримечательность города, будут как нельзя кстати. Они станут ещё одним местом притяжения туристов. В-третьих, маркированные знаки сделают границу более осязаемой, более значимой, станут одним из символов нашего города. И если в повседневной жизни мы не будем обращать на это внимание (даже пересекая границу по несколько раз в день), то отношение к границе изменится, если мы будем рассказывать о достопримечательностях города нашим гостям или находясь от него в других краях. Тогда мы обязательно вспомним об обелисках.
Мест для установки памятных знаков можно предложить несколько.
В каждом городе есть свои символические места, несущие особую временную и пространственную нагрузку. У нас к таким относится Старый Каменск - историческое ядро города. Здесь, в старой части города, на правом берегу Каменки, у плотины, напротив памятника «Пушка» и должен быть установлен первый - главный знак. «Привязанный» к исторической части города, он будет способствовать созданию своеобразной историко-географической зоны, где история переплетается с природным своеобразием местности, местом проведения границы между Уралом и Сибирью.
Новая достопримечательность обогатит и омолодит городскую среду Старого Каменска, повысит его притягательность. Второй знак нужно установить на высоком левом берегу Каменки, у железнодорожного моста дороги Екатеринбург- Каменск-Уральский -Курган. Этот обелиск станет своеобразным путевым маяком для пассажиров, следующих железной дорогой: воротами в Сибирь и в город для одних и началом Урала и окончанием города для других.
Установка третьего знака, вероятно, возможна на левом берегу Каменки у автодорожного моста, на Вороняцкой горке, на границе Старого Каменска, олицетворяющего Урал, и молодого градостроительного центра - площади Ленинского комсомола, олицетворяющей новый Каменск и Сибирь.
Хорошее место для установки обелиска у Байновского моста, на правобережье Исети, на скалах.
Как будут выглядеть обелиски, может решить специальный конкурс.
Установка памятных знаков сделает честь Каменску - Уральскому; он станет первопроходцем в маркировке границ между Уралом и Сибирью. А сами знаки сделают образ города еще более ярким и запоминающимся.
Из рецензии профессора В.К. Капустина на статью В.А. Гусева «О границе между физико-географическими странами: Уральской равнинно-горной и Западно-Сибирской равнинной в пределах Каменского района Свердловской области»: «В целом физико-географическая граница между Уралом и Западной Сибирью определена Гусевым В.А. верно, в соответствии со сложившимися теоретическими и методическими подходами и удовлетворяет научным требованиям. Это первая работа, в которой строго на научной основе обосновывается и проводится граница между Уралом и Западной Сибирью в пределах одного муниципального образования. Считаю также заслуживающей внимания идею Гусева В.А. об установке памятных знаков на границе Урала и Сибири в городской черте города Каменска-Уральского». Примечание: Статья была опубликована в журнале «Каменский заводь» №3 за 2002 год. Спустя 11 лет, вновь заговорили об этом факте. Из интервью с начальником отдела развития потребительского рынка, предпринимательства и туризма мэрии Виталием Ахматовым: «.. .решено установить на берегу Каменки новый памятный знак -граница Урала и Сибири... Для реализации этого проекта из облбюджета будет выделено 2 млн 200 тыс. рублей. Столько же согласно требованиям нужно выделить городу» [Каменский рабочий. - 2013. - 20 июня (№47). - С. 6]. Будем надеяться, что памятный знак на границе Урала и Сибири появится в нашем городе.

Вестник краеведа, №5 2013 г.





Все незаконные сооружения подлежат сносу...?!
Проведение подобных границ - это не компетенция учителя географии и, даже, не местных органов власти.

« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 17:18:25 от Aponogeton » Записан
beze
Старожил
****

Карма: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 679


Учёный краевед


WWW
« Ответ #44 : 16 Августа 2013, 15:57:47 »

Компетенция, стопроцентная компетенция. поскольку граница не административная
Записан

Походы по Среднему Уралу Вечный странник
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 9   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!