Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
11 Ноября 2024, 17:41:15
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Жизнь Каменска
Вопросы ЖКХ
Проблемы ТСЖ
Страниц:
1
...
28
29
[
30
]
31
32
...
40
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Проблемы ТСЖ (Прочитано 166227 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #435 :
04 Июня 2012, 16:26:46 »
Цитата: 999 от 04 Июня 2012, 08:48:03
Как справедливо заметил человек из толпы, УК ДЕЗ в свое время стала гарантом безопасности на рынке ЖКХ от мошенников и непрофессиональных людей. Этот рынок мне лично напоминает рынок риэлторских услуг, где ныне процветают отнюдь не специалисты, а криминальные элементы...
В своё время да... надо отдать должное во многом благодаря его монополии нас эта волна не накрыла с головой…
…как говорится: не было бы счастья, да несчастье помогло ))
Но вот 185-й ФЗ и нас в этом смысле со всеми уровнял (мы вот тут уже это обсудили
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,741.1830.html
)
Записан
999
Ветеран
Карма: +266/-44
Offline
Сообщений: 3462
Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем.
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #436 :
04 Июня 2012, 16:38:40 »
Цитата: Кто-то из толпы от 04 Июня 2012, 16:26:46
Цитата: 999 от 04 Июня 2012, 08:48:03
Как справедливо заметил человек из толпы, УК ДЕЗ в свое время стала гарантом безопасности на рынке ЖКХ от мошенников и непрофессиональных людей. Этот рынок мне лично напоминает рынок риэлторских услуг, где ныне процветают отнюдь не специалисты, а криминальные элементы...
В своё время да... надо отдать должное во многом благодаря его монополии нас эта волна не накрыла с головой…
…как говорится: не было бы счастья, да несчастье помогло ))
Но вот 185-й ФЗ и нас в этом смысле со всеми уровнял (мы вот тут уже это обсудили
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,741.1830.html
)
То есть пора объединить две темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет горадминистрация?
Записан
Ом Мани Пэмэ Хум
«Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью»
Конфуций
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #437 :
05 Июня 2012, 00:51:21 »
Цитата: 999 от 04 Июня 2012, 16:38:40
То есть пора объединить две темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет горадминистрация?
Администрация говорите…
Думаю, что для начала администрация могла бы оказать поддержку людям готовым самостоятельно управлять своими МКД. Сформировать открытый список ТСЖ уже созданных в городе (чтобы люди могли посмотреть, что вокруг них происходит, не создано ли в их доме «левое ТСЖ», а рабочие ТСЖ смогли обменяться опытом и т.д.).
Список УК на городском портале есть
http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/-2/
А по ТСЖ одни рассуждения
http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/tsg/
не владеет администрация ситуацией в этом вопросе (не уделяет должного внимания), а надо бы.
Нужно изучить обстановку, помочь собственникам ликвидировать мёртворожденные ТСЖ и поддержать реально работающие, показать положительные примеры, помочь тем кто хочет создать ТСЖ (для начала можно оказать юридическую поддержку, помочь с проведением собраний (соблюсти процедуры и изготовить печатные материалы), помочь с восстановлением технической документации и мирно разойтись со своей бывшей УК (или заключить договор управления с ней) многим чем ещё, вплоть до того, что проконсультировать по поводу проверенных организаций на рынке оказания услуг (допускаю даже такое))… Часть домов безусловно найдёт в своём составе активных и грамотных (что очень важно) жильцов и сможет организовать работу при должной поддержке…
Для развития рынка профессиональных УК можно подключить тот же фонд поддержки предпринимательства и организовать специальную программу с грантами и кредитами на создание материальной базы (возможно областным и федеральным софинансированием). Думаю, найдутся люди готовые организовать работу в этой сфере (задача администрации и фонда будет в том, чтобы отделить зёрна от плевел)…
Далее открытый рейтинг Управляющих компаний (допустим на городском портале) где жильцы могли бы оценивать работу своих УК и ТСЖ…
P.S. идеи бесплатные, пользуйтесь ))
Ну и т.д. и т.п… Тут важна политическая воля…
Записан
vvile1983
Новичок
Карма: +6/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 51
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #438 :
05 Июня 2012, 10:04:57 »
Цитата: Кто-то из толпы от 05 Июня 2012, 00:51:21
Цитата: 999 от 04 Июня 2012, 16:38:40
То есть пора объединить две темы в одну: Как цивилизованно расстаться с монополией УК ДЕЗ в городе. На сегодня у "Южного берега" долги и проблемы. Опять же сигнализируют пенсионеры, которых грозятся оставить без компенсаций за услуги ЖКХ. Ходим по кругу - получается зеро. Только чрезчур активные горожане готовы к созданию самостоятельного ТСЖ или УК. Но среди активистов разные люди: профессионалы и просто горлопаны. И вот мы приходим к моменту - чем же здесь поможет горадминистрация?
Администрация говорите…
Думаю, что для начала администрация могла бы оказать поддержку людям готовым самостоятельно управлять своими МКД. Сформировать открытый список ТСЖ уже созданных в городе (чтобы люди могли посмотреть, что вокруг них происходит, не создано ли в их доме «левое ТСЖ», а рабочие ТСЖ смогли обменяться опытом и т.д.).
Список УК на городском портале есть
http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/-2/
А по ТСЖ одни рассуждения
http://www.kamensk-uralskiy.ru/hozjaistvo/gilio/tsg/
не владеет администрация ситуацией в этом вопросе (не уделяет должного внимания), а надо бы.
Нужно изучить обстановку, помочь собственникам ликвидировать мёртворожденные ТСЖ и поддержать реально работающие, показать положительные примеры, помочь тем кто хочет создать ТСЖ (для начала можно оказать юридическую поддержку, помочь с проведением собраний (соблюсти процедуры и изготовить печатные материалы), помочь с восстановлением технической документации и мирно разойтись со своей бывшей УК (или заключить договор управления с ней) многим чем ещё, вплоть до того, что проконсультировать по поводу проверенных организаций на рынке оказания услуг (допускаю даже такое))… Часть домов безусловно найдёт в своём составе активных и грамотных (что очень важно) жильцов и сможет организовать работу при должной поддержке…
Для развития рынка профессиональных УК можно подключить тот же фонд поддержки предпринимательства и организовать специальную программу с грантами и кредитами на создание материальной базы (возможно областным и федеральным софинансированием). Думаю, найдутся люди готовые организовать работу в этой сфере (задача администрации и фонда будет в том, чтобы отделить зёрна от плевел)…
Далее открытый рейтинг Управляющих компаний (допустим на городском портале) где жильцы могли бы оценивать работу своих УК и ТСЖ…
P.S. идеи бесплатные, пользуйтесь ))
Ну и т.д. и т.п… Тут важна политическая воля…
В своё время, на базе ООО "Стройком", под эгидой Ivan, проводились семинары для председателей ТСЖ. Целью этих семинаров, как раз было дать возможность председателям ТСЖ встретить и поделиться опытом, определить "острые" и наиболее актуальные вопросы и самое главное найти их решение. Проводиться ли такие семинары в настоящее время я не знаю, тут надо спросить у Ivana.
p.s. хотел выложить ссылку на видео РИМ ТВ. но к сожалению не нашел
Записан
999
Ветеран
Карма: +266/-44
Offline
Сообщений: 3462
Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем.
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #439 :
05 Июня 2012, 10:10:37 »
А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" - это проект "Единой Россиии" , между прочим
Записан
Ом Мани Пэмэ Хум
«Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью»
Конфуций
Dimm
Ветеран
Карма: +559/-157
Offline
Пол:
Сообщений: 3855
экзальтированный пассионарий
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #440 :
05 Июня 2012, 10:18:27 »
Цитата: 999 от 05 Июня 2012, 10:10:37
А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" - это проект "Единой Россиии" , между прочим
Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим
Записан
- Я быстро вывожу людей на чистую воду. Уже через неделю общения со мной я вижу, что они – нервные, дёрганые психопаты.
- Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обо[вырезано цензурой].
- У меня нет комплексов -
у меня хер 25 см
я 1000 форумчанин
999
Ветеран
Карма: +266/-44
Offline
Сообщений: 3462
Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем.
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #441 :
05 Июня 2012, 10:27:39 »
Цитата: Dimm от 05 Июня 2012, 10:18:27
Цитата: 999 от 05 Июня 2012, 10:10:37
А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" - это проект "Единой Россиии" , между прочим
Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим
Хорошо ведь, когда у врага есть чему поучиться.
Записан
Ом Мани Пэмэ Хум
«Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью»
Конфуций
Dimm
Ветеран
Карма: +559/-157
Offline
Пол:
Сообщений: 3855
экзальтированный пассионарий
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #442 :
05 Июня 2012, 10:31:31 »
Цитата: 999 от 05 Июня 2012, 10:27:39
Цитата: Dimm от 05 Июня 2012, 10:18:27
Цитата: 999 от 05 Июня 2012, 10:10:37
А Иван прослушал курс лекций в "Управдоме" - это проект "Единой Россиии" , между прочим
Еще Ленин завещал перенимать у врага все самое ценное, между прочим
Хорошо ведь, когда у врага есть чему поучиться.
Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...
Записан
- Я быстро вывожу людей на чистую воду. Уже через неделю общения со мной я вижу, что они – нервные, дёрганые психопаты.
- Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обо[вырезано цензурой].
- У меня нет комплексов -
у меня хер 25 см
я 1000 форумчанин
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #443 :
05 Июня 2012, 13:27:11 »
Цитата: Dimm от 05 Июня 2012, 10:31:31
Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...
Перефразируя известное выражение скажу:
Что в политике хорошо, то в ЖКХ смерть!
Безусловно хотелось бы уничтожить «ненавистного врага» одним залпом из тысячи орудий… Но в нашем случае (борьбы с монополией и неэффективностью в ЖКХ) это не годится, это будет вызов огня на себя и залп выпущенный по врагу похоронит вместе с ним и нас самих…
Тут напрашивается другая аллегория:
Предлагаю смотреть на происходящее как на поле поросшее сорняком (ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай )) Но при этом работа будет трудной и постепенной, нельзя просто посыпать поле дустом или выжечь напалмом, после такой процедуры новые всходы не взойдут ещё не одно десятилетие, так, что голодать придётся ещё и нашим внукам ))
…Ну как-то так
Записан
999
Ветеран
Карма: +266/-44
Offline
Сообщений: 3462
Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем.
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #444 :
05 Июня 2012, 13:34:35 »
Цитата: Кто-то из толпы от 05 Июня 2012, 13:27:11
(ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай ))
Не объективно как-то получается. Справедливости ради нужно сказать, что действующие УК тоже не отличаются эффективностью, филантропией и поворотливостью. И опыт г-на Зенько тоже считаю сильно преувеличенно позитивным. Не хуже управляет домами, чем ДЕЗ и усе.
Записан
Ом Мани Пэмэ Хум
«Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью»
Конфуций
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #445 :
05 Июня 2012, 13:45:48 »
Цитата: 999 от 05 Июня 2012, 13:34:35
Цитата: Кто-то из толпы от 05 Июня 2012, 13:27:11
(ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай ))
Не объективно как-то получается. Справедливости ради нужно сказать, что действующие УК тоже не отличаются эффективностью, филантропией и поворотливостью. И опыт г-на Зенько тоже считаю сильно преувеличенно позитивным. Не хуже управляет домами, чем ДЕЗ и усе.
Можно отчасти согласиться и с этим… Сейчас ситуация с УК в городе не фонтан! Если бы те кто уже создан были в состоянии оказать достойную конкуренцию ДЕЗу они давно бы уже отхватили у него приличный кусок рынка и мы бы сейчас не обсуждали эти вопросы… А так для собственников менять шило на мыло нет никакой нужды…
Поэтому и нужно продолжать работу…
Записан
vvile1983
Новичок
Карма: +6/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 51
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #446 :
05 Июня 2012, 14:45:58 »
Цитата: Кто-то из толпы от 05 Июня 2012, 13:27:11
Цитата: Dimm от 05 Июня 2012, 10:31:31
Хорошо, когда враг мертв и прах его развеян по ветру...
Перефразируя известное выражение скажу:
Что в политике хорошо, то в ЖКХ смерть!
Безусловно хотелось бы уничтожить «ненавистного врага» одним залпом из тысячи орудий… Но в нашем случае (борьбы с монополией и неэффективностью в ЖКХ) это не годится, это будет вызов огня на себя и залп выпущенный по врагу похоронит вместе с ним и нас самих…
Тут напрашивается другая аллегория:
Предлагаю смотреть на происходящее как на поле поросшее сорняком (ДЕЗ-овской алчности, чёрствости, неповоротливости и неэффективности). И вот на этом поле нам и предстоит вырастить зелёную рощу (из УК и ТСЖ), которые будут радовать нас долгие годы принося хороший урожай )) Но при этом работа будет трудной и постепенной, нельзя просто посыпать поле дустом или выжечь напалмом, после такой процедуры новые всходы не взойдут ещё не одно десятилетие, так, что голодать придётся ещё и нашим внукам ))
…Ну как-то так
Согласен отчасти.
Не тот сорняк вините :) Сорняк не дез, а лишь тень от сорняка. Сорняк - это человеческая безграмотность, невнимательность, не желание разбираться и ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к данному вопросу (с плохой стороны). Привожу самые простые примеры:
1)переход 2008-2009 году жилфонда от МУ "ДЕЗ" к ООО "УК "ДЕЗ", ЖК РФ к тому времени действовал во всю свою
дырявую
мощь. 2008, 2009, 2010, 2011, 2012 г.г. хоть бы один гражданин пикнул о том, что его собственность распорядились без его ведома ( ИП и ООО не в счет).
2) Где деньги накопленные в период управления МУ ДЕЗА? ООО УК ДЕЗ принял дома девственно чистыми!
3) ООО "ДЕДАЛ" убирает в домах, хорошо убирает (лично у меня, ТЕПЕРЬ, с ними проблем нет), но зашел он на дома незаконно.
4) ...
Я пытался один решить проблемы дома, не получилось (законом так предусмотрено), вышел на дом, дескать давайте вместе решать НАШИ общие проблемы, не получилось. Вывод: разницы нет, кто управляет, важно только одно
КАК УПРАВЛЯЕТ!
и пока, каждый из нас (я говорю не о форумчанах) не задумается о том, КАК УПРАВЛЯЮТ ЕГО ИМУЩЕСТВОМ, жить нам как ... а когда задумаемся то вопрос о монополии деза станет актуальным.
Записан
Ариец
Самый самый перс
Ветеран
Карма: +745/-432
Offline
Пол:
Сообщений: 17343
Keep things moving!
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #447 :
05 Июня 2012, 15:38:59 »
Я не плачу дедалу ни копейки. Как можно ещё с ним бороться?
P.S. Договора у меня с ним нет, желания заводить его тоже.
Записан
Добро пожаловать в
фан-уголок Свердловских Шофёров
на k-ur.ru.
Любишь спорт? Есть что сказать?
Не стесняйся, заходи!
Кто-то из толпы
Постоялец
Карма: +66/-2
Offline
Сообщений: 329
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #448 :
05 Июня 2012, 17:20:30 »
Цитата: vvile1983 от 05 Июня 2012, 14:45:58
Согласен отчасти.
Не тот сорняк вините :) Сорняк не дез, а лишь тень от сорняка. Сорняк - это человеческая безграмотность, невнимательность, не желание разбираться и ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к данному вопросу ...
...Я пытался один решить проблемы дома, не получилось (законом так предусмотрено), вышел на дом, дескать давайте вместе решать НАШИ общие проблемы, не получилось. Вывод: разницы нет, кто управляет, важно только одно
КАК УПРАВЛЯЕТ!
и пока, каждый из нас (я говорю не о форумчанах) не задумается о том, КАК УПРАВЛЯЮТ ЕГО ИМУЩЕСТВОМ, жить нам как ... а когда задумаемся то вопрос о монополии деза станет актуальным.
Не спорю коллега, о необходимости повышения грамотности и воспитании ответственных собственников мы уже говорили не раз ("клаву" смозолили)…
Но, что от чего тень по сути не важно, сорняки с поля нужно убирать все, и те и эти ))
Записан
Ivan
Новичок
Карма: +18/-3
Offline
Сообщений: 83
Re: Проблемы ТСЖ
«
Ответ #449 :
05 Июня 2012, 19:14:16 »
Точно знаю, что до февраля 2011 года на сайте администрации список ТСЖ был. Список состоял из 11 реально и по сей день существующих ТСЖ. Абсолютно самостоятельно живет только одно ТСЖ (Советская 14). Многие из этого списка имеют договорные отношения со Стройкомом (Стройком не управляет этими ТСЖ, но оказывает услуги: бухгалтерские, юридические, и выполняет работы по текущим ремонтам по заявкам этих ТСЖ)
Думаю, что администрация, убрав список ТСЖ с сайта, показали свое отношение к этой теме: Нет ТСЖ = Нет проблем
Записан
Страниц:
1
...
28
29
[
30
]
31
32
...
40
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...