Виртуальный Каменск

Выполняю обещанное, посмотреть что стало с 1 ой Синарской. К сожалению там уже ничего нет, кроме тополей и башни. Это пристационная площадь. Она была обрамлена тополями.

Единственно уцелевшее здание - водонапорная башня. Ей примерно 124 года

РЖД сейчас ведет работы по превращению железной дороги Челябинск - Каменск-Уральский в двухпутную, ссылка (http://www.pro-rzd.com/content/ru/startegies-2008-05-28-01.html?PHPSESSID=), ссылка (http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1461&id=36493).
Интересно, вторые мосты через Исеть и Синару строить будут?

Должны строиться - как без них организуют двухпутное сквозное движение? Но если с Синарой все понятно (второй параллельный мост), то решение моста через Исеть я бы предложил хорошенько обдумать. От себя бы предложил как вариант построить новую Волковскую плотину ниже по течению от существующей, с прохождением по ней железнодорожной ветки северного направления и нормальной широкой автодороги.  Проблема плотины уже давно существует (как ее пропускная способность, так и ее техническое состояние). Железная дорога, несмотря на такую петлю, много не проиграет.

Касаемо, железной дороги на багаряк. третий пункт в Ваших выводах. Тут просматривал опять свою скудную литературу по Каменску. В книге "Каменск-Уральский-город на исети" 1966 г. издания на стр. 28 сказано".....летом 1912 года развернулось строительство ж/д дороги от станции Синарская до Шадринска" Я так понимаю станция была до 1912 года, (наверное ветка на Богданович. Потому что в этой же книге упоминается о строительстве дороги на Е-бург в 1929 году. Значит до 29 года не было железки в Е-бург). И в этой же книге на стр.36 описываются события февраль-октябрь 1917 года. И есть там интересная фраза на этой  же странице "....Дружина взяла под охрану завод, водонапорную башню, ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ МОСТ..." Получается что мост , вернее ветка до багаряка существовала и до 1917 г.

Я думаю что не было никакой дороги ж/д в красногорском районе, кроме как той, которая шла мимо дк УАЗа. Ну ведь почему-то местные о ней не упоминают в своих разговорах, я имею ввиду ту, другую железку, в районе слияния каменки с исетью. Но это моё мнение, хотя я могу и ошибаться.

Пишу по памяти могу где то ошибиться в датах и событиях. Сверху тонкой белой линией идет дорога построенная в 1885 году от Богдановича до  Синарской-1. Более ничего в то время не было.
В 1914 году ее продлили на Шадринск (более толстая линия). Когда сделали станцию Синарскую-2 неизвестно, но скорее всего в 20-30 годах.
Синарская-1 существовала до 70х годов.

После продления дороги на Шадринск для нужд Разгуляевского рудника (место от мототрассы до слияния Каменки с Исетью) и нужд других рудников, ориентировочно в 20х годах построили ветку отмеченную тонким желтым цветом  от района ПАТП до Юности или возможно до 4 км.  Этот участок к началу 60х годов был полностью демонтирован. На сегодняшний день  от линии осталась чуть заметная насыпь во дворе дома стоящего влево от здания ФСБ.
  В районе Юности дорога делала кольцо. Оно нужно было для маневров составов и в народе назывался «Шлагбаум». Его убрали позднее, за несколько лет перед постройкой Юности. К началу 60х там были еще и рельсы и шпалы. Сегодня от шлагбаума не осталось ничего.

От Юности до 4 км. сохранилась едва заметная ж.д. насыпь. К началу 60 годов шпал и рельсов уже не было
На 4 км была спецкомендатура спецпоселенцев которые начали поступать в город в 1928 году
От 4 км. дорога шла мимо будущей станции Скорой помощи  мимо старого рудника и отвалов к нынешнему Уралэлектромонтажу. Название рудника уже не помню, их названия знает Самолетов.
В районе 4км. от дороги шло более позднее ответвление к Байновскому автомосту. Его  использовали при строительстве моста и демонтировали после строительства.  Оно скорее всего было узкоколейное и начиналось от 4 км. От этой насыпи ничего не осталось. Она была уничтожена при строительстве Этажерки, заправки и прокладке дороги через Космос.  Насыпь шла слева от дороги при езде на УАЗ, сегодня она полностью срыта и на ее месте пешеходная тропинка.

Далее дорога шла по территории Уралэлектромонтажа и выходила на перешеек между двумя карьерам, которые принадлежали по словам В.Шевалева ведомству МПС. Они находятся за территорией УЭМ с южной стороны Радиозавода.  На перешейке еще сохранились остатки погрузочных эстакад.  Рядом находился Логовский рудник (название неточное)
Таким образом дорога проходила мимо трех рудников и скорее всего служила средством их обеспечения.
Так продолжалось до середины 30х годов

В 1932  году в связи с принятием решения о строительстве УАЗа и возрастанием объемов перевозок и невозможностью их  обеспечения со стороны Челябинска, с учетом роста Каменского поселка был построен восточный объезд. Он показан красной линией.  Начинаясь от Шадринской ветки он проходил мимо нынешних Нефтебазы и ГАИ и примыкал к Первой (старой ПАТП-4  км) линии. С этого момента значение первой линии упало. Она стала второстепенной и использовалась видимо только для вспомогательного обеспечения рудников и иных вспомогательных целей и продолжала существовать не только до 1935 года (закрытие рудников) но и после войны. Таким образом новая линия шла: Ответвление- Нефтебаза-ГАИ-УЭМ и далее по старой дороге. Назовем эту дорогу Средней. Но так продолжалось недолго. К 1939 году запущена современная дорога с мостом через Исеть, а также достроен участок Окулово-Челябинск . Назовем ее Современной. О том, что Средняя дорога существовала и работала говорит тот факт, что при прокладке Современной дороги в ее насыпи  сделали тоннель для Средней дороги.  Кроме этого проектировщики Красногорского района в 30 годах вместо того чтобы ликвидировать радиус Средней дороги в районе ул. Октябрьской аккуратно его вписали в улицу.  Возможно в те годы Средняя дорога имела и запасное военное значение в случае разрушения нового  построенного в 1939 году моста. Ее демонтаж задержался и из-за постройки Литейного завода, а в 1949 году постройки Радиозавода.  Тут есть интересный момент. В районе вспомогательных цехов Радиозавода было ответвление от Средней дороги ведущее к южной стороне Радиозавода и вдоль забора к ранее существовавшему поселку Спецпоселенцев. Сегодня это территория или Радиозавода или з-да Исеть. Есть две т.з. Первая-это дорога к Логовскому руднику, вторая-это дорога для строительства Литейного и Радиозавода. Однако литейный далеко от дороги, второе, с северной стороны остались остатки самостоятельной железной дороги ведущей на литейный. На карте это тонкая белая линия. Скорее всего синяя линия это дорога на рудник. Ее впоследствии и использовал Радиозавод. Выводы:
1.   Старая дорога  (Синарская-1-ПАТП-Юность-4 км- УЭМ-деревянный мост – радиус-Продснаб) использовалась примерно  до 1932 года, как основная. Когда ее стали строить – неизвестно. Она есть на картах 20х годов, а карты 10х годов к сожалению отсутствуют.  О том, что она существовала  в более позднее время говорит тот факт, что  при строительстве автомобильного Байновского моста от 4км. до моста было сделано ответвление по которому перевозили строительные конструкции и материалы.  Автор помнит, что в начале 60 годов до постройки Юности круг (Шлагбаум) с рельсовым путем еще существовал, а вот участка от Шлагбаума до ПАТП уже не было. Не было и рельсового пути от Шлагбаума до 4 км. – была только насыпь

Таким образом передал всю вашу информацию, систематизированную, по ж/д. Ещё раз повторюсь, умаю Вы не против

Да, нет, я не против, но все это рассматривалось в ранних постах этой темы. Мы просто повторились.

 Отец покойничек рассказывал, на литейный тоже ветка шла, и проходила она за домами улицы Сибирской где сейчас вытрезвитель и бывшая НОВОСТЬ..., батя в детстве с пацанами оружие с вагонов тырил, кое средь прочего фронтового металлолома на переплавку шло....   укажите  эту ветку на карте...

У нас много где рельсы проходили. Вот снимок с Кунавина. Ее пересекает железная дорога! Это перекресток с Репина.

Возвращусь ненадолго к железным дорогам и прошу меня не ругать и не материть, ща обьясню почему. В ходе дискуссий возник вопрос, вернее не вопрос а загадка, мол когда была построена ветка Каменск-Окулова, и была ли она вообще. Предлагаю ещё одну версию. А с чего мы решили что эта ветка шла именно от каменска,? в своё время, будучи в Новом Быте, и тренируясь там в лагере " Монолит" (сгорел 2 или 3 года назад) мы ходили на заброшенный щебёночный завод, недалеко от посёлка. от завода были видны пути, вернее всё что от них осталось, насыпь Ж\Д. И пути эти выходили в районе станции "разьезд №1" А известно что эта ветка идёт до Каменска. Так может в документах имеется ввиду строительство этого участка, "разьезд №1-щебёночный завод" (окулово-то рядом)? Красная линия-старый путь, который, возможно имеется ввиду в наших обсуждениях. Чёрный квадратик-Новый быт, синий-разьезд № 1. Лиловый-деревня Окулово

По ж.д. Почему отрезок Синарская - Окулово (это мы так его называем, хотя Окулово вообще в стороне) для нас представляет загадку? Дело в том, что есть свидетельства которые указывают, на постройку этой ветки в период 1913-1916 год, причем яко бы она загибалась влево и уходила на Багаряк и предназначалась для вывоза руды с дальних рудников. По другим свидетельствам она открыта в связи с открытием в районе Багаряка-Синары меди и вольфрама. После Гр. войны и фактическим закрытием Каменского завода и отсутствием средств на постройку эту ветку или забросили или продолжали эксплуатировать для вывоза руды с Карасьевского и Юго Коневского вольфрамовых рудников. Время их (рудников) открытия неизвестно, но в 30 х годах они работали тем более в это время началось строительство  УАКа. Есть даже карты с этой веткой, но верить им... есть сомнения! Вторая т.з. строили ее в 20 х годах, что сомнительно. В середине 30х ее от разъезда спрямили и повели на Челябу. Это уже в период строительства УАКа. Вообще это тема отдельного разговора и исследования. Отставим ее пока в сторону, т.к. интересует она пока 2-3 человек.  Летом буду в Багаряке - займусь вопросом была ли там ж.д.

Уважаемый Небель, вы тут как-то рассказывали про ж/д дороги, и говорили что во дворе по ул. Тевосяна-4 от ж/д осталась чуть заметная насыпь, вот фото этого двора, может не совсем удачные, но подскажите, есть ли она тут?

3й снимок Вот эта насыпь и есть, дом слева, чуть в низинке. А вот путь шел по насыпи или по низинке, это я не знаю. А за фото спецком тебе спасибо. А что рассказывали эти две дамы?

Не понял, во-первых там не 2 дамы, а мужик с дамой, а то что они рассказывали я же в самом начале и перессказал, до того как фото выложить!!!

Начнем с фото Сида в большем разрешении. Вид со стороны  левого берега. Пешеходного моста нет, справа дом, на правом берегу насыпь

О-о-о, нет, опять всё по-новой!!!!!!!!!!!!!!!  wall

А вот здесь слева от пешеходного видны остатки от этой насыпи.

Да черт с ним, пусть  по новой, некоторые вопросы остались и у нас, а для жителей синарского района, поверь мне, это открытие. Многие в этих краях и не были. Я просто дам фото и небольшой комментарий. Если будут замечания пиши.

А это фото левого берега Слева где березка ямы это видимо остатки дома на первой фотографии.

Далее дорога поворачивает налево и входит в лес, и идет в углублении. Правда при входе в лес рельеф уже нарушен и разровнен. Но дальше путь в углублении уже ярко выражен.

И так дорога  идет до акведука который проходит под новой дорогой идущей к новому современному мосту 1939 года

А вот это сам акведук под ж.д.

Нет, с этой стороны стояло 2 дома. Один наверху (место в кадр не попало, тот что на фото), другой пониже, вот примерно где березка. Тут и огородики были при них. Даже потом, когда домов уже не стало, картошку тут еще садили.

Под дорогой сохранились шпалы и весной когда почва не просохла их видно, т.к. почва над ними сохнет быстрее.

Не, если мы тут возмущаемся "бабочкой", а сами будем тоже самое сочинять, будет нехорошо. Акведук - это совсем другое сооружение. В данном случае - это тоннель. Если просто сказать - дыра в насыпи, правда укрепленная от обрушения соответствующим образом.

Шпалы я помню. Пацанами мы их ещё попинать успели. И на остатках моста порыбачить довелось. Фотка отличная! Ну почему, блин всё так поздно!....... Ладно, ещё день есть, фотку подмонтирую. ибо ну супер-фото :resp:

О-о-о, мои ноги в кадр попали!   :smile:

За акведуком дорога идет дальше к карьерам, но на середине пути холм. Это результат прокладки канализации от ПО Октябрь, но все брошено и слива нет

Ну ладно акведук не акведук, но все я думаю поняли что я подразумевал.

А это остатки работ ПО Октябрь. Сколько вбухано и все брошено

Дальше до самых карьеров все перепахано, кое где только островками остались остатки ж.д.

И вот дорога выходит к карьерам

ааа я помню-я это место помню!!! :o тока чуть ближе к долгострою!!! Помните-Самолётов выкладывал фото домов, которые были на месте нынешнего долгостоя профилактория литейного? А я потом поехал туда и пофотал то, что осталось от дома? Помните!? .. Так туда ходить не надо..там осы!!!!  Осы!!!!! :help:

Около карьеров остатки погрузочной площадки. Она использовалась в 30-40х для щебня из этих двух карьеров МПС для строительства в частности и моста 1939 года. В районе "акведука" есть сворот ж.д. к мосту 1939 года. Вполне возможно что площадка использовалась еще ранее для погрузки железной руды с Собачьего рудника, который был на территории Октября и с западной его стороны. Сейчас там свалка. В 60х годах я работал на Октябре и там ходила байка что на территории с запада были "ракетные шахты" Сашка Самарский мастер участка по уничтожению телевизоров мне пояснил, что это не ракетная, а просто ствол старой шахты, в него он сбрасывал остатки от уничтоженных телевизоров. Через несколько лет Сашка погибнет и установить расположение этой шахты вряд ли удастся.

Дальше дорога шла между двумя карьерами и заходила на территорию Электромаша. Видимо когда строили Электромаш, дорога была и они в бетонном ограждении оставили железные ворота для прохода составов

Да, фото действительно классное! Я и не знала!

Выходя с территории Электромаша ж.д. разделялась на две части. Одна (старая) шла по дороге мимо станции Скорая помощь. пересекала дорогу к Космосу и подходила к  4 км (этажерка).Сразу надо сказать, что дороги к Космосу тогда не было.  Вторая шла через деревообрабатывающий цех Октября (гараж и склады) поворачивала направо и мимо  ГИБДД шла к нефтебазе и затем к линии Синарская 2 - Шадринск.  Вполне возможно, что разделение было раньше Электромаша, а на территории современного завода Исеть.  Помню, что до его создания ж.д. шла с южной стороны Октября.  И там был поселок спецпоселенцев. От него и сейчас остались остатки части фундаментов.

Слева от этой дороги мощные железные рудники затопленные (название их я к сожалению не знаю)

Вот остатки этих отвалов и дудок

И последнее. В районе заправки (ниже от этажерки) была насыпь (ее срыли при постройке столовой около этажерки и заправки) и от нее отходила насыпь вниз к байновскому мосту, но на ней ничего не было и продолжалась она метров 100- 150 вниз, кончалась не доходя до поворота к профилакторию. Как мы потом выяснили, это была попытка постройки ж.д. до мельницы Соснина, на которую разрешение не было получено.
    А вот от этажерки до Юности насыпь с остатками засыпанных шпал была ярко выражена От нее у меня осталось только зимнее фото 1968 года Насыпь чуть видна  Асфальта не было и была просто дорожка по насыпи по которой прошел снегоочиститель. Трое стоят по другую сторону насыпи, т.к высота ее была 05-08 метра.

Если шпалы остались, то на их засыпку потребовалось значительное количество грунта. Какие объекты там располагались, что для подъезда к ним лесной дороги было недостаточно и потребовалось строительство хорошей грунтовой?

Вопрос не понятен. Какой лесной дороги? Какое строительство хорошей грунтовой?

После разбора железной дороги остается полоса земли, по которой трудно ходить и ездить. Здесь же мы видим гладкую дорогу, в основании которой, как Вы говорите, лежат шпалы, то есть их засыпали. Зачем понадобилась эта автодорога? Сейчас по ней только на спасательную станцию ездят.

Сгладилась со временем, затоптали, заездили. Использовалась как грунтовая дорога. А на участке от "акведука" до карьера остались следы от шпал, и действительно трудно ходить. У нас там в свое времы проходили тренировки - прыгали через определенное количество кочек от шпал.

Значит все-таки шпалы убрали? Тогда на фото поперечные полосы не от закопанных шпал, а от разного состава грунта кочек земляного основания и песчаной отсыпки.

Когда демонтируется железная дорога снимается полотно, а после снимаются и шпалы, но не все так как ценности они (шпалы) не представляют из за их трухлявости. Постепенно более сохранившаяся часть шпал растаскивается, часть уходит постепенно в землю. Как правило насыпь используется как обычная дорога к каким то местам где сохраняется какое то поселение, так как строить туда пешеходную или автодорогу рядом с бывшей железной никому в голову не придет.
   Кроме этого при гравийной насыпи ямки от вынутых шпал постепенно засыпаются не гравием, а землей и продуктами гниения листвы, т.е. образуются полосы из разных почвенных составов, которые просыхают по разному. Может быть я не верно указал в прошлом посте что полосы образовались в связи с тем, что внизу шпалы. Вполне возможно что шпал там и нет, но разница в составе почвы там есть, что указывает на наличие в прошлом там шпал.
   Теперь о дороге. То что мы сейчас видим пустой берег левой стороны Исети совершенно не соответствует тому что там было в 20-40 годах прошлого века. Если Вы найдете фото этих годов левого берега Исети то увидите, что на другой стороне массу бараков стоящих на этом левом берегу. О них мне рассказывали жители деревни Байнова. Чуть выше около ж.д. карьеров оставался бывший поселок спецпоселенцев с интересным названием "ТЭЦ".  В 1942 году с западной стороны был построен литейный завод, а в 1949 п.я. 33, а в 1966 Исеть и дорога к поселкам с запада была перекрыта. Кроме этого большинство спецпоселенцев живших там после 1935 года работали на УАЗе и добирались на работу им приходилось по единственной существующей дороге (бывшая ж.д. насыпь - деревянный ж.д. мост) Этот мост существовал скорее всего до начала 50х годов, по крайней мере по воспоминаниям Олесова в 1947 году он был.
   О существовании большого поселка писали Сидоров, Самолетов. Причем Самолетов рассказывал мне об этом поселке и показывал остатки качелей на которых он мальчишкой качался. Он был поражен в 2010 году, что от этого поселка ничего не осталось. Если Самолетову 30 с небольшим, то можно предположить когда поселок был снесен. В 50х начале 60х людям работавшим на литейном и п.я. 33 добираться на работу было проще и быстрее опять же по этой дороге. Автобусное движение было в эти годы в зачаточном состоянии. На месте современного района (театр Драмы- Челябинская) была деревня. Дороги к современной остановке Космос не было и ждать автобус доезжать на нем до 4 км, а потом идти пешком было долго и не выгодно. На работу на литейный и п.я. 33 ходили по старому ж.д. мосту и насыпи. В основном эта дорога использовалась как пешеходная.
  Кажется я ответил на все вопросы.  

Забыл название этого поселка, к сожалению. Из самого поселка я видел "живьем" только одну улицу (люди еще жили), когда катался там на лыжах. Ни школы, ни бараков там уже не было. А потом и эти дома снесли. Улица эта была у насосной радиозавода. Время - конец 1970-х.
Что-то я не припомню чему я там был поражен.   :o  Может быть - возмущен. Возмущен поджигательскими делами в лесу неразумной детворы со спичками.
И на качелях я тоже не качался. Перекладина была с кольцами, а веревок не было. Да и на кой они мне сдались, там такая здоровская горка к реке. Только держись.
И спасибо, Сан Саныч, за комплимент. Оказывается я еще неплохо выгляжу.  :smile:

P.S. Необходимое дополнение.
Электромаш - "Уралэлектромонтаж".
Акведук - Тоннель или Туннель, местный топоним. И это верное название. Называть это место виадуком (а тем более акведуком) ни в коем случае нельзя.

Акведу́к (от лат. aqua — вода и ducere — вести) — водовод (канал, труба) для подачи воды к населённым пунктам, оросительным и гидроэнергетическим системам из расположенных выше их источников.

Виадук (фр. viaduc, происходит от лат. via — дорога, путь, duco — веду) — мостовое сооружение, соединяющее места с одинаковым уровнем на ландшафте; часто мостовые пролёты проходят через долину реки или другие резкие углубления на плоской поверхности в остальных местах (например, овраги или ущелья).

О каких больших поселках на левом берегу Исети идет речь? Между пешеходным и железнодорожным мостами на моей памяти всегда только был густой лес, не считая спасательной станции. Вроде в 60-х около пешеходного моста были какие-то домишки. Меня всегда интересовало, что за таинственные люди живут там, на краю леса. А вот дома около карьера помню лучше. В детстве мы вдвоем с товарищем забрели туда случайно и чуть не получили люлей от местных. Еле скрылись от них в лесу. В этом поселке жили не только таинственные, но и свирепые люди.

Об этом поселке и идет речь. Ну, большим его называть, конечно, не стоит.
А то, что чуть не получили... Так школа у них была всего лишь 4-х летняя... Темнота необразованная, одним словом.  :smile:

Вот на этом снимке видно несколько домов этого поселка. Снимок сделан примерно с линии Памятник Карлам - Гоголя 5.

И ничо я не писал 8) Тока фото,слямзанные взятые с одноклассников выложил тута.. а потом самолтов выкладывал...а потом осы на меня напали,......Осы!!! Там были осы!!!!!! :help:( :smile: :smile: :smile:) Хоя приятно и лестно слышать от Сан Саныча.."об этом писал Сидоров.." ::). Н-да. disco. впечатляент :t:

Может тада, раз опять темы пересекаются, переименовать тему в " ЖД дорога...и всё что с ней связано"? Вот допустим посёлки.. Хотя нет.. наверное :-\ посёлки сюда не относятся..или относятся?

Вишь! Сидоров, что ентот вражина делает. Фото все не размещает, а вырезает. У кулак!!! А по поселкам. Их там было три, если я не ошибаюсь. Один у остатков его ты был. Осы! Осы! Ближе к новому ж.д. мосту второй. Там сейчас поляна выжженная.  И третий у самого завода, как я его назвал ТЭЦ.

Если не вырезать, качество рассматриваемых объектов будет хуже. Хотите необрезанное - нате.
А чего Сидоров и другие не радуются по поводу фотографий, которые Маркер выкладывает. Ведь это я их сканировал. А Сид надрывался - когда же, когда! Правда это еще не все. Но всё же. Я чего, три дня впустую потратил?  :'(
"Приказано радоваться!" ("Кин-Дза-Дза").

В районе ж.д. моста есть дома, насколько они жилые не знаю, но на фото видны участки с огородами
Красным обведены загадочные места, которые мы в детстве называли дзотами. Про них ходили разные легенды, типа там хранится оружие с боекомплектами, но никто прокрасться туда не решался.

У самого моста - охраняемая зона и соответствующие здания. А подальше - там первоначально жили, по моему мнению, люди, имеющие отношение к охране и ж/д, а сейчас не знаю какой контингент.

Внизу и выше так называемые казармы по обслуживанию и охране моста. Казармами их называли еще с 19 века. Конечно тогда их не было, просто в ж.д. обиходе это слово прижилось и в первой половине 20 века на многих станциях вернее станции назывались типа "Казармы 114 км"


Сегодня многие мосты уже не охраняются. Пример - мост ч.з Каменку. Охрана снята, казармы разрушены. Имеется только смотритель.

Это была секретная информация для бездельничающих террористов.  ;D
А вообще - Господи, спаси и сохрани!

Не..ну как не радуемся фото..очень даже радуемся.. а то!!!!! disco disco disco.. я всегда радуюсь у меня и справочка есть фотографиям редким, нашего города.. вот чессо слово disco disco disco

трасса старой ж.д. ветки довольно четко просматривается на спутниковых снимках по характерным радиусам кривизны просек, насыпей, дорог и улиц по которым она проходила

В этих домах, которые ближе к реке я бывал как то )) Там жила охрана моста раньше сейчас незнаю что там.

:) есть такие места, где ты не бывал?

Думаю да ))

Как они там жили? Постоянно, с семьями? Или это были как караульные помещения в армии?

Там были насколько я помню дома в которых жили семьями. Было достаточно мног детей, причем им разрешалось переходить по мосту, в отличие от обычных граждан )  Я сам тоже пару раз переходил по ж/д мосту через реку.

А ответвление жд, идущей через 4 км не проведёте.. ::) пжалста ::)

Насколько понял на данной схеме указан второй проект ветки (через ГИБДД) запущенный где то в 30х годах? Кстати к 40м годам этот путь был более сложен и имел определенные ответвления.

честно говоря я просто пользовался вышеприведенными описаниями и характерными линиями на местности, наверное были ответвления если изначально дорога предназначалась для подвоза руды из Багаряка, то должна быть ветка на сам завод.

Сдался тебе этот 4-й километр. Ну вот примерно так.

Н-да? А вроде говорили что огибала по кольцу :-\

Кто кого загибал огибал?

Где? Ну вроде говорили что жд на этом участке огибала лес по траектории по которой щас авто поворачивает с Космоса на прямую к мосту..и далее шло по дороге по которой щас все ездиют на 4 км      о как загнул

Нет, не так. Приведенный мною вариант очень близок к тому, что было. Учитывай больший наклон рельефа в том месте, о котором пишешь. Это ведь все-таки железная дорога.

 Не знал в какую тему выложить.. но решил в эту.. вс-таки ветка жд одна и та же.. а в "историю" выкладывать...так если обсуждать будем то всё равно жд на Багаряк коснёмся..поэтому решил здесь. Была у нас в Красногорке станция Комбинатская.. Вона, на карте обведено примерное её местонахождение
Итак воспоминания ( ну не воспоминания глобальные, а так-штришок) Юрия Дорофеева
 На этой станции(Комбинатской) формируют составы с продукцией УАЗа,КУМЗа Селикатного и т.д.,она(пути этой станции)находятся межу КУМЗои и УАЗом.
Но потом расцвела сама станция УАЗ и Комбинатскую закрыли, скажем так

Да помню такое название - "Комбинатская", но увы только это в памяти и осталось. Туда и с П/Я-4 маневровые паровозы ходили.

Ни разу не слыхал о такой. Ну, Вовка, ну дает (в смысле: молодец, интересные вещи откапывает)!
А что там на снимке "Хвостохранилище УАЗа" обозначено? Прикололся кто или действительно отстойник так положено называть?

принято.  "хвост" это то, что остается после переработки боксита в глинозем, теоретически в нем еще много чего полезного, но технологии извлечения еще не освоены

Это отвалы УАЗа-хвосты так называемые-шламовые поля-хвосты-ну типа остатки от производства и переработки боксита. Не производство боксита а переработки-так правильней.. Вот кто то умный и написал.. А откапываю-ну так нашёл людей на Одноклассниках-они и рассказывают. А я нудный такой ::) им надоедаю.. Но вроде как никто не против

мне эта станция почему-то из детства помнится, когда нас детсадом возили на Соколовские дачи, мы её проезжали на рабочем поезде

Вот так вот интересненько.. вот я тока не пойму.. Соколовские дачи-на них надо было ехать как? можете показать?

по ж.д. ветке, связывающей Соколовский карьер с УАЗ

на левом берегу у жд моста и сейчас люди живут. катался там прошлым летом. наткнулся у одного из домиков на играющую компанию детишек лет 10-12. они начали меня громко обсуждать и я от них уехал.

Тема не раз перетиралась на форуме. В моих детских воспоминаниях маршрут был примерно таков

По Соколовской ветке поезд ходил 2 раза в сутки. Утром туда вечером обратно. Для перевозки людей были специальные открытые ж.д.платформы.

У Черноскутовой неправильно показана.

Это только в колхозный сезон или постоянно ходил?
Если постоянно, то для каких целей? До Колчедана можно было и на автобусе доехать.

Застеснялся что ли? Надо было и их вслух и громко обсудить.  :smile:

Да? А тут вона чо понаписано:

"Установка по-научному
Министерство образования и науки выделяет 150 миллионов рублей для финансирования научных исследований и проектирования опытной установки по переработке красного шлама для УАЗа.
Федералы прониклись важностью проблемы утилизации отходов глиноземного производства и включили инновационный проект в целевую программу исследований и разработок приоритетных направлений развития научно-технического комплекса России на 2007-13 годы. В этом году разработчики оборудования получат 50 миллионов, остальное — в 2013 году.
На смену опытной установке придет промышленная, в создание которой 600 миллионов инвестирует компания «Русал». Запуск ноу-хау в глиноземном цехе УАЗа запланирован на ноябрь-2014.
Установка избавит предприятие от утилизации отходов на шламовых полях, а переработанный красный шлам пойдет на нужды черной металлургии и строительства. Причем в выгоде от инновации не только УАЗ. Новым оборудованием и технологиями смогут воспользоваться БАЗ, Николаевский глиноземный комбинат, а также глиноземные заводы в Ирландии, Гвинее, Австралии и на Ямайке.
Светлана ТИТОВА,
руководитель
пресс-службы УАЗа."
http://kompasmedia.ru/joomla/novosti-gazeti/novost-13.html (http://kompasmedia.ru/joomla/novosti-gazeti/novost-13.html)

"Пассажирский" ходил только когда картошку копали.

и где она перетиралась? странно не помню что тутта обсуждали эту ветку.. Теперь понятнор напрвление.. а я всё с тёщей спорил-она говорила что жд была на Чкаловском.. Всмысле ехали они через Чкаловский... а я говорил-наверное не через Чкаловский... понятно-понятно теперь

так я один был. сам с собой их молча обсудил и дальше поехал обратно.. я там постоянно катаюсь.. от жд дорога хорошая осталась - есть где разогнаться. а к домам свернул потому, что заинтересовало куда идет не заросшая дорога в лесу..

Ну чтобы внести ясность разрешите мне ввязаться)) Ж.д. ветка в сторону Соколово и так называемая станция Комбинаторская не входили в состав МПС, а были частью подъездных путей УАЗа, а точнее АУКа как его тогда называли. (потому и название станции - Комбинаторская, т.к. УАК - Уральский алюминиевый комбинат) Для тех кто не знает нынешние заводские подъездные пути к УАЗу, КУМЗу и прочим предприятиям обслуживаются ж.д. цехом УАЗа и начинаются от станции УАЗ.
Ну а если вспоминать про продолжение ж.д. ветки заявленной в названии темы, то после нынешней ст "УАЗ" она шла по существующей ж.д. примерно до поста 19 км и далее уходила вправо. Проходила правее нынешней станции "1-ый разъезд" и спускалась к станции Багаряк, нынче это поселок Синаркий на выезде из которого в сторону Челябинской области мы пересекаем бывший ж.д. переезд и справа видна площадка бывшей станции с остатками пакгаузов и путей (Мдааа помница я еще поездил по этим рельсам)))). После начала строительства ж.д. ветки на Челябинск была построена нынешняя станция 1-ый разъезд, ветка с Багаряка была заведена на эту станцию, а старая ветка на пост 19 км демонтирована
Ах да! Чуть не забыл)) Станция в Каменске в то время называлась не Синарская 1, а 1-я Синарская. Это название точнее его производные совсем недавно почти пропали из профессионального слэнга наших железнодорожников

У меня такой вопрос, может кто знает? Не знаю как где, а на станции Катайск когда приходил паровоз по моему не только пассажирский машинист паровоза отдавал вот такой проволочный круг железнодорожнику на перроне. Что это за штука и для чего она существовала?

Ну если уточнять, то Вы правы называлась она 1-я Синарская, но до этого она звалась Островская, потом Синарская, а после постройки в 1912 -1914 году ветки на Шадринск и станции на этой ветке она стала действительно зваться 1-я Синарская, а вот с названием второй станции мы можем только пока пока домысливать скорее всего ее звали 2-я Синарская, а уж потом Синарская и потом Каменск-Уральский.  Может быть Вы внесете ясность в этот вопрос?

      И еще. В эти же годы 1914-1916 была построена ветка 1-я Синарская - Багаряк. Вы пишите что после 19 км она уходила на ст Багаряк, а позднее от 19 км сделали дорогу на Челябу, а старый теперь уже апендикс 19 км-Багаряк демонтировали. Я правильно понимаю? Если так, то примерно когда ее закрыли и демонтировали? По ходу, если Вас не затруднит, то задам еще вопросы.

Тунгус, Вы или бывший житель Катайска или "лицо приближенное к .... Катайску"  Какие либо данные у Вас есть по Катайскому взрыву, у меня они есть но очень немного. Взрыв был сильнейший, говорят что слышно было и в КУ или тряхнуло и здесь.

Мы в то время жили в Катайске на улице Исетской дом тогда был №12 (это для уточнения расстояния) я был ещё маленький, но помню , сначала был небольшой хлопок и я подумал что взрывают лёд на Исети и заскочил с улицы в дом сказать матери что побегу на реку смотреть и в это время Жахнуло! У нас вылетели рамы в доме. Потом пацаны ходили на место взрыва и приносили цилиндрики пороха и мы их жгли. В тырнете видел фотографию якобы погибшего пожарного расчёта, но увы это не он т.к. на фотографии есть мой дядя работавший в пожарке и скончавшийся от старости 2 года назад.

А поподробнее про взрыв в Катайске можно?

Рад бы подробнее, но увы мне тогда было где-то 5 лет. А рамы у нас в доме вылетели двойные. Вот наш бывший дом, теперь №14.

Взрыв в городе

18 февраля 1952 на окраине города за СПТУ произошел взрыв железнодорожного вагона, груженного взрывчатым веществом. Комиссия МПС определила тогда, что причиной аварии и взрыва было уширение железнодорожного пути.
Я хочу вам рассказать, что же произошло в то злополучное утро 18 февраля 1952 года. Позже судьба меня свела в 1962 году с машинистом Чемезовым Александром, который вел этот поезд. Я несколько поездок съездил с ним в качестве помощника машиниста.
Сейчас грузовые поезда никто не сопровождает, а тогда их сопровождали: главный кондуктор, который принимал и проверял поезд, вагонный мастер. Старший кондуктор находился в хвосте поезда. На станции Синарская, сейчас это Каменск-Уральский, главный кондуктор не хотел принимать поезд, т.к было нарушение инструкции при формировании поезда. 9, 10, 11, 12-й вагоны четырехосные, груженные взрывчатыми веществами по 50 тонн каждый, далее 13-й вагон прикрытия, т.к 14-й вагон пожароопасный – теплушка с солдатами. 15-й вагон был гружен детонаторами весом 18 тонн и 16-й вагон – 18 тоннами взрывчатого вещества. Нарушением было то, что между 14 вагоном-теплушкой и 15 и 16 вагонами не было прикрытия.
Утро было холодное –за минус 25 градусов, и туман не очень плотный. Поезд был весом 3600 тонн – 50 вагонов. В девятом часу утра этот поезд по уклону со скоростью 80 километров в час приближался к Катайску. В условиях плохой видимости машинист заблаговременно сделал первую ступень торможения. Поезд, почти километр, катил на тормозах. До семафора оставалось уже не далеко, но его не было видно. Тогда машинист сделал вторую ступень торможения. Через несколько секунд после торможения начались сильные продольные реакции в поезде, причиной которых был сход с рельсов подвижного состава. Теплушку с солдатами развернуло поперек пути, печка-«буржуйка» упала, раскаленный уголь вылетел из нее, а там была солома и сено. Все это мгновенно загорелось огнем. Главный кондуктор подбежал к паровозу и сказал машинисту, чтоб тот сжал состав, чтоб отцепить 4 вагона со взрывчаткой и утянуть их дальше, чтоб они не сдетонировали. Потом побежал к горящим вагонам. Расцепил состав, и 12 вагонов утянули на 200-300 метров вперед. В это время загорелся 15-й вагон с детонаторами, которые начали взрываться. В городе слышалась как будто канонада во время войны. Люди подбежали к окнам и стали смотреть на улицу, недоумевая, что случилось. В это время взорвался 16 вагон (18 тонн взрывчатого вещества). Обломки стекол полетели, травмируя людей. Что касается главного кондуктора, то он с головной частью поезда отъехал от места взрыва. А спрятаться не успел и погиб. Он ценой собственной жизни спас Катайск. Представьте, что было бы. Если бы взорвалось 218 тонн! К месту пожара из Катайска пришла пожарная машина с пожарным расчетом 5 человек, которая оказалась в эпицентре взрыва. Что касается солдат сопровождения, то одни стали тушить пожар, забрасывая огонь снегом, другие убежали, боясь взрыва.
Во время взрыва я был в школе №2, учился в 6 классе. Был урок ботаники, учительница Царева спросила нас старый материал "сосны", только начала новый материал "елки(ели)", школа №2 качнулась, как лодка на волнах. Наш класс был расположен на третьем этаже, в середине, окнами в сторону реки Исети. Стекла вылетели на улицу. Из четырех противоположных классов бежали ученики все окровавленные, потому что обломки стекол летели в классы, травмируя их.
Когда выбежали на улицу, то увидели высоко летящий самолет и дым в районе взрыва. Думали, что самолет сбросил бомбу.
В день взрыва и последующие дни стоял мороз -25 градусов. А во всем городе и даже в близлежащих деревнях не было ни одного целого стекла. Взрыв был такой силы, что даже в г. Каменск-Уральском взрывной волной двери открывало.
От 50 вагонов поезда остались только 12 с головы и 2 хвостовых вагона. От 36 вагонов ничего не осталось, кроме разбросанного груза в сторону Одино. Колесные пары некоторые на Тукман отнесло. Груз в вагонах был разнообразный: часы в золотом корпусе, детские игрушки, письменные школьные принадлежности, обувь, ковры персидские, пуговицы, лезвия для бритья, анилиновый краситель для тканей, трубы, пакля, бикфордов шнур, не взорвавшиеся детонаторы, корпуса мин, артиллерийский порох и многое другое. Ребятня долго играла в войну, имея такой богатый арсенал. Например, можно было запросто за 2-3 часа артиллерийского пороха насобирать целое ведро.
Снег в этом году был глубокий. Почти все население, особенно школьники, всю весну перерывали снег, чтобы найти что-нибудь. Жители Одино и Караблева находили некоторые вещи даже в своих огородах. Стоял 25-градусный мороз. Кто смог плотно закрыть оконные проемы, то у них собирались соседи погреться. Надо отдать должное властям, за 2-3 дня был полностью сделан ремонт, вставлены стекла, рамы, коробки оконных рам, простенки между окнами. Весь ущерб, причиненный взрывом, был возмещен. Но на некоторые вопросы так и не было ответов. Например: почему первым сошел с рельсов легкий порожний вагон, тогда как при уширении пути с рельсов в первую очередь сходят наиболее тяжелые вагоны, новые и после обточки колесных пар, после ремонта; почему прикрытие было со стороны менее опастных вагонов, а со стороны самого опасного вагона с детонаторами не было прикрытия, потому что именно от огня взрываются только детонаторы, в то время, как большинство взрывчатых веществ от высокой температуры не взрываются; почему комиссия заключила, что с рельсов сошел один вагон? При расшифровке скоростемерной ленты (черного ящика) вагон сошел с рельсов при скорости 25 км/час, и после этого поезд еще прошел 100 метров. Почему был закрыт семафор при свободности путей на станции Катайск, когда дежурный по станции знал о проследовании поезда с разрядным грузом, извещенный об этом приказом поездного диспетчера? А также в конце номера поезда стояла буква Р, извещающая о наличии в нем взрывоопасного груза. Теперь, наверное, уже никто не сможет ответить на эти вопросы.

Из книги «Катайск новые времена»,
автор статьи Г. Печеницын

http://kataisk-zayral.ucoz.ru/publ/istorija_katajska/sovetskij_period/vzryv_v_gorode/4-1-0-113 (http://kataisk-zayral.ucoz.ru/publ/istorija_katajska/sovetskij_period/vzryv_v_gorode/4-1-0-113)

Взрыв в городе. Спустя полвека.
Прочитав статью о взрыве вагона и заинтересовавшись, решил я сфотографировать место, где всё это произошло. Каково же было мое удивление, что воронка находится практически в черте с. Тройцкого, буквально в полукилометре от ж/д моста.

 После сьемки заехал я к старожилу Катайска, очень уважаемому мной человеку, бывшему некогда моим учителем по трудовому обучению в КСШ№1 Михаилу Семёновичу Сартакову с целью порасспросить его о том давнем событии. Вот его воспоминания. Передаю от первого лица.
Это зимой было. Мы тогда в Одино жили. В те дни стоял сильный холод, дымка даже такая повисла над землей. Жена моя, Зинаида Фёдоровна, уже ушла на работу. Она, как и я, работала на заводе, но я тогда с ногой на больничном был. Лежу утром и вдруг взрыв такой сильный! Стекла все со звоном вылетели. Подо мной матрац был, так край его весь изорванным оказался. Или стеклами так посекло, или волной - не знаю. Сын Валера, ему тогда два годика было, дома со мной был, так его за печь отбросило. Чулок порван, но ноги целы оказались. Вскочил, понять ничего не могу: "Война началась?!" - перед самым взрывом самолет низко так пролетел, никогда так раньше не летали они. Прибежали соседи - бабушка с внучкой. Внучку звали Люба Ломаева, года три ей, наверное, было. Испуганные... Я в подпол сбросил матрацы, одеяла, подушки и всех их туда спустил, чтоб не замерзли, и если снова взрыв, так укрыть их от него. А сам стал досками, фанерой окна быстро заколачивать, мороз на улице стоял сильный.
Степан Зайцев, сосед наш, сейчас уже живого нет. Оба с женой дома были. Она ему говорит - смотри, что там, пожар какой-то? Подошел он к окну, а тут и рвануло... Все стекла ему в лицо. Замотали ему голову тряпками и в больницу отправили. Лицо посекло осколками, но зажило, а вот зрения он лишился...
Тётка моей жены, Истомина Надежда Филипповна, шли с соседкой своей на работу (на складе совхозном работали) и остановились посмотреть на пожар. Когда взрыв произошел, Надежда Филипповна выжила, а вот её соседку комьями мёрзлыми побило так, что фуфайку в клочья порвало. Вместе стояли, рядом, одна живая, а вторую сразу... Зачем встали там? Солдатик, говорят, там предупреждал людей, чтоб прятались, не собирались здесь. Что может взорваться вагон. Потом вроде бы сам спрятался в землянку, где куры зимовали. Знал, чем грозит всё это...
Пожарные приехали на вызов, пытались тушить вагоны. Вся команда их погибла от взрыва, схоронены в братской могиле на кладбище нашем. Женщина там среди них была...
По всему городу и окрестностям тогда много чего поразбросало. Люди собирали валенки, ботинки, вилы хозяйственные, тазы прямо стопкой, сложенные друг в друга находили, ковры, пальто зелёные, наверное, финансистов ( тогда работники финансов носили форму зеленого цвета), спецодежда разная, бочки с солидолом (как упадет, так такое пятно жирное на снегу), много чего было разбросано вокруг...
Ребят из школы тогда эвакуировали на Тукман. Там было подсобное хозяйство заводское.
Дня три взрывы ещё слышны были, но не такие сильные как первый. Остатки, видимо, уже там взрывались.
Окна в домах быстро восстановили. Из Кургана пришли на помощь, из Шадринска, отовсюду...
------------------------------------------------

На этой фотографии видно, что электровоз идущего современного состава уже поравнялся с воронкой, а на железнодорожном мосту находится лишь средняя часть эшелона.

 
фотки смотрите по ссылке
http://kataisk-zayral.ucoz.ru/publ/istorija_katajska/sovetskij_period/vzryv_v_gorode_spustja_polveka/4-1-0-114 (http://kataisk-zayral.ucoz.ru/publ/istorija_katajska/sovetskij_period/vzryv_v_gorode_spustja_polveka/4-1-0-114)

Начнем по порядку) По моему не Островская, а ОстронАя. надо покопаться посмотреть.
Дорогу на Шадринск построили позже Багарякской ветки и даже позже Челябинской, потом был Шадринск ну и последним соединились со Свердловском. Про годы демонтажа старой багарякской ветки пока затруднюсь ответить, при удобном случае уточню. Где то есть старые фотографии вокзала на 1-й Синарской,  строительства жилья на хозспособе и Синаре.
Пожалуйста спрашивайте, посмотроим что есть у меня из воспоминаний дедОв, а что и у живых узнаем))

 :smile:

Хы! Какая внимательность и память! Как говорит нынешняя молодежь - Респект Тунгусу!
Это кольцо от жезла сам жезл на рисунке внизу. долго рассказывать как это работает и почему скажу только одно без этого жезла машинист паровоза не имел права отправиться на следующую станцию, а прибывая на нее он обязан был вернуть его дежурному по станции который передавал ее на станцию отправления со встречным поездом. Это система организации движения поездов называемая электрожезловой. Там еще куча особенностей работы с жезлами, ключами жезлами, развинчивающимися жезлами, но это очень специфично и я не буду вам забивать головы лишней инфой))
Вы только представьте себе что рядом с вами пролетает состав с паровозом в голове на скорости 80 км/ч и на этой скорости вы (как дежурный по станции) должны принять у бригады один жезл и вручить им другой от следующего перегона))

Смотри название станции.
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4412.0;attach=18359;image (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4412.0;attach=18359;image)

Спасибо)
Кстати прочитал внимательно статью про взрыв и что подумалось:
Причина схода вагона - неудовлетворительная работа тормозов в составе поезда. Есть такое явление выдавливание вагона, оно происходит в кривых участках пути при торможении и еще одно принеприменное условие порожний вагон должен находиться между гружеными и тормоза хвостовой части должны быть отвратительными. Вот тогда хвост сильно давит на головную часть и в кривой выбрасывает самый легкий вагон. Еще одним доказательством моей теории является то что теплушку развернуло, это значит вагон-теплушка упирался в головную часть поезда в которой вагоны уже сошли и дополнительно упирались колесами в грунь снег шпалы и рельсы, а сзади его продолжало наталкивать хвостовой частью. Если бы тормоза работали равномерно по всему составу то такой сильной продольно-динамической реакции не будет.

Мы уже обсуждали тут станцию багаряк.. что в посёлке Синарский.. И про собственность , в чьей нахоодилась жд.. Вот воспоминания Юрия Дорофеева, я прошлый раз не указал-почему-то посчитал ненужным.. Зря наверное,да?

А что касается ветки до Багаряка,ветка была в собственности УАКа,по ней возили щебень и ивестняк для обжиговых печей. Эти печи бвли демонтированы совсем недавно,где то в 90х годах, Вместо нах сейчас обжиговые печи за УАЗом,там же и электротермический цех ,сейчас СУАЛ Кремний. Что касается станции Комбинатская, мы,работники КУМЗа проводили учения по ГО и грузились в вагоны,где то в 70х годах.

Нет здесь Вы ошибаетесь. Станция была названа в честь первого строителя и управляющего Островского. Это мы знаем точно, за одним исключением - почему ее переименовали в 1901 году в Синарскую. Причина переименования неизвестна. А официальная - смешная.

Дорогу на Шадринск начали строить в 1911 г., с 1 ноября 1913 г. там началось регулярное движение товарных поездов, с 1 января 1914 г. - пассажирское, с 15 февраля 1914 г. - почтовое движение поездов. Ветку на Багаряк строили австро-венгерские военнопленные в период 1914-1916 год. Это мы все уже разбираали ранее. Продолжение ее от 19 км на Челябинск строили уже при советской власти. Уточните демонтаж и очень бы хорошо, если бы Вы разместили фото.

Название фотографии "Постройка Тюменско Омской ж.д. и Синрско шадринского п.п." Т.е. подъездного пути)
Я не стал уточнять в предыдущих постах но примерно до 30 - 40-х годов локомотивное хозяйство на нашей станции не входило в состав МПС, а было в составе строительной организации, и только потом его передали в наркомат путей сообщения. А изначально от Богдановича до Багаряка был именно подъездной путь по которому возили камень и руду, изделия чугунолитейного завода и т.п А вот в Богдановиче начиналась большая железная дорога

Да так и есть. Трансиб проходил через Богданович, а ветка Богданович -1Синарская считалась подъездным путем к ней. мало того после продолжения пути, путь Богданович, Синарская, Шадринск шел в тупик. По ветке Шадринск Курган были большие дебатыв тогдашнем МПС , но победила т.з. строить ветку Тюмень- Ишим (могу ошибаться , т.к. пишу по памяти). Есть книга по строительству Трансиба, но лень ее искать.

Так.. или я чо то пропустил.. или не читал.. или ..в обчем, а можно как-нибудь поподробнее про эту ветку жд.. тему отдельную заводить не стал, а зачем? Это ведь относится к жд Синарская-багаряк. В каком году закрыли этот участок? Почему?

Посмотрел книгу "Железнодорожные станции СССР. Справочник. - М.: Транспорт, 1981". В ней есть названия всех станций, годы их открытия и переименования.

Годы открытия станций.
Багаряк 1917
Нижняя 1940
Разъезд № 1 1940
Барабаново 1964
УАЗ 1940
Кодинский 1933
Кунавино 1938
Колчедан 1913

Островская переименована в Синарскую в 1904 г., в Каменск-Уральский в 1963 г.
Барабаново до 1967 г. называлась ост. пункт 19 км.
Сосновка до 1959 г. называлась ост. пункт 269 км.
Даты переименования Кунавино нет.

Скорее всего из-за простой вещи. Этот участок строился для вывозки руды, в 20-30 он использовался для этого и был в перспективе для разработки Багарякского и Коневского месторождений вольфрама и прочих ископаемых в этом районе. Однако разработка этих месторождений не получила большого развития в связи с закрытием КЗ и отсутствием в этом районе мощной электросети и самих электростанций.  В связи со строительством УАК вполне возможно, что в конце 30х линия была передана УАКу и на ней появились в 1940 году необходимые для УАКа станции и разъезды. Кроме этого в те же годы началось строительство продолжения этой ветки до Челябинска, что несколько противоречит передаче ее УАКу. Может быть УАК и использовал ее но только до открытия прямого сообщения Синарская-Челябинск. Зачем надо было в 1939 году строить новый мост через Исеть? Для УАКа? Не шикарно ли? Обойдется и старым мостом. Скорее всего и мост и продолжение дороги от 19 (1) разъезда было стратегической задачей МПС соединить Трансиб, Курганскую ветку с Челябинском. Это было на руку и УАКу. Он эксплуатировал тупик 19 (1) км - Багаряк, а потом потеряв в нем необходимость закрыл его. А вот когда?

Мы раньше обсуждали, здесь (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg317325.html#msg317325) и здесь (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg317665.html#msg317665).

А так (http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=347032) станция выглядит сейчас.

Да мы действительно обсуждали вопрос и были свидетельства о времени ее закрытия, но вторые данные полученные позднее не помешают, а только проверят первоначальную версию.

Ветка УАЗ - Соколовка (Соколовский бокситовый рудник) строилась для обеспечения УАЗа (УАКа) сырьем (бокситовой рудой). Почему собственно и УАЗ назывался первоначально комбинатом, поскольку он объединял в себя алюминиевый завод, Красногорскую ТЭЦ и Соколовский рудник. Поэтому и ветка эта имела только производственное значение. После прекращения добычи бокситов в Соколовке ветку не демонтировали. Она использовалась для местных целей. В частности по ней ездили в подшефные колхозы работники УАЗа, а также школьники (сам неоднократно ездил по ней "в колхоз"). В 1990-е такая практика прекратилась, но дорога оставалась, поскольку Соколовское бокситовое месторождение как бы имеет статус законсервированного. Ну а в новое смутное время рельсы кто-то потихоньку демонтировал на металлолом.

а вот местоположение "дач" я не смог установить, в мае предпримем туда повторную велоэкспедицию

набросал схемку

большое спасибо за схемочку

Возвращаясь к взрыву в Катайске. Вот фрагмент карты 1948 года, практически состояние местности на тот период. Красным кружком обозначено место взрыва (воронка). Обращает на себя внимание, что полотно дороги до этого кружка пролегало раньше, видимо, в другом месте (выше отмечен бывший участок дороги). Но меня еще интересует вот что. Что за Ипатовский карьер был, с подводом туда железнодорожной ветки от станции Чуга, и еще аппендикс есть повыше - тоже до другого карьера. И вообще, переправа через Исеть в Катайске раньше в другом месте была, оказывается (выходила на правый берег выше Ильинского). Конечно, я не в тему. Но, может, кто кратко пояснит.

Соколовские дачи, 1982 г.

Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофееве, касаемо жд дороги, проходившей по левому берегу Исети
Про насыпь у байновского моста. Там была дорога от нынешнего завода Исеть до курганского тракта и проходила она под железной дорогой к казармам вдоль ж.д.,там было два дома казармы,видимо для путеобходчиков!Ведь виадука через ж.д.не было.Это сейчас болота слева от ж.д. и до завода п.о.Октябрь,там был ручей совсем небольшой! Завод п.я 33 построили ведь в 1949г.А тогда дорога выходила на курганский тракт.Я сам по этой дороге на велосипеде ездил под ж.д.через лес на УАЗ т.к мы в 1959 году жили на улице Репина у ж.д.вокзала! А ведь за заводом Исеть,между ним и рекой было 2 карьера(они и сейчас есть,только полузасыпаны промышленной свалкой).Ясно,что там добывали то ли камень то ли руду! И ещё.там были бараки ,если идти по полотну бывшей ж.д.к октябрьскому посёлку там жили строители ж.д. а позже и строители литейного и п.я.33!

Не совсем ясен данный текст. Сумбурно как-то. Свалено в кучу несколько направлений. Не мог бы он более подробно это все пояснить.

ну... ну я и так 3 раза перешпрашивал.. спрошу 4 он возьмёт и обидится... я лично понял кое-что.. но и то не всё.. ну так чо уж.. и на том спасибо...Это же такой ценный очевидец!!1

Ну это на твое усмотрение. Если 3 раза уже спрашивал, тогда может больше и не стоит на эту тему его пока теребить.  :smile:

Про насыпь у байновского моста.(Какого моста? Если под насыпью понимается насыпь на месте бывшей ж.д. то верно) Там была дорога от нынешнего завода Исеть до курганского тракта (????) (От з-да Исеть до курганского тракта достаточно обогнуть Исеть и Радиозавод с восточной стороны) и проходила она под железной дорогой (какой? Новой построенной в 1939 году?) к казармам вдоль ж.д.,там было два дома казармы,видимо для путеобходчиков!Ведь виадука через ж.д.не было.(Верно не было) Это сейчас болота слева от ж.д. и до завода п.о.Октябрь,там был ручей совсем небольшой! Завод п.я 33 построили ведь в 1949г.А тогда дорога выходила на курганский тракт.(Зачем ехать по бывшей ж.д., когда от поселка ТЭЦ можно было прямо выехать на курганский тракт) Я сам по этой дороге на велосипеде ездил под ж.д.через лес на УАЗ т.к мы в 1959 году жили на улице Репина у ж.д.вокзала! А ведь за заводом Исеть,между ним и рекой было 2 карьера(они и сейчас есть,только полузасыпаны промышленной свалкой).Ясно,что там добывали то ли камень то ли руду! И ещё.там были бараки (это верно их почему то поселком ТЭЦ и называли) ,если идти по полотну бывшей ж.д.к октябрьскому посёлку там жили строители ж.д. а позже и строители литейного и п.я.33! (Сначала там жили спецпоселенцы)

Вот что я понял частично из этого сумбурного текста.

По Соколовской ветке в город вечером возили платформы с песком вероятно на Ж.Б.И. Дальше подстанции в сторону Соколовки стоял дом вероятно путевого обходчика и назывался если мне память не изменяет "Разъезд".

Песок могли возить с Черноскутовского карьера.
А на ЖБИ, на который? На Чкаловском или по Белинского?

Возили в сторону У.А.З.а на Чкаловском тогда ещё Ж.Б.И. не было. Его соорудили позже. Вот наткнулся на такую фотографию: "Первый паровоз на У.А.З.е."

Станция Синарская (тоже с тырнета).

Я так думаю что все фотографии по Ж.Д. тематике собрать сюда , чтобы не плутать за ними в дебрях Интернета.
Станция У.А.З.

Если есть желание.

То, что показано на карте - открытый склад боксита УАЗа. Действует по сей день.

О чем речь? Об известковых печах? Где эти печи были демонтированы? Какие печи вместо них? Непоняятнооо.... Поясните, пжлста.

 А что вам непонятно? Про печи? Так мы же с вами в политической теме када дискутировали, я так понял вы с УАЗа.. это вы нам должны пояснить про печи обжиговые... ;)

Ага.. и када диспетчер отправляет постановку из , по моему, 13 вагонов на участок номер 9 то говорят-местная руда пришла, так ведь? ;)

Так, так... 13 вагонов - ибо больше на ветку вагонки не влезает... Местную сейчас еще и непосредственно за уч.№4 валят - разгребли специально поляну на 90 тыс.тонн боксита. Улучшаем логистику ;)

Ок, по пунктам: "Вместо нах сейчас обжиговые печи за УАЗом,там же и электротермический цех" - это что и где?
"Эти печи бвли демонтированы совсем недавно,где то в 90х годах" - я так понял - печи на Багаряке? Известняк добывали в районе Нового Быта? Там же и печи были, не?
Я с УАЗа, поясняю (по доброй воле, не должен вроде никому, кроме Родины))): 6 обжиговых печей для производства извести, из них 4 на данный момент в консервации. Находятся непосредственно на территории глиноземного производства - 4 на уч.№1 и 2 на уч.№4.

Ой kill..это лично сложно для меня.. Вы поймите.. человеку 73 года.. ну может я чо неправильно и говорю, но мне как бы не печи важны.. бог с ним с печами.. а то где это было вот что важно.. Печи не на Багаряке-это точно

Это, простите, кому 73 года? Вам? Оффтоп, но "интирисуюсь" (с) Тролль

Нет.. не мне.. а тому, кто вспоминал

А когда ветку УАЗ-Соколово построили? В 1941?


Школьников возили в закрытых товарных вагонах со скамьями вдоль стен.

Раньше вроде назывался поселок 7-й километр. Сейчас, по адресному классификатору, улица 7-й километр, дома 1, 2, 3.


Позже переход жителей по мосту сделали по пропускам и ограничили по времени, вроде 2 часа утром и 2 часа вечером, табличка с этой информацией висела перед входом в запретную зону.
Потом проход посторонним совсем запретили. Была гневная статья в городской газете о том, как бабушкам приходится пробираться домой по горам и лесам.

С нетерпением жду результатов вашей экспедиции и фотографий. В последний раз был на этих дачах в 1969 г., в пору сопливого детства. Интересно, что там сохранилось.

Под этим мостом мою подругу обстреляли охранники. По ее рассказу, в Алюминиевом техникуме физкультура на лыжах была. По реке не было ограждения. Останавливаться нельзя было.  А нее как раз под мостом расстегнулось крепление. Представляете ужас подростка! В 70-х это было.

Ж.Д. пути по ул. Октябрьской.

Железная дорога с Чкаловского на станцию У.А.З. Снимок 2000 года.

Вагоны были разные, как закрытые, так и открытые (без крыши, с высокими бортами, встаешь на скамейку и как раз плечи на уровне борта, красота-а-а). На каждом вагоне была табличка с названием цеха УАЗа, за которым он был закреплен, но по большому счету нам (школьникам) на это было чихать, могли ехать в любом.

Вы в этом уверены? Что через Исеть. Скажите где конкретно он был.

да да да.. а это а Каменске что ли? чо то не похоже..

Вполне возможно через Исеть, но в КЗ его не было.

Мож и так.. мож и опоры.. но тока похожде не наши опоры.. Смотрите-если предположить что виден левый берег Исети то.. то где лес?? лесной массив быть должен.. к тому времени деревья уже большие были.. если предположить что виден правый берег Исети.. то.. то где дома и берёзки? Скажите не было в то время домов.?.. ну не знаю не знаю :-\

Раз фото сомнительное я его убираю.

Да зачем убирать? Может кто прояснит ситуацию. Просто я думал, что Вы знаете.
Быков там 4 штуки и фото называется (по памяти): "Испытание временного моста через Исеть". Т.е. этот мост был сооружен для постройки капитального моста. А вот где, пока неизвестно.

решил тут написать.. ну конечно это не относится к теме.. но тоже про жд.. поэтому здесь..
Из воспоминаний Роберта Степановича Мальгинова, про жд мост через Каменку, что около Карьера на Каменке..
лхраняла его настоящая застава пограничников. река была ограждена колючей проволокой её сняли после победы, а вот запретки были аж до 1953г.

Ширина реки большая. Если взять расстояние между бревнами-опорами два метра, то из видимых 16 складывается 32 метра. Общая ширина русла, почти под сорок. Да еще низкие берега.

Тунгус.. а зачем мы тута тада вс обсуждаем,? Ведь специально для этого и существует форум.. Вот вы думаете что через Исеть мост.. а я думаю что нет.. а Самолётов сомневается.. а Казимир Алмазов через полгода появится и скажет-ба.. да это же мост через Исеть в Каменске!! Точно он.. вон слева 14-тый человек-это мой дед-это фото есть у нас в семье.. дед мост строил.. Ну это я образно говорю.. так что оставляйте фото.. пжлста ::)

Не надо фото убирать!!!

Казимир Алмазов давно уехал с цирком.
А фото вот оно, в нормальном разрешении.
Подпись на обороте: "Испытание временного деревянного моста через Исеть. 1929 год. Фото из альбома "Уралжелдорстрой" (1928-1932)". Надпись сделана уже шариковой ручкой. Никто не знает, где этот альбомчик находится? Я бы взялся его отсканить.  :smile:

Железная дорога пересекает Исеть всего в 7 местах. 3 выше Екатеринбурга (нижнетагильский, пермский, казанский ход), одно в самом городе (на Верхний Уфалей), в Арамили (южный обход), в Каменске и ниже Шадринска.

Моё ИМХО. Это Шадринск.

Вот опять по-новой все начинаем. Я уже писал, что очень похоже это на Катайский мост (который так и не был сдан). Да только подтверждений никаких нет. Вот современная фотка. Там даже деревяшки торчат вроде как от временного моста.
Если чё, старое фото сделано с левого берега. Течение воды справа налево.

Шадринский не подходит.

А фото катайского моста можно к карте привязать?

В гуглике Катайск в недостаточном разрешении. Вот по ссылке - современная карта, но старые опоры на ней не показаны. Мое фото сделано с современного моста. Старые быки вверх по течению.
http://kataisk-zayral.ucoz.ru/index/plan_goroda/0-80 (http://kataisk-zayral.ucoz.ru/index/plan_goroda/0-80)

Да, и надо добавить, что по весне Исеть в Катайске разливалась.
Вот еще фото. всего быков пять. Один, ближе к правому берегу (с котрого снято), в кустах не виден.

Хотя бы карту подробную 1930-х годов найти. Чтобы выяснить, прокладывалась ли там ветка ж/д или нет.

Спасибо. Если ж.д. была там - то какое-то ответвление, подъездной путь. Куда могла вести?

По Катайскому мосту: сваи, которые торчат из воды остались от старого деревянного моста. Мост был автотранспортным. Опоры были деревянные и перед ними стояли деревянные ледоломы. Каждую весну перед ледоходом перед мостом взрывали лёд. Деревянный мост закрыли и начали пользоваться бродом пониже по течению. А про бетонные опоры моста которые сейчас торчат, кажется когда их поставили- то въезд на мост оказался неудобным и мост построили ниже по течению. Фото катайских свай 2010 год.

чтобы закрыть вопрос о мосту в Ктайске вот его фотография.

Это новый мост. А я говорю о старом недостроенном, располагавшемся рядом.

Замутил темку на катайском форуме, может быть чего выгорит.
http://kataisk-zayral.ucoz.ru/forum/4-471-1 (http://kataisk-zayral.ucoz.ru/forum/4-471-1)

Мне казалось что я всё здесь разъяснил.

Могла быть проложена только с целью строительства моста. Т.е. тупиковая, от станции Катайск до правого берега Исети.

Небыло в Катайске Ж.Д.  мосту, уж поверьте мне, я родился в Катайске.

А Долматово?

В Далматово таких признаков нет. Железнодорожных мостов тоже не имеется.

Я и не говорил, что в Катайске был железнодорожный мост через Исеть (основного назначения). Но практика тех лет, когда к любому крупному строительству тянули (иногда временную) железнодорожную ветку для подвоза строительных материалов, заставляет меня проверить этот вариант.

Из моих детских смутных воспоминаний. Дед мой рассказывал что между Синарской и Катайском не помню где железная дорога шла на подъём. Перед этим подъёмом паровоз останавливался, все выходили из вагонов, поезд трогался,и пассажиры шли рядом. На вершине подъёма паровоз снова останавливался, все садились в вагоны и ехали дальше.

Посмотрел по шадринскому мосту. Погореловский железнодорожный мост построен в 1933 году и реконструирован в 2005, ссылка (http://www.kurganstalmost.ru/arhiv/pap031.htm). Железная дорога Шадринск-Курган построена в 1929-1931 году. По чему они с 1931 по 1933 ездили? Возможно, был временный мост?

Нумерация, видимо была от ЖД вокзала:
Казармы 7-й км - там и сейчас живут люди. За продуктами ходят через мост (есть разрешение). Раньше там останавливалась электричка на Нижнюю. Типа "остановка по требованию" была.
Казармы 8-й км - здание снесли лет 10-15 назад, стояло прямо возле горбатого моста через Алюминиевую. Так же, как и на 7-м км это был их официальный адрес и там были прописаны люди.
10-й км - он остался.

Так же со стороны Свердловска:
98-й км - возле ж\д моста через Каменку (ныне сгоревшие дома). Дом был на 4 семьи.
100-й км - существует сейчас, один дом остался.

А 4-й км, выходит, другая линия и другой отсчет. Откуда отсчет велся?

У станции У.А.З. Было ещё одно название: 13-й километр.

Для Самолётова интересующегося ответвленьями Ж.Д. путей. Вот такое ответвление от Соколовской ветки до хлебозавода было на Чкаловском.( Ш.П. - это место куда с К.У.М.З.а вывозили шлак из плавильных печей).

Расстояние между быками на шадринском мосту уж больно большое. На нашей фотографии оно гораздо меньше.

Спасибо!

От 1-й Синарской.

Железная дорога на Ленинском

Монтаж " Горбатого моста".

Чо то я запутался.. вроде это тут не писал.. но пишу сюда, раз всё равно про жд дорогу...
 Воспоминания Роберта Степановича Мальгинова
а было МГБ и в их обязанность вхдило охрана границ и стратегических объектов, таковыми являлись ж.д. мосты и на р.Каменке(тогда был один мост. Это теперь их два с 1966г.)
олхраняла его настоящая застава пограничников. река была ограждена колючей проволокой её сняли после победы, а вот запретки были аж до 1953г.
 Что за 2 моста.. а где первый был?
про МГБ-пожалуйста не надо.. может у человека такое понимание НКВД или МГБ.. или КГБ-один чёрт.. Но вот самое интересное-не из-за того ли что мост охраняли пограничники идёт название-казарма, а? Вроде как вариант подходит..

Мост через Каменску и сейчас охраняет ведомственная охрана. Пограничники вряд ли. Скорей ОВО НКПС. Они отличались формой. Поточнее года можно узнать?
Про казармы - 7-й км - это остаток поселка или дома охраны моста (?). А вот казарма 8-го км -зачем она? На мой взгляд - жилье тех, кто обеспечивал работу переезда на месте нынешнего моста. Это казарма была в ведении МПС, потому так долго и не могли людей оттуда расселить - к городу она не относилась.

С 1934 года охрана мостов была возложена на войска ВНУС (внутренней службы) и пограничники никакого отношения к охране мостов не имели. После войны большая часть мостов в зависимости от категорий были выделены из списка стратегических объектов и переданы под охрану созданной в структуре МПС ВОХР. Имели свою форму. Располагались они в здании западной части перрона Синарской 2.

2 моста - это два раздельных идущих параллельно и рядом однопутных моста.

А с пограничниками их могли спутать потому, что по крайней мере, до 1938г. ОВО НКПС носила зеленые петлицы, похожие на пограничные.

Остановка Соц. Город.

Она же.

Карта Ж.Д. К. - Уральский - Багаряк.

Не верь этой Американской карте

 Верь не верь(конечно не верь.. вернее не всему верь) А вот у меня вс время вопрос вызывает.. Смотрите где находится станция Багаряк..(остановка поезда..ну где посёлок Синарский) и само село Багаряк.. на картах-которым надо верить -растояние такое же.. Почему? Почему название станции и населённый пункт имеющий такое название находится от станции так далеко..а? :smile: Почему..  wallВот сами же знаете-название станции-остановки.. и сам пункт-относящийся к названию всегда рядом.. ну или почти рядом а не на таком большом растоянии. Почему так случилось в случае с Багаряком? wall

Тунгус.. а можешь на Гугле.. или Яндексе показать ,а? ::)

Володя! Я так же задавался этим вопросам. Карта составлялась американцами и скорее всего с помощью агентурной разведки в форме проезда на поезде. Поэтому проезжая Сипава и видя ответвление на Багаряк логично предположить что ветка идет до самого Багаряка, поэтому на карте и дорисовали несуществующий путь до самого села Багаряк.
      Была такая т.з. что первоначально ветка должна была быть построена до села Багаряк, это исходит из логики стройки, но война 1914 года и революция не дали такой возможности. Линию успели дотянуть только до станции (на некоторых картах она чуть поворачивает по направлению к самому Багаряку) и тут война... На этом стройка закончилась, а последнюю станцию назвали ст.Багаряк. Но документов подтверждающих это я не нашел. (да и не искал в ГАСО, хотя эта версия просится просто)

Где то так. №1 хлебозавод, №2 шлакоотвал.

А вот Советская карта.

Карта 1921года.

Пос. Чкалова. Карта 1955 с корректировкой 1981г.

Остатки ж\д по ул. Октябрьской. Дальше она, видимо, шла по Октябрьской.  И обратите внимание на ручеек.

Ж\д мост со всеми казармами.

Пешеходный с домами на том берегу и четко видными остатками дороги. Дальше она прослеживается до заводов и далее почти до ж\д.

Мост через Каменку с казармами.

Это закругление сделали позже , вместо того что я рисовал.

Этот ручеек тогда называли Горячкой. Бежала она по Красногорскому логу(оврагу). Сейчас от нее остались только заболоченный исток около железной дороги и заболоченное устье.

Эту речку пустили по трубе проложенной по дну оврага, а сам овраг засыпали. Вот он на фото.

Мы уже обсуждали разрушенные белыми и восстановленные красными бродовской и байновский мосты.
А железнодорожный мост через Исеть был разрушен? И в каком году восстановлен?
А разрушив байновский мост, белые плотины двух ближайших мельниц не тронули?

Хочу эту карту (всю).  ::)
И из шкафа (1962 года что ли) тоже хочу.
И еще, еще, еще тоже хочу.  :smile:

Они обе из шкафа.  :smile: Размер 80 х 80 см. Сложно сканировать.

А я отсканирую!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  cool

Без проблем. По кусочкам? Со складыванием в фотошопе?

Ну как-то так. Опыт имеется.

На этой карте возможно есть К.У.М.З.овский аэродром.

Аэродромов там нет. Так же как и УЩ-349\47.

Соврал. На нижнем срезе написано: "Пироговское 6 км" и "Аэродром 1 км". Причем дорога на аэродром показана как ГЛАВНАЯ. Травянки нет. Дома и (видимо) казармы есть, а ВПП нет.

А что за УШ-349\47?

А про пешеходный мост написано: "...и пешеходный, у которого центральный пролет разводной." Вот так.

обратил внимание, что на шпиенской карте 2 жд моста через Исеть. Один на месте Байновского.

Пардон, она сейчас по-другому называется, ИК- не помню дальше. На Шанхае. Была ИТК-47, потом УЩ-349\47, сейчас еще как-то.

Схема железной дороги 1943 г.
Интересны названия станций: Пост 4 км, Уралалюминий, Байново.
Ссылка (http://militarymaps.narod.ru/atlases.html#rail1943sov) на полную карту.

Получается, это другой 4-й км, не тот, что сейчас. Т.к. они на разных линиях.

Засыпали частями. В конце 70-х овраг еще был между улицей Исетской и рекой, но не вплотную к Исетской.

К вопросу о "казармах" и других таинственных жилищах, находящихся среди леса вдалеке от городских кварталов. Меня всегда интересовало, что за люди там живут. Даже хотел тему отдельную завести. Но сейчас вроде прояснилось. Непонятно только, там живут только те, кто работает на железной дороге? А если, например, охранник моста уволится, то он должен покинуть дом, который на 7 километре? Или наоборот. Если устроишься охранником, то надо обязательно поселиться в лесу около моста? А еще я помню дома у железной дороги на Гагарина у горбатого моста. Это тоже "казармы"?

См. ответ 165. У моста - казарма 8-й км. Видимо, раньше селили тех, кто работал. Потом, когда соц. система развалилась, люди оказались заложниками этих зданий. Плюс здания были ведомственные - МПС. Купить новое не на что, обменять тоже невозможно. Так и жили. 8-й км расселили только в середине или конце 90-х.

апполо! Ну вы что?.. мы же обсуждали уже.. Остатки домов или сами дома-бараки-это как бэ предположение (на 99, 99%) что это лагерь был.. или колония..

Насколько я знаю, казармы - это именно дома для сотрудников МПС. Скорее всего, рядом и были еще дома, но их снесли, а эти остались именно в силу ведомственной принадлежности. Вспомните 8-й км. Уже капитализьм вовсю был, а там домик стоял. Посреди города, на центральной улице. И с туалетом типа "сортир" холодного типа.

Фокус в том, что до казарм 98 и 7 км дорог почти нет летом и практически нет зимой. До 98-го км. зимой были только тропки от О.Кошевого и вдоль линии с Московской. Потому дом и сгорел, что пожар был зимой, а пожарные не смогли приехать. А жила там сказочно-алкогольно-дебоширная семья Л...ых и такие же соседи. Л...ны оказались более живучими и выжили остальных. После пожара семейка распалась, по-моему, одна из сестер живет на 100-м км.

Кстати, кто знает, зачем сделан пешеходный переход под линией между Соцгородом и ж\д мостом где-то в районе Говенки? Примерно 319 метров от караулки на мосту. На мотоцикле там можно было проехать, а машина не проходила.

А там другие картинки-неинтересные :( .. а хочется такую же картинку как и тут помешённую :(..

Ж.Д. тупик у Пешеходного моста.

Паровоз. Окрестности Каменска?

Может быть, дорога с нового моста соединялась со старой веткой в районе карьеров? Первый изгиб в ту сторону идет.

Они пересекались в нынешнем туннеле практически под прямым углом.

Это не мешает новой ветке выйти на старую через километр после тоннеля.

Линия Каменск-Уральский - Челябинск отходит от основной линии и уходит вправо. Там идет четкая нумерация остановок - 7км, 8км, 10км, 13км (из тех, которые есть и сейчас). Отсчет идет от вокзала. Если прикинуть по расстоянию, то 4-й км этой линии должен находиться где-то в районе нынешней сортировочной горки или Хозспособа. А 4-й км линии 1-я Синарская - Исеть (условно) находится на месте ост. Спортивной. Вряд ли это одно и то же. Скорее всего это две разные остановки. А так-то конечно они соединялись. Где-то.

Прикинул по карте - 4-й км от вокзала находится немного не доезжая до моста на Колчеданском тракте. Совпадение с точностью до 50 м. А там как раз стоят какие-то домики. Их видно с моста, если ехать на Колчедан, слева, у самой железной дороги. Не уверен, что это относится к ж\д, но что-то там есть.

Я знаю, как дорога сейчас идет. Я не знаю, как она в 1943 году шла. Например, так могла идти, и дальше на 4-й километр, не просто так же он на схеме обозначен.

Не пойму что вы чертите, все описано было ранее, где дороги сходились и расходились. Зачем выдумывать то что не было?

Это называется "ОП 5-й км". Не знаю как сейчас, а не так давно там электричка делала остановку.
"4-й км" - это сегодняшняя остановка "Спортивная", расстояние отсчитывалось от 1-й Синарской.
Эти линии никогда не соединялись в районе туннеля, а схема с таким масштабом, что всего не покажешь, поэтому могут быть и накладки.

На схеме 1943 года на  участке Синарская-УАЗ мы видим Пост 4 км. Значит, дорога с нового моста как-то загибалась, чтобы на 4 км попасть. Вот и интересно - как?

Мы в "истории " обсуждали  "Шлагбаум" помните? Помните всё интересовались-а почему Шлагбаум? Я если честно не помню-пришли мы к общему выводу или нет но.. но вот воспоминания Александра Ипполитова


АЛЕКСАНДР ИППОЛИТОВ
01:31
Привет Владимр! Если ехать с Уаза на Октябрьский, то на повороте к Юности находился так называемый шлагбаум. Просто железнодорожный тупик. Стоял он довольно долго, никому не мешал и никто вопросов не задавал, как сейчас настырные вроде Сидорова. Шутка. Была видна и насыпь, которая подходила к нему. Если ты когда-нибудь видел такие тупики, окрашенные соответственно, то все будет понятно. Шлагбаум-значит проезд закрыт

 Естественно Александр не говорит что был только тупик-была и жд, но ответвление в тупик было.. Вот так.. Долго думал куда написать-в топонимы? Или в Историю? .. Нет-решил сюда-больше относится..
Однако-по воспоминаниям Юрия Саныча Дорофеева

Юрий Саныч Дорофеев
02:28
Как вы знаете,рядом с д.к.Юность проходит аллейка,между Юностью и улицей Кадочникова. Это остаток от ж.д. колеи,которая проходила от станции 1Синарская к УАЗу,как раз на перекрёстке,где сейчас остановка у часовни был шлагбаум,который перегораживал автодорогу идущую в старый Каменск! Поэтому место и называлось Шлагбаум,ведь накакой площади ,как таковой небыло!Дальше ж.д.поворачивала по направлению нынешней улицы Тевосяна и шла на соединение с ж.д. в раионе 1 Синарская.С 1Синарской ж.д.поворачивала на Курган, ж.д.на Екатеринбург не было. Когда её начали строить я не помню,опять обратись к книге.Ж.д. на Екатеринбург называлась Урал-Курган,т.к.станция 1 Синарская (Островская) была тупиковой от Богдановича!А шлагбаум был самый настоящий как ему быть положено,полосатый такой и поднимался вручную!

Посмотрите, что я нашел в соседней ветке про пионерские лагеря:
Оказывается в районе старого ЖД моста в 1945 году был пионерский лагерь.
Цитата не моя.


Мы уже обсуждали это местоположение лагеря в "Истории". Но раз нашёлся челловек-который отдыхал в данном пионерском лагере в 1945 году.. то я решил его воспоминания перенести сюда..

Из воспоминаний Гранита Андреевича Панова

Году в 1945 на левом берегу Исети,  между старым и новым мостом, ближе  к новому был пионерский лагерь, я одну очередь там был, поэтому это место я хорошо помню. Не знаю сколько лет он существовал там.
Владимир Сидоров
01:59
Гранит Андреевич-а лагерь пионерский к какому предприятию принадлежал?
02:00
дело в том что мы предполагали что там был лагерь-но были не совсем уверены.. Вот спасибо вам за информацию
02:06
а напротив этого лагеря была остановка поезда.. ? Или к тому времени. в 45 году, там уже не ходили поезда? Спасибо
Гранит (Геро... Панов
02:13
Лагерь располагался почти на берегу и до дороги(жел.)было далеко , ДУМАЮ ЧТО УЖЕ НЕ ХОДИЛИ.    А я уже где-то отмечал, что там был пионер лагерь конечноУАЗа.
Владимир Сидоров
02:14
А не ТЭЦ  уазовской? Вы простите за дотошность
Гранит (Геро... Панов
02:22
К  КрТЭЦ МОИ РОДИТЕЛИ НЕ ИМЕЛИ ОТНОШЕНИЯ.
Владимир Сидоров
02:23
Спасибо... Спасибо Гранит Андреевич
http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4031.0;attach=19197;image (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4031.0;attach=19197;image)
 Пионер лагерь УАЗа.jpg (197.19 Кб, 1010x659 - просмотрено 6 раз.)

Владимир К-мы для этого и создали разные темы по разным направлениям :smile:.. чтоб не валить сё в одну кучу ;).. Поэтому не надо копировать :no:.. пусть всё остатся там, где было..ладушки? ;)

Вот что написано о ж.д. в книге Каменск - Уральский город на Исети. Свердловск, 1967 г.

А вот в книге Каменск - Уральский 1974.

Там же.

Вот ещё что -то железнодорожное.

Похоже на здание ст. Синарская до того, как его обили вагонкой. Хотя пропорции другие. Может, все станционные здания строились по одному проекту?

Подпись "клуб ст. Синарская".

Ну вот получил по шее за то что выкладываю тут воспоминания Юрия Саныча..( :smile: :smile: :smile: :smile:) Юрий Саныч-если вы это читаете-то знаете ведб-шучу я.. Тем не ме6нее Юрий Саныч дал разьяснение по эти печам

Сидоров,ты редиска! Я тебе рассказываю а ты в форуме выкладываешь! Но я не в обиде! сейчас я поясню о каких обжиговых печать идёт речь. Платформу 10 километр тзнаешь? Если стоять спиной к павильону,то на той стороне,где сейчас деревянный цех или склад ,чуть дальше метров 300 вдоль ж.д. были обжиговые печи(обжигали известняк для УАЗа),мы,жители 10 км.туда за известкой ходили,там же был растворно-бетонный узел,сейчас в этом здании автомастерская или была давно там не был! Вот эти печи(обжиговые коптили ужасно,вокруг метров на 100 все пыленкой было засыпано! А известняк возили с карьеров Нового быта,а .ещё раньше со станции Багаряк! Потом эти печи демонтировали (это где то в 1998г) и построили с южной стороны УАЗа.
Страдаю.. чтрадаю на благо обчего дела! :'( :smile: :smile: :smile: Пожалел бы хоть кто ::)

Мне кажется, в музее Кунавина было такое фото. С подписью :smile: Но вот с какой - не помню :(

Вовка, да не расстраивайся! Все нормально. Праздник праздников на носу.
Я тебе плюсану для настроения. Рой дальше.  :smile:

Вот.. можно подумать можно подумать...Не в + дело.. не из-за них... А из-за каких-то жалких и ничтожных 17 560 руб.. которые накапали Самолётову на его платный сайт.. нет.. вроде на 2 сайта.. Или на 3?  :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

Уже на 4.
Я тут решил на посудомоечный агрегат копить (чё я рыжий, у всех есть, а у меня нету - обидно). Но, поскольку он не поместится на моей кухне, то для начала мне надо квартирку поболе прикупить, а уже потом, когда сделаю в ней ремонт, можно будет и посудомоечную машину брать. Так что может на днях еще 5-й и 6-й сайты запущу, чтобы дело побыстрее двигалося. Вот.
А плюс тебе все равно поставлю, подожди тока 72 часа истечет после последнего.

Что и почем выдают на платных сайтах (о которых речь идет)?

Да-а-а, а ведь "покупаются" люди...  :smile:
Уважаемый gibor ! Не обращайте, пожалуйста, на это внимания! Это ШУТКА такая здесь у нас ходит.

Да да... не обращайте внимание.. просто некоторые люди, которых давит жаба, жабищщща. жабец с чего то вдруг решили что у Самолётова есть платный сайт(откуда-так и непонятно, ) и он, нехороший человек, постоянно рубит , якобы, кучу бабла на данных сайтах.. Представляете-копирует отсюда фото, которые выкладывают и продаёт... (якобы-откуда такие слухи никому-включая Самолётова-неизвестны)... Мо видение проблемы-кто то где-то, а может и я отпустил шутку про фото-кто-то не так е понял.. И вот результат-Самолётов-олигофрен..эээ олигарх то есть ( :smile: :smile: :smile: :smile:)
Никаких платных сайтов-всё тока забесплатно...Да, и какие-то жалкие 17 560 рэ-ну разве это деньги ;D

Спасибо за разъяснение. Но карты с сайта чего-то стоят.

Смртря с какого сайта..  :-X

Из вышесказанного понял, что печи не имели отношения к производству глинозема на УАЗе. Скорее всего, они обжигали иззвестняк для нужд строителей (РСЦ?)... Непонятки остались по поводу  "...построили с южной стороны УАЗа..." Что имеется в виду?

На Силикатновском кирпичном заводе тоже печи были где обжигали известь.

Понч. а чего вам непонятно.. Печи обжигали камень для УАЗа.. Получался известь для пр-ва..  Не для строительства.. а для производства алюминия..С южной стороны.. ну значит где то с Южной стороны и построили..Я так понимаю.. А что?

Да картинка не складывается... в любом случае - спасибо. Начинаю собственное расследование на тему известковых печей))) она (тема) далека от темы ЖД Синарская-Багаряк, так что на этом с печами заканчиваю.

А вы обратили внимание-закатали переезд в асфальт-тот, что был по Курганскому тракту не доезжая до ГАИ?

Вроде один из двух. Или уже оба закатали?

Тот-который показал-этот участок-асфальт целиком

Господа и дамы.. давайте порассуждаем..
 Вот фото, предоставленное Юрием Санычем Дорофеевым.. Удалось выяснить.. Группа девушек бежит в районе нынешней остановки электрички 10 км.. Именно где павильон... Вот лично у меня вот что вызвало сомнение.. вернее вопросы... Колея жд, справа.. Она не узковата для обычной колеи? Или это просто такой визуальный эффкект.. вернее обман, обман в том что колея кажется узкой? А?...
 
Из воспоминаний Нелли Дорофеевой (на вопрос-в какую сторону бегут, в сторону реки или в сторону Челябинска?)

По моему в сторону Челябинска,а дома это за пустырём,где сейчас дом спорта и видно вдали Казармы,ближе к правому краю сарайки на месте бассейна!
Фото 1953 года

Снимок интересный, но логических мыслей нет. А дорога - узкоколейка. И это, конечно же, не основной ж/д путь.

То есть рядом проходила узкоколейка? С основным путём рядом

Хорошо, када отдыхаешь от халтуры и основной работы.. Можа водки попить.. можа пиваса .. можно..да мало ли что можно.... А я вот решил кровищщщще сдать сегодня.. И подумал, а почему бы не взять фотик и прокатиться по остаткам жд, что со стороны красногорки,а? Сан Саныч говорил что он в Красногорке не силён, и фото то выкладывал со стороны левого берега-Синарского.. И тут появляюсь я весь в белом :smile:
 Сказано-сделано.. Итак-небольшой фотоотчёт об остатках жд со стороны Красногорки
Начнём с левого берега... Вот блин.. ракурс выбран не правильно, и точка сьёмки не та по сравнению со старым фото.. Но всё равно выкладываю

Остатки вьезда на мост.. или как правильно? Начало моста :-\

Повторим фото тогог места, которое фотал Сан Саныч и Самолётов во время  ихней прогулки. Видно остатки насыпи на правом берегу

Фото с места насыпи на правом берегу

Ещё это место

Вид с правого берега ..и вид :-\ ..просто вид насыпи :smile:

Дальше пошёл по примерному маршруту , где проходила жд.. но только деревья и больше ничего..Кстати.. я так думаю , нет не так.. в общем пошёл я дальше по примерному маршруту, дошёл до дорожки на бывший пляж(фото и вопросы по ней-в "Истории") но.. но там вс заросло.. Или засадили деревьями и кустарниками специально? Фото -слева и справа от дорожки на пляж

Нет, думаю.. ну не может же быть всё засажено деревьями и кустиками.. пойду -ка я дальше.. Обьехав на лисапеде небольшой кчасток с деревьями выехал вот на такую дорожку.. Дорога странная-упирается в кусты и деревья.. Хм? А почему бы не может быть что сия дорога проходит по бывшей жд насыпи.. в смысле по бывшему пути жд?
На втором фото-видите-дорога упирается в деревья

Пошл я по этой дорожке-вернее поехал.. и метров через дцать.. нате :P...смотрите :P.. :smile: :smile: :smile: :smile:Откуда насыпь на берегу речки? Откуда.. Она-она родимая.. не может быть других вариантов? Что? .. а я говорю не может, ну сами посудите-зачем кому-то в леске делать такую насыпь-я имею ввиду после разборки жд(ну мало ли строительство какое-то-сё0..
Опять же.. деревья побоку растут.. По высоте-выше чем основной уровень... В обчем-как прям у ДК Юность остатки насыпи

Участок с насыпью небольшой.. А вот тут видно что насыпь сровняли-видно для проезда к станции ..к водной станции

Ну а вот ещё фото-насыпь сходит на нет.. И примерный маршрут поего утрешнего путешествия.. Синим-примерное(99%) расположение насыпи.. Желтым-там не проехать -кустарник.. Ну а с другой строны-чотто я протупил жутко.. и не поехал-а поехал домой.. Вот пока и всё.. Как думаете.. Насыпь это от жд..или нет?

Синим - это по идее железнодорожная эстакада. В том месте нефтебаза была. От основной ж/д ветки отходил на нефтебазу свой путь. Вот я и думаю, чтобы сподручнее было перекачивать нефтепродукты и сделали расположение путей повыше.
А сама основная ж/д шла там, где гаражи сейчас (которые полукругом).

А вот воспоминания Юрия Саныча Дорофеева... Это по фотографии, я спрашивал, ну той. которая у 10 км сфотана, где ребята и девчата бегут


17:10
Юрий Саныч.. а вспомните пожалуйста, была узкоколейка в районе 10 км?.. Ну на вашем фото правда похоже на узкоколейку.. и на форуме так говорят
Юрий Саныч Дорофеев
19:58
На форуме пусть что хотят то и говорят,я застал полноценную станцию 10 км,на месте базы Продснаба,вернее база Продснаба входила в состав станции 10км. Мы разгружали вогоны на путях проснаба и обошли все пути,А узкоколейку я видел в Реже и не только видел,но и паравозы и мотовозы ремонтировал! Так что я я знаю,что такое узкоколейка! И ж.д пути от ! Синарской до станции 10 км прошел пешком,т к к раньше автобусы не ходили!А потом,зачем МПС будет прокладывать узкую колею от 1Синарской в сторону Багаряка? Ты знаешь,что для узкоколейки даже пассажирских вагонов не было,одни товарные! Узкоколейку обычно прокладывают там,где слабые грунты,т.к. болласту нужно меньше да и дешевле! Я допускаю,что от рудников и карьров до складов могла быть узкая колея т.к.по ней можно пускать вагонетки и катать их вручную за счет рабсилы,но для междугороднего сообщения она подходит только в Европе! Я тебе расскажу почему до Челябинска была одна колея.
20:52
Есть два подхода к прокладке ж.д. Американский и Европейский! Американский -когда прокладывают 1 путь и составы по ней ходят в обе стороны,как говорят ж.д. в четную и нечетную стороны! Потому,что перед локомотивом релбсы как прогибаются и локомотив гонит этот прогиб(волну) перед собой рельсы как бы прокатывает! Кривизна скруглений(виражей)меняется и так до первой стрелки! Ты обратил внимание,что перед стрелкой и перед и между рельсами есть расстояния? Эти разрывы называют компенсационными,на случай расширения рельс летом и на случай прокатки,так же компенсационными называют виражи пути.Так вот,ж.д колея у нас(в Россиии станах союзников России)самая широкая 1524мм.Для сравнения узкая колея 700и 650мм(для шах,выработок! На золоотвалах и хвостохранилищах,как правило были узкие колеи(зачем прокладывать  широкую колею  если эти золоотвалы переносятся)? На заводах(например,на ОЦМ)была внутризаводская узкая колея,т.к завод эвакуировался из Кольчугоно,по этой колее бегали маневровые паровозики на нефтяных танкерах(у них даже тендера,как такового не было,одни танки(баки) по бокам! Такая же колея была на Трубном от завода на хвостохранилище! Но,постепенно эту колею на заводах перемонтировали на нормальную колею,сам видел! И потом,на форуме говорят,что рельсы(где то там видели)слабые! Ты знаешь,что весь транссиб,в первозданном виде монтировался на слабых(европей ских) рельсах т.к. рельсы поставляли из Бельгии,своих рельсопрокатных заводов не было! На Челябинс первоначально прокладывали тоже слабые рельсы,ведь ветку на Багаряк начали строить в 1913г. И еонечно,колея со станции1 Синарская тоже была на слабых рельсах! На форуме говорят,что,это была узкая колея,не верь,дескать под трамвай её(колею)раздвинули! Брехня,Ссылаются,что тоннель под насыпью у моста через Исеть дескать выполнен под узкую колею_чушь! Просто требования к габаритам к (тоннелям,проездам)были другие,т к ж.д.вагоны были меньше по габаритам! Сейчас,не поленись,замеряй ширину вагона и посчитай! Между вагоном и боковыми стенками тоннеля должно быть по 500мм с боков! Вот и прикинь ширину вагона и ширину тоннеля!
21:03
Европейский вариант  прокладки колеи ж.д. предусматривал 2 колеи,пля четного и нечетного движения!Я подозреваю,что станция Комбинатская тоже была под узкую колею(первоначально ведь она закладывалась как внутрикомбинатская)почему и называлась Комбинатская! Но я её застал как с нормальной колеёй! Так я ведь на КУМЗ пришел в 1968г. Поспрашивай у Коробова и Ипполитова,как они перешагивали через рельсы перед д.к Уаза? Там,где сейчас вечный огонь сколко было стрелочных переводов и стрелек!
21:44
Сидоров,у тебя не возникало вопроса,почему бегали вдоль железной дороги? Отвечу. Нормы ГТО по бегу сдавали потому у железной дороги,потому,что на железной дороге есть четкая разметка расстояния между станциями! Ты видел невысокие столбики на насыпи на которых цифры 1,2,3 и т.д от столбика до столбика ровно 100м,вот и прикинь! А для сдачи норм ГТО нужны были цифры приблизительные! У начала пробежки стоит Павел Иванович Ефимовских у конца дорожки стоит физрук Менхин Михаил Ефимович вот он и замеряет время! А изображен на фото начало старта у нынешнего пешеходного моста,финиш у переезда! Тогда ведь павильона 10 км не было,а была будка стрелочника! Мы высаживались на ост 10 км прямо на насыпь! Почему видно казармы,которые были у горбатого моста,очень просто, никаких строений после стадиона Энергия не было,улица Гагарина(Спортивная) заканчивалась на перекрёстке ул. Строителей!
Сегодня
Владимир Сидоров
00:42
Спасибо Юрий Саныч.. спасибо.. Ценны ваши воспоминания

Вот теперь я понял, что к чему. Почему дорога кажется узкоколейной? Потому что бегут они не рядом с ней, как казалось первоначально, а по верху выемки. А дорога внизу, в выемке.
Сидорову +1.
Передай, Володя, автору спасибо! Пусть еще чего-нибудь расскажет. Про аэродромы, например.  :smile:

Тык он про аэродромы расказал всё что знает :-\... задавайте вопросы тут.. Он форум читает.. в качестве гостя

Пусть о себе немного расскажет. Где родился/учился/работал. Там, может, и вопросы созреют.

В какую тему выкладывать?.. ой, а чо это я :o..? Конечно в  люди каменска ;)

А здесь (http://svzd.rzd.ru/static/public/svzd?STRUCTURE_ID=4274) дают 1918 год окончания строительства ж.д. Синарская-Багаряк:
"В 1918 году на Урале были достроены линии Алапаевск – Егоршино – Богданович и Синарская – Багаряк."


А в этот справочник (http://mirknig.com/knigi/technika/1181448419-kratkie-svedeniya-o-razvitii-otechestvennyh-zheleznyh-dorog-s-1938-po-1990-g.html) дорога совсем не попала.

Антиа! Доверять этим справочникам нельзя. Я не хочу прослыть за сторонника недоверия к справочникам и картам, но воспоминания современников горазда более точны и достоверны. По Синарской - Багаряк у меня нет воспоминаний современников, а вот по Егоршино-Алапаевск есть, как с красной стороны, так и с белой.  Красные орлы и полковник 15 Тюменского полка Смолин в своих воспоминаниях четко говорят, что первые отступали, а вторые наступали по линии ж.д. Егоршино - Алапаевск. Отступление Орлов проходило не пешим порядком на ж.д. платформах. Кроме этого у Орлов был приданный им бронепоезд 29 СД.
        Во вторых. Согласись, что период с февраля 1917 по июль 1918 года для красных не был созидательным. Революция, февральская, октябрьская, потом Советы - не до строительства ж.д. на Багаряк. Красные демонтировали оборудование завода и линия подвоза руды с дальних рудников вряд ли была необходима. По имеющимся  данным завод в 1918 году не работал. Поэтому утверждение о достройке красными этих линий в 1918 году бред и приписывание себе еще царских заслуг.

Да я особо не доверяю. Но раз ссылка есть, то надо ее в общую кучку положить, чтобы не потерялась и для чего-нибудь потом пригодилась. Кстати, слово "достроены" может означать, что каких-то участков не хватало.


И пара цитат о том, что в 1919 году железные дороги были значительно разрушены.

http://militera.lib.ru/h/mihalev_ps/06.html (http://militera.lib.ru/h/mihalev_ps/06.html)

http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/13.html (http://militera.lib.ru/h/zheleznodorozhnye_voyska_rossii/13.html)

Немого по мародерствовал. Синарская 1 примерно в 60-70х годах. К этому времени она утратила свое значение и все пути отнесли чуть севернее. Фото копия подлинник в фондах КУ музея.

Где то был материал по пляжу, но мне более интересны остатки старого ж.д. моста на втором плане. Если конечно я не ошибаюсь.

Классная фотка!
Ж.д. мост был с другой стороны пляжа, а это - монастырский паром.

Кстати, нигде в документах не встречал названия Синарская 1 и Синарская 2, только просто Синарская. У них на самом деле были такие официальные названия?

Там была целая улица 1-я Синарская. Несколько четырехквартирных домов. Последний расселили в конце 90-х, кажется. Номер дома не помню. Почти черный деревянный дом на 4 семьи. Он стоял за нынешним Вторчерметом. Вроде остался двор и часть фундамента. Хотя, наверное, под автомастерские приспособили. А дом по адресу 1-я Синарская, 1 находился прямо возле нынешней остановки 292 км.

Антиа, пасибо! Значит холм на переднем плане это остаток от моста? А там паром.  По Синарской. В определенный отрезок времени официально было две Синарские.  По памяти, могу ошибиться в годах.  С 1885 по 1901 год станция была Островская. В 1901 ее переименовали в Синарскую. В 1913 построили дорогу Синарская - Шадринск. Где то после ГВ годах в 20-начале 30х на месте небольшого разъезда построили деревянную станцию и назвали ее Синарская - 2 (на месте вокзала). А Синарскую на линии Богдановича назвали Синарская - 1 После пуска в 1932 году линии Ебург - КУ Синарская-2 осталась в стороне и постепенно весь грузооборот пошел через Синарскую-2  В 1951-52 на месте деревянного здания Синарской-2 построили современный вокзал. И так они и назывались уже официально Синарская -1 на Богдановичевской линии и Синарская (без номера), но в народе так и звали Синарская 1 и 2. Так продолжалось до переименования Синарской в г.Каменск-Уральский.

В 20х начале 30 годов в одном из этих домов (белый дом так его называли ссыльные) был отдел то ли трансортного отдела ГПУ (НКВД) или раскомандировка НКВД. Но где он стоял уже никто не знает. На моей памяти в 50м году с южной стороны Синарской 1 стоял памятник или могила красноармейцев. Я был маленький и как то это отпечаталось в памяти, т.к. поезд наш пустили не прямо, а через Богданович. История имела продолжение. Как-то в начале 90 или конце 80х в газете КР кто то посетовал, что утрачены могилы К.Орлов на старом кладбище и в районе Синарской - 1.  Та ли это была могила или это был просто памятник незнаю.

Это не тот пляж, что был в 80-х годах, а какой-то другой, ниже по течению, в районе лодочной станции. На это указывает хороший ориентир на левом берегу - самый большой прибрежный холм в центре Монастырки. И конец деревни тоже виден.

Да нет, это и есть Красногорский пляж, самый настоящий.  :smile:
Забор за ним огораживает нефтебазу. А то, что вы называете паромом, на мой взгляд, им вовсе не является.

[quote author=samoletov Да нет, это и есть Красногорский пляж, самый настоящий.  :smile:
Забор за ним огораживает нефтебазу. А то, что вы называете паромом, на мой взгляд, им вовсе не является.[/quote]


А это случаем не "Зеленстроевский забор"?

Пока останусь при своем мнении. Проиллюстрирую двумя фото.
И изгиб реки не тот.

1. Пляж.

На большой горе стоит опора ЛЭП. Надо пробовать ниже станции снимать.

2. Лодочная станция

А расскажите про Зеленстрой. А то я про него только название знаю.

Я о нём мало что знаю. Это был У.А.З.овский цех по благоустройству. А на берегу был его питомник, который называли "зеленстрой". Если что не так прошу поправить.

Вот этот пляж, а вот и этот забор. Фото я так думаю конец 50-х начало 60-х.

На этом снимке запечатлено место Красногорского пляжа. А Зеленстроевский пляж был ниже по течению (даже дальше паромной переправы). И тот пляж был не очень большим.

Что то мы от темы не туда пошли :smile:

Ага.. ущли.. возвращаю.. Фото из книги Голдена "УАЗ-Фронту!".. Станция УАЗ.. 1941-1945 года.. Подпись под фото такая... Видно дома жилые.. и вот эта будка.. вернее здание то высокое.. видите.. справа.Здание самой станции. Круто!!

Не вижу никаких зданий жилых. Одни вагоны и цистерны. Здание станции еле рассмотрел. Да и то непонятно, станция или что-то другое. Только крыло самолета на переднем плане четко видно.

Извините-сканера нету :(.. перефотал.. лучше не получилось :(... Ща собьясню :smile: :smile: :smile:...Красным-здание станции-чёрным-жилые дома

Здание станции не красным обведено. Оно сразу за красным обводом. А эти здания
, которые обведены, до сих пор стоят.

Что-то не узнаю место. Смотрю в гугле то место, где станция УАЗ. Небольшое здание станции, и рядом ничего нет. Одни сады. Путей тоже нет.

Снято с севера на юг.
1 - одноэтажное здание.
2 - трехэтажное здание.
3 - станция.
4 - домик обходчика (?).
5 - пути на шламоотвал.

А спутниковая карта ориентирована с юга на север. Здание станции построено, скорее всего на том же месте.

Теперь понятно. Я думал, что УАЗ - это станция около переезда на Октябрьской.

Аргументы по поводу чего? Название станции? Бросте!!! Станция УАЗ одна-это 13 километр.. а у переезда на Октябрьской-это 10 километр

И ее название Красногорская. Причем, в Челябинске на вокзале пригородном, оказывается, о ней ничего не знают.

И правильно, что не знают. Потому что называется "Остановочный пункт 10-й километр".

И о 10-м километре тоже не знают.  :smile:

Так им после Нижней знать не положено - не их территория. Электричка Челябинск-КУ к СВЖД относится.

Кстати, прошлым летом ездил в Челябинск на ней, так на обратном пути была остановка "ОП 7-й километр". Прямо напротив тех казарм, что подальше за мостом в лесочке.

Сан Саныч, а датировка этого фото есть?

7 мая дошел до Зеленстроя (хорошо, что рядом с домом и погода была плохая).
Скорее всего, Ваше фото сделано у пирса катера-парома.
Зеленстроевский пляж на местности хорошо виден, но он дальше, гора в кадр уже не попадает.
Местность сильно заросшая, но есть артефакты: расчищенные площадки, прямые тополиные аллеи, остатки колючей проволоки вдоль одной из аллей.

Нет Антиа, фото не датировано. Поэтому мне трудно даже предположить когда оно сделано. Спец по этим местам Самолетов. Он в этом районе давно живет.

Фрагмент карты Курганской области 1943 года (http://plekhanovskiy.narod.ru/map.html). Отмечена станция Байново, две станции Синарские. Путь от моста до Синарской идет ближе к реке.

Ага.. и дорога видна через Брод.. По карте судить-дык автомобильная что ли?.. Или тогда указывали дорогу.. .. а ,погодите.. вот внизу карты =обозначение-улучшенная грунтовая.. А ч-через Брод улучшенная грунтовая дорога проходила? Всмысле через Брод, через Исеть.. и на Ленинский?

Ну без этой фото тема была бы неполной :smile:.. вернее не очень полной :smile:..для вида вс равно надо :smile:... А кто не узнал, думаю что таких нет, это и есть остатки жд насыпи у ДК Юность

Вроде не было ещё тут этого.. Больше сюда относится.. чем в "легенды".. Может кто освежит память..
В каком году у нас вагоны сошли с рельс на участке между жд мостом и остановкой "10км"?.. вроде я ничо не напутал :-\

Как валялись они, помню. Какой год был - нет. Может, около 85-86?

Неее. это наверное в период 89-94..Потому что мы в это время жили на Камчатке и мне бабушка в письме писала...

Тогда, возможно, уже после 90-го? Было теплое время года. Снега не было, имею ввиду.

Вот нагуглил такое расписание: Зима 1935\36 г.г.:

Товаро-пассажирский поезд 606/605 Синарская-Багаряк

00.00   04.00   00   Синарская   15.12   
06.27   00.00   33   Багаряк   00.00   12.44

Поезд ежедневный. К нему цепляются 2 вагона Свердловск-Багаряк.
Ветка Багаряк-Челябинск (через Муслюмово) на тот период ещё строилась. Станция Синарская - нынешний Каменск-Уральский, входивший в то время в Челябинскую область.


Неточность заметил - станция Багаряк находится несколько в стороне от основного хода, к ней идет ветка от Разъезда N1. Пару лет назад был на этом разъезде, судя по тому что рельсы на Багаряк ржавые и наката нет, возможно эта станция сейчас закрыта.
Ветка Синарская-Нижняя-Челябинск построена в 1940 году.

Сдул отсюда:   Список форумов Челябинский транспорт -> Железнодорожный форум

По рельсам этим в 2001-2006 году хотил тепловоз..Возил вагоны с дровами-2 штуки... для жителей Синарского посёлка. Знаю-так как была там умоих родителей дача.. Впрочем я уже писал про это..посмотрите в "Истории.." воспользовавшись поиском

Из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева


Это было в октябре 1990г.Состав тащил башмак со станции УАЗ и на переезде этот башмак попал в стык для съема сигнала на светофор! Часть вагонов прошла, а часть за переездом свалилась в сторону стадиона Энергия! Я хорошо это помню т.к. ехал домой с работы на КУМЗе.

А я всё ездил мимо этого места..всё думал..оно не оно.. :-\, а потом думаю-а чо я ездию -то просто так? Взял фотик и сфотал ..а выложить сюда-решил почему-то сдня :-\
Итак-вот здест получается был тупик? Или как? По воспоминаниям Ипполитова, место вроде как подходит :-\..Профиль-вроде тоже? А?..На карте-здесь тупик? фото сделано на месте синей чёрточки :smile:, вернее в её конце ::), есстественно со стороны леса..Красненьким кружочком-остаток тупика? ну не бывают-же деревья квадратные!

Самолетов, напевая "Я видел секретные карты...", долго роется в сундуке...
Вот, Вовка, держи!

Наложение

:oНет ну вы глянте люди добрые babruisk... я значит тута всем плеш проел, начиная с 2010 года-чо да как у "Юности" кольцо жд шло, Сан Саныч от меня мотороллером "Вяткой " откупается отмахивается с этой жд дорогой и кольцом.. А Самолётов-нате-ждал до последнего и выложил!!!! babruisk Сан САныч-скаажииииии емуууууууууууууу!!!!!!!!!!! :evil:
 А я ему сразу карту штурманскуюуюуюуюу :'( выыыыыыложииииииил..не заж :cens:ооооооо :cens:ил...а он?  :'(
 :smile: :smile: :smile: O0...Зачотная карта, пасиб!!!!
А где тупик? Ипполитов говорил про тупик..в том понимании в котором все привыкли видеть жд тупик..И где кусок жд дороги, от полукруга и до....до того кусочка жд дороги который виден далее, а?

Вовка ну сколько объяснять надо? Дорога шла прямо от ПАТП по Тевосяна У Юности был круг, т.к. надо было грузить руду с Поляниновского и Закаменного рудника, далее она шла к 4 км, Электромонтаж и далее на УАЗ. После постройки новой ветки ГИБДД Электромонтаж надобность в ее отпала и перед войной ее участок ПАТП- Юность в районе Юности разобрали и предположительно использовали при строительстве паровозоремонтного завода. Таким образом образовался первый тупик ПАТП-Тевосяна, и второй Юность -  4км.  После строительства моста "Бабочка" надобность в этих дорогах отпала, но отрезок УАЗ-Электромонтаж - 4км- Юность еще оставался и его хотели приспособить под трамвай. Схема как раз это и показывает. От ПАТП до Тевосяна ж.д путь с тупиком, а от юности и к 4.км и Электромонтажу трамвайный.

Самолётов :evil: выкладывай "секретные карты" где ентот самый круг.. не трамвайный, а жд.        в обчем не жмотся... ::) :-X

Ну как грится с картой ..да ещё всё расказали.... теперь всё ..опять непанятнаа!!!!! ;) :smile:

Так трамвайный круг проходил по тому же пути где ранее  лежал железнодорожный.

Попозже выскажусь.

Чо уж! Говори сейчас, а то такое печатление, что прихватило.

Ну, пока что ответ, на который не надо особых размышлений.
Все это добыто непосильным трудом.
Дык, это, я только третьего дня эту карту и раздобыл. И сразу сюда, форумчанам на обозрение.
Вот только как вопросик всплыл, и я сразу иллюстрацию пришпандорил. Разве мне жалко, пусть и форумчане посмотрят.
Кстати, все уже посмотрели? Можно убирать?  :smile:
Реплика из зала: "Вовка, не верь ему. Он жмот!".
Другой голос: "Да жадюга он, каких свет не видывал! Володя, не покупайся!".
Ну, а так-то я руководствуюсь своими соображениями на этот счет, кои уже вроде не по разу здесь были озвучены, и которые не совпадают с мнением Сидорова.
Опять же Владимир. Если тут все "готовенькое" выкладывать, то мы бы многих вещей не узнали. А ты тоже не ленись! Работай с пенсионерами "одноклассниками"! Глядишь, и фотку этого "шлагбаума" откопаешь.

К дискуссии по железной дороге, особенно по шлагбауму, присоединиться смогу только позже. Пока что напряженные дни на работе.

Тьфу,ты! То кухня,  то напряженные дни. Не верь ему Сидоров. Оманет, оманет! У него сундук бездонный, а у нас с тобой и игрушки деревянные и дохлая мышь в сундуке. Фото переезда было же опубликовано...

О ужас :o. Сан Саныч назвал наш мост земляным червяком "бабочкой"  bee.

Антиа, я почему назвал его бабочкой, т.к. форумчане знают о данном курьезе, а в посте мне надо было подчеркнуть какой мост именно подразумевается. Вспоминал инженера строителя, но не мог вспомнить, и в связи с отсутствием времени на поиски инженера, решил написать "Бабочка". Думал все поймут. Каюсь, виноват.

А я не видел карту  :(

Где? Покажите!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет уж. Негоже в приличном обществе такие названия употреблять!
Это ведь чревато тем, что оно приживется. Не отмоетесь потом, Сан Саныч!

Дима была фото переезда в районе шлагбаума, это было связано с Неизвестным Каменском. Все перебрал на теме- нет его!!! Может быть в другой теме?

А по бабочке винюсь, винюсь!!!!!!

А наложение кто делал?
Или ты про другую карту?

Я понял - это только часть карты. Или этот кусочек и есть вся карта?

Ну, пару строк о приведенном плане.
Во-первых, с наложением Маркера не соглашусь.
"Не тот лес, не тот" ("Осенний марафон"). Смещение в правый нижний квадрат надо делать. Далеко "уехало".
Во-вторых. Мы видим, что на плане обозначена недействующая железная дорога. Обе разорванные ветки - недействующие. Если бы там не было рельсов, была бы обозначена только насыпь без дороги.
В-третьих. По кругу. Зачем на железной дороге такой небольшой круг? Ни к чему. Три вагона всего развернется. Это именно разворотный круг, сделанный для трамваев. А для погрузки руды мог использоваться разъезд "4 км".
Что еще? Сейчас перечитаю сообщения.

1. Дорога (Кадочникова) осталась на том же месте. Совпало идеально + поворот на ст. часть.
2. Ул. Ленина тоже совпала.
3. Остатки просеки от ж\д (где теперь дорожка) также идеально совпали.
4. Дома по ул. Ленина тоже совпали, но я их стер, т.к. не о них речь.

С чего бы сдвигать карту вправо вниз? При этом ул. Ленина (на карте) съедет на место аллеи, где БМП сейчас.

Такой вывод я сделал, видя, как бывшая ж/д уходит на Тевосяна. Угол кривой "некрасивый".
Я считаю, что ж/д шла по центру современной улицы, или, по крайней мере, была строго параллельна домам (понятно, что тогда домов еще не было). На твоем совмещении ж/д заходит на Тевосяна не прямой, а кривой линией.
Я не говорю, что твоя версия неверна. Просто пока я с ней не согласен.
А совпадения... Ну так все-таки сетки разные у плана и фотографий из космоса.

Сетки не при чем. Они и не нужны. Я исходил из старой железной дороги. Просека видна отчетливо, на нее накладывается дорога с карты. После этого двигать слои можно только ВДОЛЬ этой линии. Если потом подогнать ул. Ленина и Кадочникова, то уже никак больше не сделать. Только так.

И все же хотелось бы увидеть старые фотки.
Сидоров! Владимир! Вся надежда на тебя!

Нужен кусок чуть пошире, с захватом нескольких домов по Ленина. Или еще какие-нибудь здания. Тевосяна - да, не совпадает, да и не должна. Новая Тевосяна проложена сообразуясь с домами, а на карте их нет. Какого года карта?
Пока вот - подогнал по масштабу.

Лично меня больше смущает то, что дома, которые сегодня стоят точно параллельно ул. Ленина, на карте НЕПАРАЛЛЕЛЬНЫ. Либо карту рисовали не по данным аэросъемки, по каким-то планам, либо ул. Ленина сегодня идет немного под другим углом. Тогда - нужна более широкая часть карты с несколькими домами.

Да не мучайтесь. Бесполезно подогнать фрагмент топографической карты мелкого масштаба под Earth Map.

Ну, может быть ты и прав.
Но я все равно мечтаю увидеть "шлагбаум" на фото.

Присоединяюсь к вопросу о "Шлагбауме".....Где!!!!????? Где было!!!!??????

Ишшо выскажусь по тупику..на карте, выложеной Дмитрием поворот жд загибается с права налево. так? так! а то место где у Юности я фотал, слева направо получается тупичок..вот так примерно..Потому что насыпь в этом месте обрывается ..а рядом идёт насыпь-которую мы все знаем..значит...А что значит?   Нипанятнаааа!!!!!!!!

нечего присоединяться на халяву! Вороши тему Воспоминаний. Там был переезд у шлагбаума.

А на карте Самолета петля это трамвайная. Железнодорожная петля была в сторону Юности.

А вот он выше писал, что на карте не ж\д, а трамвайный путь на месте разобранной ж\д. Так что тупик мог остаться от ж\д.

Ну мож и было... только не было!!!!! :-X Ну не было!! :-X А почему у меня такая уверенность? krevedko-потому что начиная с первого поста в этой теме я все фото тупо копирую себе...а у меня нету такого фото :-[...Подайте Христа радиииииииииииии :'(

так а я чо говорю-то? шо это жд тупик и есть..От жд дороги..а не от трамвая..значит..значит надо у Самолтова клянчить карту ещё древнее, чем ту что он третьего дня выменял на мину с опилками.. krevedko

Здрасте :o..приехали 8)....нету :-[... Вроде как и идут на контакт в Одноклассниках..но..но...начнёшь про фото спрашивать..и опаньки-..фигу...И не надо мне говорить что я, может , не дипломатично спрашиваю..очень-очень даже дипломатично...Александр Палыч Ипполитов-предоставивший фото старого жд моста-яркое тому подтверждение...но не все видно верят :(
Пы Сы.. фото "Шлагбаума" в "Воспоминаниях" не нашёл :(

Я то же не могу найти, смотрел и в других темах. Вылезло оно после просмотров первых серий НК . Оно такое невзрачное. Дорога и переезд. Я вроде его сохранял, но найти не могу.

Ну я примерно понял какое-оно в фильме "НК" было...

Нет, у нас в фильме не было фото шлагбаума - так и не смогли ни у кого раздобыть, к сожалению. В 4-ой серии (а именно там шлагбаум упоминается) в этом месте монтаж на монтаже - подмонтирован какой-то левый шлагбаум. Вот тут http://nk.k-ur.ru/home/4, (http://nk.k-ur.ru/home/4,) во второй части серии, после фонтанов.

Есть почти уверенность, что данный отрезок ж/д имел 3 рельса (т.е. под 2 типоразмера, с одной стороны 1 рельс, с другой - 2, почти рядом). С чем это связано, точно не знаю. То ли дорога оставалась двойного назначения, то ли чисто конструктивно так лучше было.

При стандартной ширине колеи 1524 мм какой шириной была более узкая и для чего предназначалась?

Вполне возможно, и для этого надо поднять шпалы, помнишь там где мы их видели. И если там есть следы от подпятников, то ты будешь прав на все сто!!!

Зачем мне в земле ковыряться?
Я могу фотку показать... или не показать.
Итак, делаем ставки на показ фотки Самолетовым.
 ;D

Да знаю я тебя! Ты опять покажешь с разрешением 80 на 40 и форматом 1 на 150!

И с надписью через все фото "Самолетов")))

Браво Ксения. Одна ты меня понимаешь! Ну еще немного Сидоров! Натерпелся он от Самолетова, так же как и я.

Ну вот, наезды начались.
Итак, ставки сделаны. Ставок больше нет.
Господа! ни одна из ставок не может быть признана выигравшей. Весь доход поступает Самолётову. Всё мне, мне!
Поскольку фотографию выкладываю, но только нужный нам фрагмент в нормальном разрешении.
Оригинальное фото по размеру небольшое.

...Вот вы вредничать начали, и зображение тоже не грузится с работы.
А вечером у меня по плану - кухня.
Так что придется набраться терпения.
 ;)

ладно :-[...ладно :-[...при разливе  :-X учтём

У меня у одного форум глючит?
Такое впечатление, что сервак не то зависает, не то вырубается.

Фотка.

Я как всегда поторопился с утвердительными выводами.
Версия о двойном назначении все же остается. Но подумалось также, что это может быть и какой-нибудь "противосходный рельс".
Место, которое запечатлено на снимке, - правый берег Исети возле старого ж/д моста. А там как раз и уклон и поворот.

Форум глючит уже недели две. А по фото повторю вопрос - ДЛЯ ЧЕГО? Какая техника ходила по таким рельсам?

выскажу предположение..колея уже..может предназначалась для трофейных вагонов-паровозов?..ну а если до войны-для иностранных-мало ли..... :-\ мож за рубежом покупали... Там же у них колея уже

Самолетов пишет: "Данный отрезок имел три рельса". То есть не все пути, а только ДАННЫЙ ОТРЕЗОК. Хорошо. Допустим. Вопрос:
1. КАК на ДАННЫЙ ОТРЕЗОК пути доставлялся транспорт с нестандартной колеей? Куда он девался потом? Где его ремонтировали, заправляли? Если бы линия была закольцована, можно предположить, что транспорт пригнали по широкой колее, изловчились поменять оси прямо на колее, и вагончики стали бегать по кругу по малой колее. Но такого вроде нигде не проскакивало.
2. Как крепились рельсы к шпалам? Рельс укладываются на металлическую пластину. Не знаю, как она называется, но она есть. Так вот, ширина пластины, которые должны быть уложены рядом, не позволит уложить два рельса на таком расстоянии, как на фото. Даже сама ширина подошвы позволяет укладывать рельсы только на определенном расстоянии друг от друга. Подходит это расстояние под европейскую колею?
(http://www.ok-jd.ru/images/pic_7.7.jpg)
3. Какой все-таки ширины была колея и для какого транспорта она предназначалась? Т.е. если это состав, то должен быть паровоз, вагоны и платформы для такой колеи. См. п. 1.
4. ЗАЧЕМ было прокладывать лишнюю рельсу? Металл девать некуда? Людей нечем занять? Как бы директор предприятия объяснил товарищам из Министерства госконтроля, для какой цели он истратил столько денег и средств?

А Самолётову може только про этот отрезок и сказали...А сказал кто? Очевидец скорей всего..наверное..А очевидец може дальше этого отрезка и не ходил...Хотя... ну это моё предполдожение... Надо глянуть фотку старого моста.. там вроде 2 рельса..а не 3....

А присмотритесь-ка господа!!!!! ;)..правый рельс-не двойной-ли?.Может и целиком идёт двойной рельс до :-X....да хоть и до самой Юности :-[..эээ..будущей 2Юности"

Двойной. Но тогда теряет смысл кольцо на Юности. Если туда два рельса слева, то обратно они будут СПРАВА. Это что за вундертехника должна там ходить? Какой-то локальный кусок линии.

Маркер..не понял... Обычная техника..с узкой колеёй... какая разница-слева-справа-ширина колеи не меняется же.. у вагонов..у колёсных пар.....а в конце-на круге-можно было и какую-нибудь стрелочку жд замутить

Оказывается такая штука есть  :o До сих пор. Но для чего-непонятно. Совмещение широко- и узкоколейного транспорта?
(http://smito.ru/upload/normal/ufa-relsy_i_vse_vsp_k_nim_213506.jpeg)

А здесь нет второго рельса.

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=19079;image)

И здесь

(http://www.ku66.ru/_fr/4/5505851.jpg)

    Два года назад уточняя маршрут прохождения ж.д. линии по территории города до 1939 года мы столкнулись с вопросом, а как эта старая линия была приспособлена к трамваю?  Вроде ширина трамвайной линии д.б. уже. Напрашивался простой ответ - сузили  с одной стороны, или меняли тележки под ж.д. линию. Пришлось искать учебники и рыться в интернете. Ответ простой - ничего не меняли. Стефановская колея применяемая в западных странах 1435 см. В России до 70 х годов применялась своя ширина 1524. В конце 60х-начале 70х на ж.д. перешли на 1520 см. Вводили постепенно, вагоны колеи 1524 прекрасно шли по новой колее, но был большой износ колесных пар. Постепенно вся ж.д. перешла на новую колею.
    В России до 1917 года было  12 трамвайных систем с шириной колеи 1524 мм, 33 системы с шириной колеи 1000мм, 1 система ( Киев ) шириной колеи 1519 мм , 1 система ( Ростов на Дону) 1435 мм и 1 система ( Ревель) 1067 мм. Для трамвайного пути по техническим условиям в случае заглубления рельсов требуются специальные рельсы с губкой (желебом), а в случае поверхностной прокладки вполне допускаются обычные железнодорожные рельсы. Таким образом необходимости сужения бывшего ж.д. пути или смены тележек у устроителей каменского трамвая не было. Мало того проходя в детстве в районе Шлагбаума я не замечал, чтобы рельсы отличались от обычных железнодорожных. Вот только помнится, что было их там много, а не одна нитка.
    Самолетов скорее всего для оживления нашей мыслительной деятельности сделал вырезку из фото где запечетлен разрез стрелки старого ж.д. пути. Об этом лучше спросить у него.
           

"Данный отрезок" - это трамвайная линия первой очереди "Юность - Продснаб".
Для объективной картины, конечно, надо смотреть другие снимки этой линии и этого периода.
Можно поискать информацию, какая колея трамвая была в Питере перед ВОВ, ведь оттуда вагоны привезли.
По версии стрелки. Навскидку не согласен, но посмотрю еще.

Фото Самолетова.

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4509.0;attach=23768;image)

Рисунок сопоставления российской (широкой и европейской (узкой) колеи.

То, что видно на фото Самолетова и первом фото в теме это прокладка рельсов для движения транспорта с европейской шириной колеи. Учтем, что ширина российской железнодорожной колеи того времени 1524 мм, ширина трамвайной колеи тоже 1524 мм. У Ленинградского трамвая - тоже 1524 мм. (http://mobwiki.ru/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9 (http://mobwiki.ru/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9)). Т.е. трамвай ходит по тем же рельсам, что и поезд, другая колея ему не нужна.

А какой это год?

Первое фото 1930-х годов. На нем ничего и не будет.
Второе фото. Трамвайная колея - которая дальняя. Вряд ли можно там что-то разглядеть.
Приведенный мною снимок - примерно 1950 года.

Мне тут в личку пишут благодарности, что я решил поиздеваться над форумчанами. Типа фальсифицирую фотки и т.п.
Напомню, что у нас тут не предвыборная кампания (где этим вовсю занимаются), а тема по истории города, где, несомненно, присутствуют и шутки, но до такого, чтобы намеренно вводить в заблуждение людей, вроде бы я еще не докатился.
Итак, по многочисленным заявкам, впервые в нашем городе, публикуется загадочное фото трамвайной линии с 3-мя рельсами. (Самое страшное на фотографии я стер.)
Только не спрашивайте меня, зачем подтер людей. - Так надо!  :smile:

Вообще ерунда получается.

Почему "ерунда"? Обычный контррельс ставившийся на крутых поворотах. Смотрите литературу по нему. Она есть в интернете. И на фото другой стороны моста похоже такой же контрельс только с другой стороны, т.к. поворот в др. сторону. Конструкций было много, в т.ч. использование "третьего рельса" со стяжкой болтами или упорами.

Ну, а если против схода вагонов на уклоне и повороте эта штука использовалась? За спиной как раз подъем начинается.
...Не могу найти фотку, которую Владимир С. откопал. Посмотреть, что там, на том берегу.

Ерунда в смысле трамвайных путей и узкоколейки. На двух фото видно, что двойной рельс расположен на внутренних рельсах на повороте. Т.е. это контррельс и ничего более.

Глянул фотку линии на том берегу. Действительно, это так.
Итак, кто ответит нам за весь этот шорох?
 ;D

Самолетов!!!!!!!!!!!  С него штраф 30 тыс. рублей за издевательство над наивными и беззащитными  форумчанами.

Это почему же? Да еще 30?
330, каждому!

Самолетов. Говорить о специальном пути можно было бы, если б двойной рельс был на одной и той же рельсовой нитке по обе стороны моста. А он на разных. Т.е. на правом берегу он на правой стороне (если ехать от УАЗа), а на левом берегу - на левой. Т.е. на мосту его либо нет, либо где-то там двойная нитка заканчивается справа и начинается слева. До показа полного фото это было непонятно, а после...

Так-то издевательство. Я за два дня почти железнодорожный техникум закончил  kill

Шалунишка!!!! И еще высокими материями прикрылся. Фигуры на фото замазывал!!!!  Сидоров не верь ему!!! Мне можно!

А я знаю!!!!  krevedko..Знаю что щас Самолётов скажет что эту фото, где белые пятна на жд линии он нашёл уже после того как фото старого моста предоставил Ипполитов krevedko ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Вообще-то так и есть.
Но моя ошибка заключалась в том, что надо было сначала фотографию Ипполитова посмотреть.
А вот ты, Владимир, как обнаруживший ее, получаешь выговор, потому как обычно про всякие мелочи спрашиваешь, а такой интересный момент на той фотографии не углядел.

Да. :'(..не углядел..пойду повешаюсь..чо уж... vis

Не надо Володя! У нас еще все впереди и  мы такую подляну Самолетову устроим, за наши невыплаканные слезы, за фото, за мину с опилками, за рельсы. Есть мысль!!!!!

Ладно...тада...тада.... в обчем я готов сподлянить ::) :evil: :evil: :evil: krevedko :smile:

Замбулятор у меня напрокат возьмите! Для подлян как раз сгодится.  :smile:

Всего два маленьких фрагмента - плана и фото, а какое оживление внесли в тему.
 :smile:
И опять - тишина.
 :(

Так вот на правах старшего товарища предоставь фото пищу для размышлений ;) krevedko

Вот как не напрягаю память, но ни как не могу отделаться от мыслей и не могу оживить воспоминания.

О круге на месте или перед будущей Юностью четко остались воспоминания, что рельсов там была не одна нитка, вернее подходила и отходила одна, но какое то ж.д. кольцо там было, мало того там были стрелки. Это относится к концу 50х годов.

Второе. Дорога от Юности на УАЗ была мощеная булыжником, затем асфальтирована, но без бордюров и никаких зданий там не было, за исключением подстанции и самого разъезда 4 км. Работать на  п.я. 33 я стал году в 64. Здания спецкомендатуры уже не было. Чуть далее стояли частные как мы считали дома (остатки строений спецкомендатуры). Добирались на автобусах до Парковой, там пешком. Когда стали ходить тролли на них доезжали до 4 км, а там пешком через лес к району будущей ост. Космос и по прямой до проходной. Года два так ездили и каждый раз проезжали участок от юности до 4 км. И вот до сих пор не могу освободиться от того, что насыпь старой ж. дороги была гораздо ближе к самой автомобильной дороге. Она была на виду, а не в глубине леса. т.е. проходила не с севера, а с юга подстанции. По ней никто не ходил, и она ясно возвышалась параллельно авто дороги. Летом по ней можно было пройти и состояла она не из крупного известняка, а из насыпного мелкого песчанника. Насаждений перед ней не было. После 1968 года стали строить Этажерку и при ее строительстве бульдозерами начали ровнять этот участок ж.д.насыпи, т.к. народу надо было ходить на эту Этажерку. Асфальта там не было, т.к. песчаник хорошо пропускал воду и грязи не было. Зимой по насыпи проходил бульдозер и расчищал дорожку от снега. Высота насыпи к этому времени составляла от 0.5 до 1 м.
      Году в 7???? точно не скажу автомобильную дорогу расширили в северную сторону обложили бордюром и всю северную  сторону спланировали при этом бывшая ж.д. насыпь была срыта и на ее месте заасфальтировали тротуар до Этажерки.
      Поэтому сегодня прошел по этим местам и все более склоняюсь к мысли о том, что ж.д. насыпь была гораздо ближе к автомобильной дороге и располагалась примерно в районе сегодняшней пешеходной тропинки или чуть севернее от нее. Последующее строительство второй Этажерки, ОВО, Топаза, столовой и заправки полностью уничтожила  ее.

Ну а теперь самолетовский зомбулятор.

Да действительно ж.д. проходила в 3-7 метрах к северу от нынешней асфальтированной дорожки которая ведет от Юности к Этажерке. Остатки ее еще видны с запада от забора этажерки. Есть две фотографии и рассказ человека на 10 лет меня старше. Правда фото сделано зимой, но насыпь и стоящие за ней березы достаточно видны. Аллея к подстанции это бывший ж.д. тупик, а не главная дорога. Главная проходила с южной стороны подстанции и с северной стороны здания Спецкомендатуры, после чего поворачивала к нынешнему зданию Скорой помощи. 

То есть это тупик? а не основной путь? правильно, да?....
Сан Саныч...а покажи эти 2 фото про которые упоминаешь, а?  ::)

Да Володя, это тупик, который шел к подстанции. После демонтажа рельсов его использовали как подъезд к подстанции. В 1968-69 году тянули какие то трубы, то ли воду, то ли канализацию и небольшой участок сровняли. Кроме этого все насаждения в этом углу (тополя, сосны)  более поздние Основной Собачий бор начинается от подстанции и он не тронут. Фото сейчас посмотрю.

так...Обожите ???.....Обожите ???...... а что это тогда  ???..что за остатки :o...что это тогда могло быть....а? 8)..Нет... я подожду... я подожду :-X..торопится не надо :t:.... я обожду минуты 3 krevedko
 

Щас поеду...сьезжу для антереса..позырю остатки ветки на Соколово... я там ваще то уже был..три дня назад..и зафотал остатки жд...
но...но ...но младшенький взял фотик и...и случайно вс поудалял krevedko

Тут одной фотографией не обойдешься. Сначала план. Счас скопирую.

Желтая прямая это ж.д. линия или насыпь. Синий прямоугольник  у забора Этажерки это ее остатки (склон обращенный  к автодороге) Склон по ту сторону забора грейдирован и земля сброшена к противоположному склону насыпи, поэтому угол забора как бы стоит на возвышенной площадке. Это и есть остатки южного склона насыпи ж.д. ОВО строили позднее в конце 90х, а так как в этом месте низина, то ж.д. насыпь разделяющую площадку на две части срыли. Поэтому здесь идет понижение и в этом понижении и построили ОВО. Обрати внимание на березовый лесочик справа от ОВО. С ним связана фото. Но это позднее т.к. уезжаю через 2 часа буду.

А мне логичнее кажется наложение, сделанное Маркером ( http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4509.msg419747.html#msg419747 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4509.msg419747.html#msg419747) ).
Про красные закругления ж/д на плане Сан Саныча даже не хочу говорить.

Пока Сан Саныч иде-то ездиет...я отступлю малеха... был сдня на остатках ветки в Соколово.. считаю-что данная ветка относится к этой теме.. Поэтому сюда и выложил...Вот собсно остаточки

Линия ж\д вполне четко просматривается от Юности до нынешней ССМП. Причем от жилых домов идет в выемке. На спутниковых картах виден изгиб дороги вдоль 4 км. Я не понял, почему дорога изогнута. А оказывается из-за того, что здание завода построено вплотную к выемке ж\д пути и дорогу были вынуждены изогнуть.

Видны остатки шпал... как на самой насыпи..так и рядом с ней

Сфотано отсюда... красненькая точечка

Вместо накладки возьмите и пройдите там или по тому пути который вы нарисовали особенно за подстанцией.

Это с кем это вместе то?  Сан Саныч.. ну мы же ждём весь расклад... с фото krevedko :smile:

Насыпь за подстанцией и ОВО прекрасно сохранилась. Проходит вплотную к задней стене ОВО. Там сейчас пешеходная дорожка.

Здесь стоял деревянный дом железнодорожника. Дом этот звали "Казарма".

Это было перед самым лесом? Да?
 И что там железнодорожник делал? ну получается как бэ за рельсами следил что ли?

Да перед лесом.Там ещё болотце вроде было.  А что он там делал я не знаю.

Автодорога имела небольшой изгиб и до постройки Этажерки.
А ж/д, действительно, там проходила в выемке. Насколько я понял, довольно глубокой.

...по многочисленным просьбам -

А на этой карте Чкаловский пос. со 2-м рабочим есть? Посмотреть бы.

А таким знаком что за дорога обозначена? Явно не ж\д. Та справа вверху. А эта? И кусочек от ул. Ленина?

Нашел - разобранная ж\д.

Особо порадовало обозначение забора из колючей проволоки.

В этой теме был выложен кусок карты ж.д. на Соколовку. На ней эта казарма показана.

Там сейчас сады.

На этом листе нет. Другие - ищем.

Друзья и товарищи! Еще раз обращаю ваше внимание на то, что я ищу / собираю любые фотографии Каменска и окрестностей любых периодов (до 1990 г.), а также различные карты, планы, схемы Каменска и района любых лет. Если что-то подобное есть или знаете, где можно взять, то пишите.
Я их сканирую, возврат гарантирую.

И все же я считаю, что так обозначена недействующая железная дорога.
Ибо, если бы она была разобраной, то была бы отмечена только насыпь.
А так, железнодорожное полотно еще оставалось целым.

Это по легенде к картам.

Да я понимаю.
Просто какой смысл обозначать железную дорогу, если ее там на самом деле нет.

В правом верхнем углу обозначена такая же дорога из ниоткуда в никуда. Вряд ли она там была. Скорее всего обозначали насыпь, может шпалы - пригодные для прокладки дороги.

Просил кусок побольше.
Кусок был предоставлен.
...А наложения/совмещения до сих пор нет!
  :'(

Красным отмечена действующая ж.д. , голубым не действующие.

Про то и говорим.

Совпадение 99%

А случайно это не продолжение ж.дороги? так и напрашивается.

Да.

Это и есть та самая ветка "Синарская 1 - Багаряк".

Ветка в Соколово. Карта 1979г. Есть все казармы, домики, и даже разъезд на карьере. И Соколовские дачи.

Вот бы увидеть, что сейчас на месте этих дач. Кого попросить сфотографировать?

Так ведь кто-то из форумчан туда летом собирался сгонять...

Джошин хотел. Результат неизвестен.

Подсохнет - можно съездить. Только надо пару пассажиров.

А чо? замутим краеведческую прогулку?...я на мопедке даже готов помёрзнуть krevedko

из воспоминаний Юрия Саныча Дорофеева

Да,ты вот на форуме спрашиваешь,почему "Казармы стоят в отдалении от населенных пунктов? Так вот;на ж,д существовала система околотков.Околоток-это расстояние от одной казармы до другой.Путеобходчики ходили от околотка к околотку и проверяли состояние пути.Ты наверное помнишь рассказ Чехова-Злоумышленник,мужик,который свинчивал гайки на грузила. Так вот,путеец не только рельсы проверял,он как сторож(в старые времена)ещё и в колотушку колотил,чтобы воры слышали,что идет охрана!Железная дорога очень консервативная организация и околотки еще до Войны были! А путеобхдчики жили семьями по несколку человек в Казарме!

Ето мы Вольдемар  знаем!!! Продай очки и шлем!!!

Чегой-то вдруг!? :o.. а на Вятке я как ездить буду[/s?] krevedko

Хм-хм. (откашливается) Попрошу внимания.
Мне сегодня поступило личное сообщение, которое, как я считаю, достойно всеобщего прочтения. Думаю, что многие найдут его интересным.
Со своей стороны хочу попросить написавшего мне это сообщение (пока не буду сообщать его ник) продолжить тему своих воспоминаний, и рассказать об этом поподробнее (а может быть и о чем-нибудь другом). А если возможно, то и начертить схему расположения, поскольку из текста не очень понятно, где что находилось. Хочу также поблагодарить этого человека за такое сообщение.
Итак, цитирую:
"Хочу  рассказать  о  поселке,  который  находился  недалеко   от  карьера.  Этот  поселок  назывался  "Мостострой". Там  было  два  барака,  ну  и  частный сектор. С основания там  жили строители  ж/д  моста.  Ну,  а  потом работники  карьера, радиозавода и  т.д. Качели  между  двух  сосен были  сделаны в  1954  году  Гайдуковым  Николаем вместе  с товарищами."

Пока все.

Остатки качелей в 2010 году.

Это вроде чуть выше "косогора"? На горе.

Если смотреть от лодочной станции КУМЗа, то справа, на выходе с подъема.

а вот писали про жд тупик у Юности..мы же выяснили что это жд тупик, да?....
Обратил внимание сёдня ::).....шпалы проступили :-X....Это же шпалы, да?..А они чо? до сих пор там?...Странно-а почему их не убрали при демонтаже?..Трудно шибко выковыривать наверное.. да и ямины бы остались..наверное..Так?

Это следы от шпал. Точно такие же бугры и насыпь можно видеть в лесу на левом берегу Исети между ж-д мостом и забоем.

Фрол?..Чего сказать-то хотели?.А?

решил сюда..раз тут обсуждали посёлок...если присмотреться, можно увидеть домики...да один из них похоже 2-х или даже 3-х этажный :smile:

Южанинов..начальником охраны с 1941 года был некто Южанинов..Андреев-ну который про говёнку рассказывал , и жил соответственно на Трубном знал его...Он даже в газовом цехе работал этот самый Южанинов, до 1991 года работал...вот... В 1941 году его ранили на фронте и перевели в Каменск, на охрану моста....А охранял он его до 1953 года..вернее был начальником охраны.Служил в НКВД...

Про формочку бы чего узнал... Фоточки какие может есть. Петлички там, погончики, пряжечки. Ась?

Да кого там!..Южанинов давно умер..а он не так хорошо его знал... ну не знаю..может родственники его расскажут..Я спрошу у Константина Ивановича

А это что за дорога? По Уральской вроде идет? И куда? И зачем?

как вариант -могли быть временные пути для строительства домов...Я так думаю-по аналогии с картой  "План частичной застройки Соцгорода 1945" :-\

Тогда бы такие дороги строили везде, где строили новые дома.

Вспомнил. Брат рассказал, что лет 5 назад он с бригадой товарищей ремонтировал колодец в районе ДК УАЗа - между ДК и ул. Октябрьской. Разрыли грунт и нашли старые рельсы. Отрезки метров по 5 длиной, но положенные по 5 штук рядышком и сваренные между собой. Мастер сказал, что это остатки от старой линии железной дороги, якобы так их сваривали и подкладывали для укрепления рельсов. Хотели выкопать, но не смогли, т.к. они длинные оказались. Так что остатки железки до сих пор под ул. Октябрьская, видать, лежат. Про укрепление рельсов я сам не понял, он тоже толком не смог объяснить, т.к. не поинтересовался подробностями.

ну... ну смотри... На карте соцгорода они есть..временные жд? есть.. И на УАЗовской карте есть? есть..если рассмотреть вариант как типа основной подвоз стройматериалов был... в одно место?.. а там, скажем, расстаскивали-развозили уже по кварталам строящимся...Ну не станут же жд тянуть к каждому строящемуся дому

Чой-то наши мастадонты пропали :-X-молчат krevedko...водку от радости дузят наверное :-X.. смотрят в комп и смеются над нами krevedko
Дима!!! Сан Саныч!!!!..ну вы чаво :-\..мы ж тута щас наговорим чепужи ::)...а никто и не подскажет :o

Ну загнул, меня в "мастодонты" записал. Никогда больше такого не пиши. Вдруг кто-то в это поверит. Нифига я не знаю.
"Мастодонты" - это Сан Саныч, Зенкова, Ермаков, Гаврилова... Да много их.
Да и вы не дети вроде. Вон чего нарыли с KMB.
Читаю темы периодически. Времени мало. Хватает только на то, чтобы отслеживать новые сообщения, а комментировать не всегда имею возможность.
Ты не забывай, что у меня на кухне ремонт еще не закончен.  :smile:

l Дедушко Мороз- :-X сделай пожалста так чтоп кухня Самолётова вошла в Федеральную программу ремонта кухонь krevedko

 ;D    ;D    ;D

Нет, пусть уж лучше нас включат в программу поиска и изучения архивных карт и планов с соответствующим финансированием работы.

...А ремонт я и сам потихоньку доделаю.

Какая  Уральская? Это же улица Бугарева (Молодёжная). Как Вы знаете, раньше железная дорога проходила в районе нынешнего пешеходного моста.

Да-а. Судя по срокам, там будет, как в Зимнем дворце. Яшма, паросский мрамор, эбеновое дерево, инкрустации золотом и перламутром. Красиво, наверное, будет... O0

Может и Бугарева. Но к пешеходному ведет та линия, что идет по Октябрьской. А эта прямо идет.

Да нет. Только золото, золото, золото...  ;D
Просто ленивый я. И соответственно ремонт в час по чайной ложке идет.

Тот отрезок шёл по нынешней улице Алюминиевой и как видно по карте заканчивался в районе площади Горького (Если верить вашей карте карте).


P.S. нарисовал примерную карту.
Красной линией обозначена линия ж/д по нынешней улице Октябрьской.
Синей - ветка по Алюминиевой - Бугаревой.
Черной - ветка на строящийся КУАК

Так что-то я не пойму? :-\..не устраивает ответ про временную ветку для строительства домов? :-\
Если да-предлагайте свои версии rtfm :smile:

Версии, версии. Нет версий. В том и дело. Это не перспективная карта, а карта уже существующих построек. Т.е. эта линия не проектируемая, а уже существующая. Но с учетом наличия "Октябрьской" линии она не имеет смысла. Привезти стройматериалы дешевле на грузовиках, чем строить а потом удалять ЖД ветку. Там ведь надо расчистить место, положить шпалы, рельсы и т.д. Зачем? А потом все это убрать. И я не помню, чтоб на форуме эта ветка вообще всплывала.
Единственное, что приходит на ум - вторая линия трамвая (более короткая).

Может на плане эта ж.д. линия?

Нет. Это место нынешней ул. Алюминиевая.

Дак спорная ветка, так как её Ицик нарисовал примерно, по алюминиевой и шла.

Это точка Алюминиевая-Стахановская. Это в теме "Генеалогии..." многократно обсуждали, сломали много копей.

Однако в Соцгороде и шпалы положили и рельсы провели.....Потом это всё убрали... Почему в Соцгороде можно а на УАЗе нельзя?

Опять же про грузовики-не очень-то и много было автотранспорта в то время-грузового.наверное.ну напряг же у нас был с танспортом то.....а обьёмы большиие надо..строительство ведь велось большими темпами.. вот и провели линию прямо к домам... Ну а чо? подогнал вагоны прям к площадке-и знай-разгружай себе-а там и на тачках до конкретного дома строящегося довезти можно :-X

В общем и целом именно так и было.

Поскольку в этой теме фактически обсуждаем всё, что связанно ж/д Вот фото из другой темы форума. Небезызвестная "узкоколейка".

 http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4832.msg440451.html#msg440451 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4832.msg440451.html#msg440451)

жд дорога на Октябрьской

А можете вспомнить куда именно примыкала эта дорога с обеих сторон? Ну если будет раскадровка по улицам/перекрёсткам, то вообще супер. ::)

Вопрос нипанятен krevedko..В смысле примыкала? железка? обычная дорога...?... :-\

ну этот кусок откуда-то куда-то ведь шёл. :-\ Можно на карте нарисовать откуда куда?  Мне очень надо. ::)

Арий..ну ты чо? :o :evil:.перетирали эту тему раз..стопитцот rtfm babruisk..Краеведение на х...на что?????.С самого начала эту тему читай...там же вс написано.... rtfm

Понял, отстал...

ну ты уж совсем-то не отставай...догоняй! :quiet:

А я вот чо подумал-то? ::)... а ежели в гости к начальнику жд вокзала завалиться, а? :-X....Ну ессно-с точки зрения краеведения ::)..на сам вокзал ::)-есть у него чо-нить антересное...али нет? :-\

там, Володя, сложная система. Там каждый - начальник. Начальник ПЧ, начальник ДСиС, начальник НГЧ,начальник ВЧД,  начальник ТЧ,начальник ШЧ и т.д.

Так я не про то Сан Саныч... я про другое ::)-ну мол :-\..мож у нач жд вокзала...ну скажем там..альбомчик какой-то есть ::)...допустим :-X...с фото...ну мало ли...а? krevedko

в прошлом  фготографирование вокзальчиков, ж.д. путей, составов не поощрялось

Да нет же, поощрялось... путевкой в Сибирь.   :smile:

...Мне тут как-то чем-то особо озабоченный горожанин (лет на 10 постарше меня) делал замечание, что я Алюминиевую улицу фотографирую. "У нас секретный город! Снимать нельзя!".
...А может он в МВ из советских времен переместился?   :o

Теперь понятно, почему на этом перекрестке горочка

Ничем помочь не шмогли :(
...да и ладно krevedko

А я вот тут что подумал-то..... В "Трамвайной линии" рассказывалось про то что был временный деревянный мост... при пересечении старой жд и новой жд.... а потом построили тоннель.... Интересно- а как, по вашему шёл сам процесс строительства... Поезда-то продолжали ходить по "новой" жд или нет?..Ну, я так понимаю-мост же надо было убирать?..Или вначале строили тоннель, под деревянным мостом, а потом мост убирали?..Так всё равно получается какое-то время поезда не должны были ходить?...Или ходили но -по старой жд?....
.я к чему спросил-то... Войне-то конечно скоро конец должен был быть..но вс таки ещё шла..А тут перекрыть-пусть на время такую транспортную артерию....
Есть какие-нибудь соображения?
...Анатоль в жд техникуме что по этому поводу говорили? krevedko

Я ЖД техникум экстерном заканчивал, при поиске ответа на каверзный вопрос Самолетова  :smile:.
А по мосту - в статье написано, что подвоз стройматериалов с правого берега прекратился - т.е. мост разобрали.

Не Анатоль... я про другой деревянный мост   http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4574.30.html#lastPost (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4574.30.html#lastPost) ответ 32

Так это одно и то же - см. "оголовки тоннеля" и там и там. Больше тоннелей в Каменске вроде нет.

Так... хорошо.... Давай по другому спрошу
Строят тоннель-не могут же сразу над ним проложить пути и пустить поезд..так?..Или я что то не понял?

Нет. Было несколько этапов:
1. Старый мост снесли.
2. Подготовили котлованы под стены и оголовки тоннеля (тут возникла проблема с оттаиванием грунта и возбухал инженер Новиков). Взрывать нельзя, т.к. насыпь осядет.
3. Поставили арматуру и опалубку.
4. Бетон мешали внизу, потом лебедкой поднимали на полотно и по трубам заливали (см. тот же ответ № 32 и 33).
5. После застывания цемента заливали свод тоннеля. Вроде как в три этапа.
6. Завалили землей и проложили недостающие рельсы.

В моем понимании так.

Нет..это понятно..я про другое...ёмана...В момент строительства поезда по этому участку же не ходили?..так получается?

Нет конечно. Хотя может быть, что заливку стен производили при стоящем мосте, чтоб не прерывать сообщения.

Во!!!!!...Ладно-пусть стены заливали при хождении поездов-но потом же надо это дело всё засыпать и прокладывать рельсы?... Так вот что и хочу сказать-получается что какое-то время не ходили поезда?..Или ходили по старой дороге-ну к тому времени тоннель наверное "застыл" и по нижней ветке можно было ехать?

Я какбэ не спец, но на мой взгляд с момента начала установки опалубки свода до завершающей прокладки рельсов поезда не ходили ни поверху, ни понизу. Сверху им не по чему было ходить, а внизу они бы не пролезли по высоте.

Дык вот я тожа думаю....как так закрыли жд... да во время войны...?...Или допускалось такое?

Хотя смотри:

В январе приступили к строительству.
8 марта начали бетонирование фундамента.
? котлован выкопан.
? можно начинать бетонирование котлована.
? Степаневич закрыл багарякскую ветку. Т.е. она работала во время бетонирования.
? - движение открыто после "двухдневных переговоров"
9 марта зам. нач. снова хочет закрыть ветку. При этом канавы под фундамент портала еще не вырыты.
Дальше интересно - "работы должны производиться под мостом-времянкой".
Если перекрыть движение - "этому воспрепятствует железная дорога".

Вообще, по смыслу последнего столбца похоже, что движение не останавливалось. Там разговор про какие-то укрепления концов насыпи. Так что видать все-таки ходили поезда.

Я думаю (чисто из своих соображений, исходя из вида тоннеля), что верхняя дорога перекрывалась на самом последнем этапе строительства и то только на несколько дней.

Александр Палыч Ипполитов рассказывал сегодня (заходил к нему на кофию ::)).Имело место ответвление от жд ветки в районе старого жд моста, что через Исеть был...Ответвление это шло к пилораме, или правильней сказать..к цеху ...лесному -что ли?...В общем на месте нынешнего кардиоцентра был цех по производству рам..оконных..и к нему были подьездные пути....он прекрасно их помнит...И паровозы . которые там ходили-тоже помнит..город же тогда активно строился-вот и на этом месте рамы оконные делали.а паровозы туда ооооочень часто заезжали.......наверно цех от завода УАЗ был... :-\

Продублировал сюда.на фото-видно остатки от шпал жд  ветки "Синарская -1-Багаряк" в районе 4 км

Очередной ракурс жд моста

Архивы пере...

а нормальная была у нас станция...даже с фонарями.....

Да это ведь не станция, а остановочный пункт/платформа.

---

Сообщение присоединено: 07 Апреля 2013, 18:47:00

---

А я не согласен!
С чем?   - Да со всем несогласен.
Ничего там такого не видать.

Самолётов-ты уж того.соглашайся-а то эта :-X..ааааааа понял-я wall-ему фото отсканить надо :-X-вот и клянчит krevedko :smile: :smile:

---

Сообщение присоединено: 08 Апреля 2013, 07:43:42

---

Очередной ракурс жд вокзала.Хм, а чегой0-то там люди сидят на лавочках, чего не на вокзале, вернее в вокзале самом?. Или, как расказывал Сан Саныч про перроные билеты, они на этих самых билетах экономят? То есть, типа это встречающие провожающие?. Ну а чо? Если бы это были пассажиры-наверняка внутри бы тусили? Или не так?

Ну тут то точно видны остатки шпал. и на том берегу-тоже видно кой-чего
эээх-немножко бы левее стоял бы и сфотографировал  автор. Фото предоставлено Галиной Сергеевной

---

Сообщение присоединено: 23 Мая 2013, 00:39:26

---

---

Сообщение присоединено: 23 Мая 2013, 00:45:05

---

Если честно-то Галина Сергеевна утверждает что на переднем плане Электролизников , дом 14. значит на заднем-тот самый посёлок?

участвуя сегодня в занимательной игре услышал вопрос от одного паренька "Где раньше находилось здание жд вокзала7". не задумываясь ответил "Синарская-1" и указал местоположение. Каково же было моё удивление что раньше жд вокзал находился.......у нынешнего ДК "Юность" :o
попробовал возмутиться-на что мне ответили"Парниша-нам так сказали работники вокзала-вернее руководство :-\"
 там раньше действительно было здание жд вокзала? ??? на месте нынешней "Юности" ???.. я что-то пропустил? wall.. Кому-нибудь чего-нибудь известно?...или я осёл wall и невнимательно читаю темы :-\

На топокарте обозначены насыпи как бы в продолжение железной дороги за станцию Багаряк.
Интересно, что там было - продолжение, подъездные пути широкой/узкой колеи, автодорога?

там была нефтебаза...Функциклировала примерно до ...эээ.. ну в 1991 году исчо работала :-X. Привозили топливо для окрестных деревень....

Нефтебаза, как я понимаю - это многоугольник, отмеченный розовым.
А дальше дорога, отмеченная голубым, куда продолжалась?

Раньше, Володя, пассажиров больше было. И в вокзале и перед ним. Автобусов было меньше и дорого они стоили - билеты на автобус. А поезд - всем доступен.

Могу предположить что это была..скажем так..тупиковая ветка. ну к примеру-загонят состав с топливом на нефтебазу. да даже не состав.а вагона 3-4.разгрузят их-а назад на станцию ставить некуда-все пути заняты. Вот и отгоняют за нефтебазу в тупичок.
Однако Сан Саныч говорил как то что возможно , тут хотели строить ответвление на Багаряк. Но не достроили, а небольшой участок-с насыпью-остался. Потом здесь построили нефтебазу-а этот недостроенный участок-вернее-насыпь-использовали для строительство тупичка.
ну это моё предположение

Интересно-будки охранника не видать. А где тогда стояли охранники моста? что, советские солдаты должны были стойко переносит тяготы службы и мокнуть под дождём?

Будка  охраны и бетонные окопы и дот.
Вот нашел где будку видно.

Здание вокзала. Ещё нет клумбы перед ним, и дорога, просёлочная дорога...По- моему на переднем плане как раз дорога идёт?

По поводу жд моста через Исеть и домов на берегу и далее. Мост охранялся всегда. По нему разрешалось проходить кроме охраны лишь местным (работникам охраны и членам их семей). Дома как и казарма до сих пор обитаемы и живут там несколько семей уже много лет т.к. никто пока не собирается давать нормальное жилье (а бараки эти строились в свое время временными). Там же на территории есть собачник где содержатся собаки для охраны. Раньше еще были огороды но новое начальство запретило и сказало снести. Далее по пути в сторону вокзала как уже было сказано станция 7 километр. Раньше там жили тоже несколько семей работников обслуживающих данный участок железной дороги. Но со временем в этих домах стали жить другие люди не имеющие отношение к жд. Обслуживали этот участок уже другие железнодорожники приезжавшие с другого поста. Сейчас же когда РЖД от всего отказалась там все потихоньку загибается. Путейцы уже практически не следят за станцией а в большей части домов на 7 км поселились сомнительные личности с тягой к алкоголю и т.п (в середине и конце девяностых в некоторых домах даже жили те кто с голоду и собакой мог не побрезговать, сейчас там получше контингент стал чутка и даже люди с автомобилями живут)

так же еще если раньше за мостом ухаживали...к примеру зимой снег убирали под чистую да и летом всякий мусор то сейчас за зиму мост переметает так что бывает по самые рельсы и люди ходят по узкой протоптанной тропинке

Пара заметок из "КР" за 1938-39 года. Как всё начиналось

Встречается аббревиатура ПЭРВЗ. а что это такое?.. Знаю ПРВЗ-паровозовагонный завод, что на месте нынешнего ОЦМа должен был быть, а ПЭРВЗ-это что?

О переезде в районе нынешнего "горбатого моста"

 расписание поезда до Багаряка (от 22 апреля 1949 г)

а что известно о поезде Свердловск-Кунашак, который был позже  вместо Багарякского

а он так и назывался? я имею виду-может название станции "Кунашак" тогда другое было?

не удалось переговорить с этим товарисчем?
 А то вот эта заметочка освежила память об этом сообщении ::)

так и назывался "Сверловск-Кунашак"

Вредный сидоров не указывает даты сфотканных газет  :-\

Популярные маршруты
по станции Кунашак
Направление    6***    6**    4***    Эксп    9**    5***    Прям    День    Трасс
Кунашак - Аргаяш                              Пн   144
Челябинск-Главный - Кунашак                              Пн   14
Каменск-Уральский - Кунашак                              Пн   6
Кунашак - Аргаяш                              В   172
Челябинск-Главный - Кунашак                              В   14
Челябинск-Главный - Кунашак                              Ср   10
Кунашак - Каменск-Уральский                              Пн   6
Кунашак - Челябинск-Главный                              Пн   10
Кунашак - Челябинск-Главный                              П   10
Челябинск-Главный - Кунашак                              П   10
Кунашак - Москва                              В   19626
Кунашак - Челябинск-Главный                              В   10
Челябинск-Главный - Кунашак                             Ср   10
Челябинск-Главный - Кунашак                            П   14
Челябинск-Главный - Кунашак                            Ср   10

сам вредный :quiet: krevedko.
Даты указал-правда на некоторых ::) и в разных темах. А в обчем-период с января по апрель 1949 года

Ага  :t:
Вон beze хорошо делает - дату газеты в название фото пишет.

так ты ..тоже нашёл с кем сравнивать rtfm
-безе-то он же "учёный -краевед" rtfm krevedko
а я слесарь :quiet: krevedko krevedko krevedko

А ты это... должен расти над собой!
 :smile:

А ты это...так и не сказал про Мостострой.Вернее про ттго человека-кто тебе енто рассказал :smile:

почемуто потом это дело военнизированили и они начали называться Мостоотряды (Мостопоезда)  с номерами

А это тот человек, который начинал тут вроде бы что-то писать про этот поселок. Давно его не "слыхал".
(Рыться в истории форума сейчас недосуг.)

 На снимке предоставленным Кирилловым В.М. видна насыпь-остатки жд которая проходила через ПАТП  и уходила на Тевосяна.-и далее на Багаряк
 Впереди виден забор ПАТП
Фото 1962 года.
 какие-то ворота интересные-слева на фото :-\

Так эти насыпи и выемки выглядят на местности - явно не железнодорожные.

Сегодня каталсо , вернее катались с парнями своими на лясах
Ну и заехали посмотреть за базу продснаба. На участок жд.. Интересно-а шпалы там с какого периода не меняли?.
Жд вроде как используется-по крайней мере одна ветка. Но мне кажется что ооооооочень- очень редко.

Был там весной. Приятно было повспоминать, как нас тут в вагоны на картошку грузили :smile:

Из множества путей, нарисованных в Викимапии, осталось только два – крайний правый и крайний левый. Причем убрали их недавно – на снимках Гугл они есть, а на новых Яндекс  - уже нет.
Правый ведет к пивзаводу, не используется, заваливается мусором, металлические детали пути пропадают. Все ответвления от него убраны, на переезде на улице Уральской убрали знаки «STOP».
На левом действуют подъезд к РСУ и два первых въезда на базу Продснаба (еще два въезда закрыты), в конце пути – разгрузочная площадка с прирельсовым складом. По мере продвижения к тупику разруха усиливается: сначала рабочие стрелки, потом зафиксированные в одном направлении, потом остатки стрелок.
Одноэтажное станционное здание заколочено, рядом – остатки посадочной платформы.

Здесь можно хорошие краеведческо-железнодорожные экскурсии проводить, от ДК УАЗа до 10-го километра, и бывшая Горячка по дороге попадется.

Вот-вот. Покажите здание "вокзала".

Ссылка (http://wikimapia.org/30717046/ru)
Это отдельная станция была, у нее свое название было? Или просто часть железнодорожного цеха УАЗа?

Не знаю. Данных у меня нет.
Тут только можно предполагать, что одно время это была настоящая станция.
Кстати, а будка стрелочника не сохранилась?

ой блин-я кстати вспомнил.
не знаю как сейчас а ещё в 2004 году ветка активно использовалась жд цехом УАЗа. тепловоз притаскивал вагон , пассажирский. правда в нём не было сидений, как в электричке-а почему -то стояли обычные лавочки. Да-да-обычные лавки, как в деревнях перед домом.
тепловоз стоял, ждал рабочих с жд цеха на смену. рабочие садились-тепловоз их отвозил. Потом привозил на эту же "станцию" смену с работы.
Сам катался пару раз на нём  :-X :smile:


а что внутри из себя представляло станционное здание? Кассы и зал ожидания?

А зачем простым рабочим сиденья? Им и лавки сойдут.

Вгутри не бывал. На вид здание не такое уж и старое. Какие там кассы с залом? Станция - это ведь необязательно пассажирские перевозки. Тем более для этой ветки и в такое время.

Болеешь что ли? :o krevedko
 Я просто думал что станционое здание постройки 19весёлого года-когда там исчо нормальное сообщение паровозное было.
Поэтому и спросил  :-\

Не заметил... А где она была? Может у меня еще дорога туда будет.

Я был в этом здании в глубоком детстве. Моя бабушка там работала. Это не пассажирская станция, а что-то вроде конторы, бытовки или подсобки. И еще там рядом была наша яма для картошки. В начале 1980-х еще использовалась. Интересно, что-нибудь от нее осталось?

Да где-то там, возле "вокзала" и была. Была оштукатуренной, покрашена в светлый тон.

"Их бин больной" (Луи дэ Фюнес).

Я размышлял, могла ли эта станция существовать до 1917 года (и даже чуть позже). Пришел к выводу, что до начала строительства УАЗа особой надобности в ней там не было.

А этот земельный участок по документам всё ещё числится как тепловозное депо.

Будки нет.

Хорошо, что я весной туда сходил - сейчас трава по пояс и мало что видно.

Где она была?
Северо-восточнее здания станции, по центру между путей - десятка два квадратных ям, часть - с остатками деревянного крепежа. Некоторые скрыты деревьями, а остальные хорошо просматриваются на Гугл.

Мост через Исток на линии Каменск-Нижняя. Предполагаю, что он был построен к 1940 году. А его предшественник (деревянный?) находился в другом месте, в 70 метрах ниже по течению. Насыпи на подходах к старому мосту хорошо сохранились, они видны на втором фото на переднем плане по бокам.

У сидорова наверняка фотка старого моста есть  ;)

Нету-клянусь архивом Самолётова-нету :'(
 а у Самолётова -есть.Но он не покажет-патамушта у вас документов нетЬ rtfm krevedko

Рассуждая о том, где и как проходила ветка  на Багаряк по "4 км" Сан Саныч и другие старшие товарищи krevedko "предполагая утверждали" что колея шла впритык к нынешней автомобильной дороге. Я же, если честно, думал что она шла немного правее дороги (направление на октябрьский посёлок).  А если честно-вообще предполагал что жд шла по территории "этажерки".
Предполагал , пока пользователь "Вечный???" не предоставил эту фотографию. мутновато конечно, скорей всего качество оригинала такое-но тем не менее видно на фрагменте фото что я ошибался. Там, где как я предполагал идёт жд, стоят домики. не станем же мы утверждать что дома построены после того как демонтировали жд?
 Домики-остатки спецпоселка.

вообще -то по-моему там бараки были? или нет?

Дорога шла прямо за нынешним зданием ОВО. Насыпь лежит вплотную к задней стене. Часть насыпи с обоих сторон видна до сих пор.

В районе путевого поста Барабаново перенесли не только мост, но и 4,5 км пути. Старая однопутная насыпь сохранилась (на карте она отмечена желтым, современный путь - белый).

Удивительно, что старые насыпи стоят десятки и сотни лет, их без особой необходимости не растаскивают, не распахивают.

да???..хм..интересно интересно-...и где енто конкретно мне посмотреть?...Чо, прям за зданием ОВО? :o

Вдоль задней стены ОВО идет дорожка. Она проложена прямо по насыпи. А идет она от Юности до Октября

Железнодорожный мост через приток Сипавки. Устои - старые, пролет - новый. А старая насыпь, похоже, опять рядом осталась.

Начало пути от разъезда № 1 к станции Багаряк пока не разобрано, но проехать по нему уже невозможно.

Хм..странно-а как же в Синарский посёлок дрова возят? Я помню что в 2002-2005 там периодически привозили дрова в 2-х жд вагонах..а счас тады как? :-\

На вертолете  :quiet: Жизнь течет, содержание пути ради 2 вагонов становится нецелесообразным, а без содержания гайки пропадать начинают и березки прорастать. Сейчас метров 500 от разъезда - это не путь, а перекошенные рельсы на шпалах в зарослях. Плюс в 2010 году рельсы украли (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-322833). Не знаю, что осталось со стороны поселка - надо будет посмотреть, если дорога и погода будут.

Мы выше про базу продснаба говорили - к ней 2 исправных подъездных пути, но вагоны, наверное, уже год не загоняли. Потому что стало невыгодно - грузовиками дешевле и удобнее. И даже если захотят сейчас вагон принять - то сразу не получится, надо будет сначала бригаде мужиков с ломами переезды на базе от земли/льда очистить. Вот так, потихоньку-потихоньку - и всё...

На станции Багаряк 4 станционных пути в основном сохранились, заросшие травой и потерявшие детальки, в нескольких местах рельсов нет. Путь со станции к разъезду № 1 разобран, на насыпи - непроходимые заросли.
Надо полагать, что это вокзал, ставший жилым домом?

По вокзалу-именно так и есть. сам дом, вернее здание вокзала, постройки 1914 года. Об этом расказывал хозяин-когда я тусовал в "Синарском". Дом у нас там был-ну не дом а дача :smile:

Это будешь следователю рассказывать.
Мы знаем, что ты крупный владелец недвижимых объектов.

 krevedko

У нас длинные руки.

Значит, уже 10 лет назад вместо вокзала было жилье? Точно 14 год? Станция в 17 построена...

14 год-это со слов хозяина :-\. Говорил-что в документах так написано на жильё :-\. сами документы я не видел

 10 лет назад жильё было уже в вокзале. а как же?. Станция-то дааавно не фуннциклируетЬ :smile:

Тогда интересно получается - вроде конечная станция, а вокзал в первую очередь построили.
Всё здание одному хозяину досталось или на несколько частей разделено?

По-моему на 2-х хозяев...но я могу ошибаться.
разговор состоялся с хозяином в году...ээээ...то ли 2002, то ли в 2003 :-\

Фото в тему:
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=347032 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=347032)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=431054 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=431054)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=434717 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=434717)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=407438 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=407438)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=385194 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=385194)
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=216522 (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=216522)

С этого же сайта - старые ж.д. фото, имеющие отношение к Каменску.

Митинг, посвящённый открытию участка Свердловск - Каменск-Уральский на электрической тяге, 28.XII.1972 (http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=394205&LNG=RU#picture)
Паровоз ФД21-2941 с выкаченной колесной парой, депо Каменск-Уральский, IX.1983 (http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=477162&LNG=RU#picture)
Положенный на лопатки". Электровоз ВЛ22М-447 в депо Каменск-Уральский, I.1982 (http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=475659&LNG=RU#picture)
Неудавшаяся накануне 9 Мая установка паровоза Л-4305 на постамент, ст. Каменск-Уральский, 9.V.2009 (http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=198699&LNG=RU#picture)

При обсуждении фото появилась интересная цитата из книги "Создание Великого Сибирского пути". Том 2. СПб, 2005. Стр.214:
"
К строительным работам, вызванным обстоятельствами военного времени, относили сооружение некоторых ветвей... Наиболее протяженной из них, длиной 31,8 версты, была ветвь ст.Синарская-ст.Нижняя, около р.Богаряк. Целью этой ветви должна была стать вывозка железной руды из копей, располагавшихся на р.Синара и Богаряк, на заводы Урала, изготавливавшие вооружение. Стоимость линии была 1135000руб. Окончание ветви было запланировано на ноябрь 1916г, при условии, что управлению Омской ж.д. будут выделены просимые ею военнопленные.
"

А где могла быть железнодорожная станция Чайкино?
О ней говорится в одних воспоминаниях, которые кочуют по нескольким сайтам (http://lyutov70.livejournal.com/31052.html):
"
Осенью 1942 года военный госпиталь развернули и в Багарякской школе. Как вспоминают ученики военных лет, они помогали размещать раненых, которых привозили на подводах со станции Чайкино, что в 25 километрах от села.
"

Если просто логически размышлять, то это аналогия станции Багаряк (т.е. она и есть), где сейчас п. Синарский.
Раз уж местные багарякцы так говорят, то тем более. Если они назовут станцию Багаряком, то возникнет путаница. Вот они и упоминают близлежащее к станции довольно крупное и более известное поселение.

Тоже склоняюсь к этой точке зрения. Название больше не встречается, а воспоминания - штука смутная.
Тем не менее, какое-то железнодорожное хозяйство в поле между Чайкиной и Усмановой было и могло иметь свое название.

станция Чайкино, по близости, только одна, та и та в Башкирии...

нееее оттуда на подводах не доедут раненые

В общем, господа и дамы тут такое дело..."Взорвали" мне мозг сегодня, да со страшной силой :o. Чего в принципе и вам сейчас сделаю :evil: krevedko

..Подлось подлую-ненуачо-я чо ли один страдать должен rtfm krevedko
 В общем-познакомилсо я тут с одним интереснейшим дедушкой
Белкановым Александром Васильевичем 1933 года рождения, и прибывшим в Каменск в 1939 году. В общем поспрашивал то да сё-рассказывал многое и интересное...вернее не многое но интересное-так правильнее сказать. Но вот в чём самый цинус...
 По словам Александра Васильевича с 1939 года (когда он пацаном лазил по берегам Исети в районе нынешнего пешеходного моста) и до, примерно я так понял 1944-45 года ( начало постройки трамвайной линии) участок желдороги Синарская -Багаряк от  ..ээ..в общем-не было железной дороги до нынешнего ДК УАЗа..и моста не было железнодорожного ..был старый мост, а на нём никаких жд путей не было. тот мост, который мы с вами считаем старым ( сейчас там пешеходный мост, рядом) был построен во время войны-с началом строительства трамвайной трассы. Соответственно участок жд дороги от моста в сторону базы продснаба тоже был построен в конце войны.
 
Я не буду сейчас описывать медицинские симптомы-которые характеризуют человека как здравомыслящего и находящегося в трезвом уме и здравой памяти. Скажу лишь то что Александр Васильевич в свои 85 выглядит на 60-65 лет и до сих пор водит машину


На мои возражения по поводу того, что жд дорога  "бла-бла-бла есть на картах 21 года, картах 30 годов, есть статьи в газетах, есть фотографии (фото правда послевоенные но я скинул пару годков  ::) К тому же я привёл в аргумент фото 1935-36 года где изображена школа, а на переднем плане видно жд дорогу)) не возымела никакого влияния.
" Я не знаю что там было в 1921 и в 1930ых годах , меня тут не было, но в 1939-1944 железной дороги по ул. Октябрьской, а так же у нынешнего ДК УАЗа , и на  мосту не было "

 и что-?. верить-не верить? Человек, повторюсь-здравомыслящий, он помнит аэродром, помнит начало войны, день победы в 1945 году. Он знает про Финский посёлок-всмысле помнит его, помнит название "Дом обороны". В общем много чего он помнит что мы тут обсуждали.....но что бы про участок железной дороги....Блин-я что то в сомнении :-\. Это что получается-железная дорога не существовала некоторое время что ли?..её разбирали?..Или Александр Васильевич что-то перепутал?
 Самым главным аргументом он приводит то что на месте желдороги до её восстановления-постройки стояли камышитовые дома, (примерно в районе  "чуть ниже деревянного магазина что находился около ресторана Исеть) и во время войны эти 3 дома расселили-а пожарная часть ( УАЗовская-где работал его отец до 1943 года) тренировалась на этих домах-подожгут, потом тренируются-тушат, и так-пока не сгорели дома в результате тренировок полностью

 Что думаете?  :-\

Мне такая мысля пришла. До 1940 года железная дорога по ул. Октябрьской была единственной, связывающей оба берега Исети. Но после строительства моста основной линией становилась ныне действующая ЖД. И ветка по Октябрьской (фактически дублер основной магистрали) могла быть разобрана с передачей рельсов в другое место. Позже, при строительстве трамвайной линии (нельзя же было пускать трамвай по действующей ЖД) она была снова восстановлена с постройкой металлического моста (демонтированного в 1954 году). Тогда да, в период с 1940 по 1944 там могло и не быть рельсов.

Т.е. надо искать материалы о том, использовалась ли ветка ст. УАЗ - база Продснаба - Октябрьская - тоннель - ГИБДД в то время и для чего. Особенно для чего.

Воспоминания людей находятся на нижней ступени в списке исторических источников. В плане достоверности они могут искажать историческую картину, поскольку весьма субъективны и могут быть ошибочными.
Так что ничего противоречащего здесь я не вижу. На то и исследуются исторические документы, чтобы подтвердить или опровергнуть воспоминания.
Идею разборки путей, исходя из своих соображений, не поддерживаю. Очень много противоречий, да и нелогично.

А я тут со старшими товарисчами побеседовал krevedko
 И Сан Саныч тоже придерживается версии что дорогу жд миогли и разбирать, собирать, разбирать, собирать.
С рельсами напряжёнка же в стране была-сам писал Самолётов.
 Завтра стяжкинские чтения в 16-ой школе. Одной из тем доклада "Строительсво жд ветки"-какой-не указано-но докладчик-женщина какая-то шибко научная krevedko
 Вот у ней и поспрашиваю. Да и Зенкова там будет-может она что скажет

Можете, конечно, подискутировать. А я остаюсь при своем мнении.
И к тебе, как знатоку каменского трамвая, вопрос попутно. Когда впервые прозвучало предложение пустить по этой ветке трамвай?

Кому? Знатоку? :o. Димитрий-окститесь-я и словесей таких то не знаю.."знаток"..
Когдла преджложение поступило-не знаю-а постановление горкома от ....января 1944 года.
Но эта жд ветка-она же не была полностью разобрана-именно участок от моста до базы Продснаба. ..
Но опять же-почему тогда на старых картах этот участок обозначен?. Никто не интересовался-есть он-нет?. Или пресловутая секретность сыграла свою роль?. Надо "поклянчить" карты 1938-1943 годов-есть такие или нет вообще?

Вот видишь, 1944-й.
Когда построили трубобетонный ж/д мост? 1939-40-й, если не ошибаюсь.
Думается мне, что сразу после его постройки стали думать о трамвае по старой ветке. У Сильи вроде есть в книге про троллейбус (или где-то в другом месте читал), что 6 трамвайных вагонов были привезены к нам еще в годы войны. Но данный факт (если он имеется) даже не влияет на мои рассуждения, исхожу из других соображений.
Так о какой разборке полотна может идти речь?

. О какой разборке?..а ты почитай вот заметочку..Оригинал заметки в теме про трамвай

.Вот же-Сан Саныч публиковал заметку "КР" от 3.02.1945 года. В заметке чётко и ясно всё написано. ..".не хватает рельс и шпал". Таки действительно не было каких-то участков жд?

Да, кстати-я рассказал Белканову про эти самые  трамвайные вагоны-он не помнит-не видел-не заметил что когда либо-кто либо и где либо испытывал эти самые вагоны-. Ни разу не видел ни моторных-не прицепных. ( А написано про них было в газете "КР" за 1946 год. И привезли их не во время войны а в 1946 году ). т.Березовский "обещал" да не ...не выполнил :smile:


http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4574.msg496948.html#msg496948 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4574.msg496948.html#msg496948) Ответ 37

Ну и в чем тут противоречие?
Рельс и шпал могло не хватать на закольцовку пути, которая на тот момент отсутствовала.

Ну не знаю. В целом довольно логично. До постройки трубобетонного моста действовала та линия, что по Октябрьской. И мост был деревянный. С постройкой моста транспорт пошёл по новой дороге и старая оказалась фактически дублером. Смысла иметь параллельную дорогу не было. Они все равно идут из одной и той же точки до другой такой же - вокзал - ст. УАЗ. Только пути разные и старая (Октябрьская) линия длиннее. Рельсы и шпалы вполне могли снять - сколько путей тогда было в городе - из  чего-то же их строили? А при планировании трамвайной линии умничать не стали и использовали старые насыпи. Мост был привезен в разобранном виде. Собран на месте.

Еще аргумент - тоннель. Сидоров ведь достаточно полно описал, что тоннель пришлось очень сильно модернизировать. Т.е. в своем изначальном виде он был непригоден для прокладки путей для трамвая. Если бы старая линия использовалась одновременно с новой, то тоннель (или иной проезд) строили бы сразу. А так на него даже не стали тратить время.

Мочи Самолётова krevedko
 Сегодня разговаривал с Ермаковым по этому поводу. Всё ему популярно обИснил. Владислав Иванович выслушал и...тоже склонился к мнению что жд пути могли быть разобраны в период с 1939 по 1944. И мост железнодорожный-который был, естественно из-за подьёма уровня воды всвязи с постройкой плотины не соответствовал ..эээ..параметрам-скажем так что ли?. Его тоже не стали восстанавливать а снесли и на его месте поставили новый жд мост-специально для трамвая. Следовательно тот мост который мы считали старым на самом деле новый-и даже поновее нашего арочного моста-вот только ..эээ..нет его .. krevedko

 Насчёт тоннеля для трамвая-там же был мост-, деревянный-следовательно строители жд дороги до Челябинска зачем-то его построили? Зачем? Что бы остался жд путь -так ведь?. То есть можно предположить что в 1939 году ветку хотели оставить для...а фиг его знает для чего-может стройматериалы для моста подвозили.

 И вот ещё что-по старым фотографиям. Белканов говорил что конструкция для трамвайного моста долго лежала на берегу Исети-может быть на фото Маркера-которые он выкладывал дааавным - давно  лежит ещё НЕСМОНТИРОВАННЫЙ мост ?

На момент строительства новой ветки старой пользовались. Иначе движение бы прервалось. Потому и мост поставили. А со строительством нового моста необходимость в нижней линии отпала, но из-за начала войны деревянный мост могли не успеть заменить. А потом началась эпопея с трамваем.

На обратной стороне фото дата - март 1954 года. Т.е. это разборка моста.