Виртуальный Каменск

Требуются единомышленики для организации Экологического поселения на территории Каменского района. Приветствуются любые размышления на данную тему. Основные требования желание и умение вести трезвый образ жизни, целеустремлённость, желание непрерывно вести натуральное хозяйство, желательно наличие  рабочих  ( например плотник, строитель, повар)  или гражданских специальностей (например инженеры, врачи, учителя). Верующие люди приветствуются. Обязательные условия существования поселения - экологичные методы ведения сельского хозяйства, отсутствие на территории поселения магазинов, торговых точек , и т.д. продающих алкоголь, табак, и проч. вредоносные товары.

Обсуждайте тему, на ваш вкус такое решение по силе Каменской молодежи?

Концепция общественной безопасности "Мертвая вода"?  ???

Не по силе  8)

Не совсем, хотя в общем с материалом знаком, местами не согласен.... но здесь не об этом.  Наберется команда человек 10-20 с этого уже можно будет начать.

 

Судя по вашему пессимизму уважаемый вы по профессии менеджер продаж, или офисный работник. К сожалению не могу себе представить чтобы вам нашлось вообще какое либо дело по душе (которое приятно делать для других людей). Хотя столь пессимистичная реакция обусловлена воздействием на вас улицы, а это поправимо.

GreySe
а зачем Вам это
стисняюсь чота спрасить  :smile:

Смешно домысливаете  ;).  А по поводу команды для натурального хозяйства дык надо осени подождать, в период обострений можно и сотню душ прикупить  :smile:

Вопрос, а сами то руками че нить делать умеете?

Мимо...Так себе психолог  8)

вы сами задали вопрос, подразумевающий два варианта: да или нет (не по силам). но в вашем понимании ответы, видимо такие: ДА(по силам) и "ответ менеджера по продажам"  ;D
ну и вобщем то вы сразу перешли на личности. домыслы, диагнозы и т.п.  чо к чему?  :-\

Сам по специальности инженер-радиотехник, смогу починить что-нить этакое;  в плане строительства с молотком пилой и досками дружу сдетства, в принципе думаю что и с топором смогу подружиться. Владею познаниями по медицине, хотя ни где и не обучался.

дак замутил бы бизнес какой
а то чота нипанятное соорудить решил  :-\
 

тролль, так это и есть бизнес.  ;)  кто замутил - тот и главный. у того и казна.  :smile:

На счет казны это вообще треп. Денег мне не нужно в принципе. Данный проект не несет в себе какой либо коммерческой выгоды. И ориентирован только лишь на взаимную выгоду объединяющихся в коллектив (сообщество) людей. Желающих найти здесь коммерческую выгоду прошу пойти искать в другом более подходящем деле.

А топор-то со скальпелем на свеклу выменивать будешь?  krevedko

о каг

новая движуха в матушке Рассее значица обЪявилася 8)

Топор у меня пока есть, и израсходуется не скоро (лет так через 50 наверное). А вот скальпель не нужен в принципе. Хотя за идею спасибо буду прорабатывать этот вопрос детально. Мешок свеклы на прошлой ярмарке обходился в среднем 400-600 рэ. помоему этого вполне хватает на покупку 2-ух новых топоров или 5 скальпелей. (Вот тока топоры со скальпелями за одну зиму у вас не уйдут так как мешок со свеклой или с морковкой например).

Уйдут...если двери запирать не будешь  krevedko

как пить дать уйдут  ;D

По существу чтонибудь предлагаете ? Нет тогда оцените сам полезность сказаных вами слов.

вы , собственно, тоже ничего по существу не предлагаете
сорри :-\

Цель-то какая?
1. Организовать жилье в чистом месте? Тогда непонятно, причем здесь Каменский район, чистое место в нем найти трудно.
2. Единомышленников вокруг собрать? Тогда поселение надо называть идеологическим, и идею озвучить. Только трезвость, или еще что-то?
3. Если идеи не волнуют - то вон анастасийцы в своем поселении около Окулово активно землю предлагают.
4. Если просто сельская жизнь нужна - то можно домик в деревне купить.

Я так думаю, результаты опроса в этой теме (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,1453.30.html), да и вот этого (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,1473.0.html) тоже, вас не очень обрадуют. В плане поиска собутыльников единомышленников.

 Требуются единомышленики для организации Экологического поселения на территории Каменского района. Приветствуются любые размышления на данную тему. Основные требования желание и умение вести трезвый образ жизни, целеустремлённость, желание непрерывно вести натуральное хозяйство, желательно наличие  рабочих  ( например плотник, строитель, повар)  или гражданских специальностей (например инженеры, врачи, учителя). Верующие люди приветствуются. Обязательные условия существования поселения - экологичные методы ведения сельского хозяйства, отсутствие на территории поселения магазинов, торговых точек , и т.д. продающих алкоголь, табак, и проч. вредоносные товары.

1 час 11 минут назад

Далее я предлагаю:
1 Определиться с кадровым составом
2 Определиться с необходимыми ресурсами
3 Начать действовать для осуществления цели - Создания Экологического поселения, как естественной среды для воспитания человеческих качеств характера

Да мы всем форумом согласны, только скажите, где наши коттеджики стоят????

тааак

Маркуса Вам на перевоспитание отдадим

он ваш
он новый мир разрушит
до основанья
а затем ...
 krevedko

1. Организовать жилье в чистом месте!  Каменский район чистое место в нем есть искать надо было лучше.
2. Единомышленников вокруг собрать! Да и идеологю я помоему озвучил уже. Для начала только трезвость, а в последствии желание воспитать нравственно здоровых детей, вера в бога желательна (хотя вероисповедание может быть различным).
3. Идеи не волнуют - Только их реализовать в условиях не здоровой городской среды неполучиться! За информацию о поселении около Окулово спасибо (хотя вариант хождения голышом не применим).
4. Сельская жизнь нужна!  - Это ни цель, это средство. На счет купить я сомневаюсь что ктото продаст такой дом как я хочу (и где хочу).

Начал как мессия, а потом превратился в менеджера (причём не очень грамотного).
Посмотри "Форест Гамп" и побеги (начни жить, как написал), а любопытные звери сами подтянутся к тебе для воспитания в себе "человеческих качеств характера"  8)

А вот это, кстати, могла бы послужить достаточно натуральной (натуристской) объеденяющей идеей  8)

Спасибо за опрос я и так знал что в принципе трезвых людей мало, и именно из-за этого я считаю невозможным полноценное нравственное воспитание здоровых детей в нашем городе. Либо усилия прилагаемые на такое воспитание  будут заведомо превышать усилия постройки экологического поселения (с заранее заданными условиями существования).

Где?

Уж лучше очень сильно пить
(За воротник отраву лить)
Чем вот так-то длинно думать
И скучно в слог переводить  krevedko

GreySe, перечитал тему на 2 раза и пришёл к выводу, что ваше предложение - это почти полноценный возврат к натуральному хозяйствованию, отказ от материальных благ, ограничение будущего поколения в образовании и воспитании. Создание новой "семьи Лыковых", если сказать короче.
Я правильно всё понял?

Ответить здесь нельзя !
потому что как только я назову, найдется какойнибудь хитрожопый предприимчивый молодой бизнесмен который выкупит там в округе всю землю, или непременно загадит место, или воткнет свой магазин (на манер "Красного и белого"), и все идее поселения придет органический трындец, за не имением места осуществления.

Это какой-то зоопарк, простите.

Прочитайте уважаемый пожалуста проект "наша новая школа" внесеный президентом, посмотрите на другие инициативы правительства, посмотрите на реформу здравоохранения, подсчитайте итоги вступления России в ВТО.  И я думаю вы сами поймёте что я вам предлагаю. (Лыковы в данном случае на 100% раскрученая телевизионная утка ищи доказательства в инете). Я предлагаю явно не этот вариант. Хотя в чем то мой вариант будет напоминать вам ограничения на внешнюю торговлю времен СССР. (читай А.П. Паршева -"Почему Россия не америка")  

То есть на мой вопрос Вы ответили так: смотри инициативы правительства, реформу здравоохранения, читай Паршева, а сам я не опущусь до ответа Вам.
Я ведь опять всё правильно понял, да?  ;)

Николаич
харэ троллить то
а то у читателей темы вынос мозга может случиццо  ;D

Я не троллю, я хочу понять, человек действительно не понимает, что он предлагает вариант "назад в будущее" или у него есть какие-то другие цели?

Цели я написал. до ответа вам лично я могу снизойти оставляйте координаты пообщаемся, если я начну здесь изложение данных тем то только это изложение займет с гарантией не менее 10 страниц. Буду краток по планам правительства нам (гражданам) всем должен прийти трындец, и чем скорей тем для них (правительства) лучше (ибо все это делается за заграничные тугрики). Я предлагаю реальный план - что сделать для того чтобы этого не произошло, или как минимум отсрочить процесс на десятилетия.

Николаич оставляй здесь координаты я потом обосную тебе лично что да как если ты не понимаешь тему и считаешь, что это "бросок назад в будущее".

А будьте добреньки, ссылочку на планы правительства по наступлению трындеца и цену его (трындеца) в тугриках (зарубежных)  rtfm

Тут впору как Иоанн IV К концу света готовиться и терем без окон строить (а зачем окна свет то кончится  krevedko)

штатное расписание огласите пожалуйста

дык записывайсо к   СraZy  GreySe в ополчение
у него и топор есть сруб срубить побыстрому krevedko

Пока 12 человек...точнее, апостолов  8)

записываюсь. Могу не копать. Могу не рубить. Могу не работать. Не курю. Месяц обещал не пить. Что еще то надо?

первыыййй пошшшшел  krevedko

Алкоголь - зло, но зло индивидуальное, т.е. сам по себе он вред приносит только тому, кто его употребляет (ну типа здоровью швах). Окружающим людям зло несут такие же люди, живущие рядом. Не Вы (автор темы) первый, не Вы последний пытаетесь агитировать создать замкнутую среду, исключив искусственными барьерами не угодных Вам людей (озвученный критерий - употребление алкоголя). Таким образом поступают многие и многие, многие так же агитируют за создание родовых (вариант экологичных) поселений, почему бы Вам не примкнуть к ним?

Мое мнение - предлагаемый уход в скит - от малодушия и неудовлетворенных амбиций. Эдакая нищая рублевка (они тоже по своему изолированы от общества  :smile:).
Могу ошибаться и хорошо если так, хочется верить в людей.

Но в любом случае я не с Вами. (Предпочитаю жить в обществе делая своим присутствием общество чуть лучше  ;D)

*муслявя карандаш*

ASKа из спискофф кандидатофф вычеркиваеммм  krevedko

*любовно, поглаживая изображение фамильного герба*  krevedko

Давайте всем все расскажу в виде смешной и страшной сказки:

Итак - Сказка про баранов

Жило было в одном предгорном селении стадо баранов. Жило себе по тихоньку паслось под присмотром пастуха, самые послушные бараны получали от пастуха морковку когда стадо возвращалось с пастбища в деревню, самых непослушных баранов нередко покусывала собака пастуха (за непослушание). Да так , что послушные бараны всегда думали про непослушных, что они (непослушные) чем-то глупее их послушных иначе их тоже бы кормил пастух морковкой. Так они и жили бы себе если б однажды не случилось следующее. Как-то раз пастух  повел их необычной дорогой, не той которой водил на пастбище, да ещё к томуже собаку не взял  с собой. Послушные бараны шли как им полагалось куда вел пастух, они ведь как всегда надеялись на морковку по возвращении с  пастбища. А у непослушных сразу же возникли вопросы : "а куда идем?" и "почему без собаки?" и "почему по большой дороге а не по тропе на пастбище?".
Тут один разумный баран из непослушных, сообразил : "А давайте ка мы братцы непойдем за пастухом, а побежим все сразу вон в тот лес?"
Послушные бараны стали сразу его осмеивать своим блеяньем: "мол вон какой глупый, в лес идти собрался - да там же волки есть, чего доброго возьмут и сожрут. Там даже хлева нет чтобы ночью спать! А у пастуха такая морковка сочная!" - и пошли дальше за пастухом.
Всё же небольшая часть непослушных баранов свернула с дороги и припустила бегом в лес за саммым непослушным бараном.
Пастух понятно от токого поворота событий растерялся но чтож, делать нечего нужно боль шую часть стада дальше вести не оставлять же по среди дороги послушных баранов, для того чтобы остальных найти. И повел остаток стада дальше по дороге.

Настала ночь и на отару непослушных баранов вышла стая волков, естественно догнали отару и съели из отары двух самых слабых баранов. Остальные непослушные бараны утром следующего дня вышли из лесу и увидели другое стадо баранов которых пас другой пастух. Ипосле того как вышли они и примкнули к другому стаду, среди непослушных баранов пошло разбирательство. Стали уже самые непослушные бараны спрашивать самого разумного : "И зачем ты БАРАН нас в лес всех завел ведь там волки двоих из дестяти баранов съели?" . На что разумный баран покачал головой и не стал ничего объяснять непослушным баранам. А не стал он им отвечать по тому, что понял что пастух ведет их не на пастбище и без собаки, следовательно возвращать с пастбища стадо он ни собирается, а ещё он знал что обычно в это время года старых баранов отделяют от молодых и ведут кудато в другое место пастись, после чего старые бараны пропадают кудато без следно (он конечно не знал что хозяин стада баранов по вероисповеданию .... и старых баранов ведут на организованую казнь с последующей трапезой) но о чём-то подобном догадывался; объяснить такие вещи непослушным баранам очень и очень не просто  - по тому что они никогда не слушают, а значит полностью не понимают.
Ну а другому пастуху ни чего не оставалось сделать как повести непослушных баранов вместе со своим стадом к себе в деревню.


Финал у сказки до конца неопределён, выбирайте сами к каким баранам себя относите.

З.Ы: Этой сказкой я никого не хотел оскорбить или обидеть просто это наиболее доступный способ подачи информации непослушным баранам.

Очень много букв, причём неправильно сложенных (ошибки - везде). Для притчи очень длинно и неинтересно. Последователей такими сказками не найдёшь - людям про баранов сказки, как правило, не нравятся. Сам-то каким бараном позиционируешься (разумным/неразумным)? Или пастухом?  krevedko

Себя позиционирую как крайне непослушного и склонного сомневаться в дружественных намерениях пастухов впринципе.

Всё-таки бараном?  krevedko

Ну такбе и сказал, что хочешь на царство. Пусть и в отдельно взятом Мухосранске. А то "единомышленников" каких-то приплел. Единомышленники тоже же пол-царства захотят и коня в придачу. Говорил бы прямо, без обиняков - мол, холопов ищу, править страсть как охота. Кого обманывать-то? krevedko

от барана и слышим\читаем.  ;D ;D ;D

З.Ы. никого не хотел обидеть. я могу эту сказочку пересказать с другими разными финалами.
З.З.Ы. такой способ подачи хорош для проповеди в церкви, для ребенка. взрослым, думающим людям это скучновато и смешно одновременно.)))

Вспомнился мне чо-то один отшельник, которого по НТВе, чтоли, показывали. Никого не ждал, не звал. Захотел жить в лесу, пославши всех - собрался и пошел жить. Так вот приходят к нему дяди с камерами, типа снимать, а там дом недостроеный еще, зима, все дела короче. И тут этот дядя показался из-за стен, оглядел эту гоп-компанию и таким мощным голосом, на хорошем русском молвил: "Вы кто такие!? Я вас не звал! Идите на :cens:!". И пошел дальше по делам. Вот это я понимаю.  krevedko

Править (то есть управлять ) в данном случае есть большая ответственность поэтому я предлагаю ценить тех непослушных баранов которые пытаются это делать хорошо. И всеже к лидерству я не стремлюсь, в случае поселения меньше 5000 (когда все друг друга знают) человек возможна "истиная" платоновская демократия или народовластие. К чему и нужно стремиться. Хотя я глубоко сомневаюсь что найду хотябы 200 человек единомышлеников из 200-тысяч проживающих в городе.

Про строй правления которым нас кормят сейчас могу привести следующее стихотворение

Стадо

Мы – стадо, миллионы нас голов.
Пасёмся дружно мы и дружно блеем,
И ни о чём на свете не жалеем.
Баранье стадо – наш удел таков...
А в загон нас гонят – мы спешим в загон.
На выпас гонят – мы спешим на выпас.
Быть в стаде – Основной Закон, и страшно лишь одно: из стада выпасть.
Когда приходит время, нас стригут. Зачем стригут, нам это не понято.
Но всех стригут, куда ж податься тут, хоть процедура крайне неприятна.
Пастушья власть дана нам как подмога! А пастухам она дарована от «бога»!
Так и живём, не зная тех тиранов, что превратили нас давно в баранов!
Ах, как сочна на пастбище трава! А как свежа вода в ручьях журчащих!
Зачем нам знать о мыслях пастуха, когда так сладок сон в тенистых чащах?
Да! Хлещет по бокам пастуший кнут! Что ж из того: не отставай от стада.
Да, у затонов прочная ограда. И пастухи нас зорко стерегут!
Правда, вчера пропали два барана... Не помогла им пастухов «охрана».
Их съели пастухи, но виноваты – волки, а стаду наплевать на братьев «с нижней
полки».
Мы – стадо! Миллионы нас голов. Идём, бредём, качая курдюками.
Нам не страшны проделки пастухов! Бараны мы, что хочешь, делай с нами!

Да бросьте отмазываться-то. Если вы не хотите, чтобы "вас стригли", это значит только одно - сами "стричь желаете". Вам не охото быть в стаде, но без стада грусняво как-то, некого стричь, так что надо свое, пусть и маленькое стадо. Но сказки не будет, люди не бараны, увы. И даже в "стаде" из 10 голов пойдет резня за право управлять стригущей машинкой.

охохохо. 20 то человек бы найти. да чтоб путевых... тяжело тебе будет. ???

я рад что есть взрослые думающие люди, но сказка не для них, а для баранов. Которые нипонимают "что? к чему? и почему?"
А мудрый человек (разумный) может и впрям вдоволь посмеяться над изложением, для того она и сказка.

За барана не обижаюсь с 3 летнего возраста, правда все кто так меня называл в детстве уже на обочине жизни.

мелко мыслите уважаемый баран никогда не стремиться острич другого барана, для этого психология другая нужна. Проблема ведь в том, что не на стрижку ведут.... если кто не понял..

Вы просто зациклились на сказке и перепутали баранов и людей. А у людей да, психология отличается от оной баранов. Точно так же как психология зайцев - от психологии лосей, например. Баран не будет стричь барана. А человек человека - завсегда пожалуйста.

Чтож, жаль наверное я в этом случае баран или лось или заяц.

Например, каких?

Дальнейшее обсуждение идет уже не по теме, и выходит за рамки поставленной цели. Всем кто заинтересован идеей и готов реально действовать в данном направлении оставляю здесь свое мыло :

 Grehov.sergey@yandex.ru

Ответственность, миролюбие, правдивость, любовь к ближнему, целомудрие, трезвость, стремление к богу.

Считаете этим качествам нельзя научиться в обычной обыденной городской жизни? Всё индивидуально.
Я так поняла вы просто хотите сбежать от быдла. Не туда бежите, переезжайте в другую страну, более цивилизованную.  :smile:

У вас комплексы, или где? Поставили цель (я позволю себе немного пафоса) - взять бразды правления своей же жизнью в свои руки. Абсолютно человеческое желание, и при этом стыдливо прикрываясь сказками, гадаете кто же вы - баран или лось. Человек вы, просто зачем-то стесняетесь или что? Нет, чтоб выйти и сказать честно - други, пошли со мной, я знаю тайный проплыв, я вас выведу. Без обиняков, как есть, не увиливая и не обещая "счастья для всех, даром". Все какбе понимают, что бросить все и пойти куда-то в леса, строить дома, пасти коров - это не в бирюльки играть. Может и не выгореть.

Просто, как-то смешно получается. Вы зовете "разрушить старый мир" потому что тут де кормят сказками, все скрывают, и вообще - ложь, ..., и провокации. Но, при этом обещаете ту же ману небесную - что всем будет хорошо и шоколад. Хотя, все какбэ понимают, что утопия она только в книжках бывает. Честнее надо быть, перед самим собой в том числе, и люди потянутся. А иначе когда уже "ваш мирок" будут ломать те, что когда-то последовали за вами, рассказывая эту же сказочку про баранов и пастухов, то вам опять будет очень грустно и обидно за "несправедливый, жестокий мир".

Не в стране дело, дело в людях, небы ло бы совести у меня, подалбы тогда куда подальше со всей семьёй в Израиль например или на ГОА и дело с концом. А решение остаться здесь это в принципе сильное решение, отнюдь не глупое. Тут все дело в целях - даже создание таких вот "малых центров стабильности" может удержать систему от разрушения. Под системой я подразумеваю сообщества реальных людей и их взаимосвязи. Меня например до конца жизни бы мучила совесть в случае если я сбегу , что остались и пострадали ни в чем не виноватые люди которые понимали меньше меня, и как следствие моя задача была объяснить им в чем дело, где опастность , куда бежать.

Сейчас я считаю что я крикнул достаточно громко и понятно, чтобы быть услышаным. Пусть даже грубо и кому-то режет слух. За то теперь моя совесть чиста, и я тихонько пойду этой тропой которую предложил.

Все равно уже ничего не изменить. Так и будет всё, вы же не Всевышний.))))

Дело ваще хорошее, хотя и хиппизьмом сильным отдаёт... В тифаретнике есть юзер shestero -- он как-раз на этой волне: ездит на жигуле-копейке по эко-поселениям, фотки постит трогательные седых волосатиков с умными глазами в окружении некрасивых жён в хайратниках и шестёрки счастливых детей на фоне охренительно красивой природы.. Но вот князь Кропоткин сто лет назад писал, что такие коммуны вредны, потому что культивируют сектантство -- сквотировать надо Париж (как минимум) и в этом я с ним согласен на 100%. В любом случае, желаю успехов эко-поселенцам, но сказочки про баранов лучше забыть и вообще эгоизм обуздать дэцл, а то придётся отшельником тусоваццо у чёрта на куличках (это автору темы пожелание)... 8)

Добавляешь позитив в теме, на счет собственного эгоизма ты прав, сним нужно бороться, а сказочки про баранов упразднить за ненадобностью по мере уменьшения количества баранов в округе.
Про Кропоткина могу сказать, что он хотя и был князем с немалым уважением в среде себе подобных, все же вел полностью паразитический образ жизни, на манер сегодняшних акционеров УАЗА например, чтоб тебе ближе и понятнее было (и как следствии по этой причине мне его Кропоткина мнение глубоко индифирентно).

 Любителям пофилософствовать по Крапоткински посвящается http://community.livejournal.com/kamensk_ur/ (http://community.livejournal.com/kamensk_ur/) " счастье на костях" от 28 апреля 2009г. и "записки из Суалсшедшего дома". Вам по душе будет подобное....

А что в Изриле или ГОА (страна такая, что-ли? Или наиболее часто упоминаемое поселение, куда стремятся россияне?  krevedko) уже с распростёртыми объятиями стоят и спрашивают: "Ну что же он не едет?"?  krevedko У вас кругом логические нестыковки. Вы пытаетесь уберечь систему от разрушения. Какую систему? Которая сейчас кругом? Но она, по вашему мнению, насквозь порочна. Ту, которую предлагаете вы? Ну так её пока, кроме как в вашей голове нет. Чего защищать от разрушения-то хотите? "сообщества реальных людей и их взаимосвязи" - не читайте псевдоумные книги - на юный мозг они действуют разрушающе  rtfm. Меня всегда занимал процесс происхождения в голове рядового инженера  подобной мысли: "Меня например до конца жизни бы мучила совесть в случае если я сбегу , что остались и пострадали ни в чем не виноватые люди которые понимали меньше меня, и как следствие моя задача была объяснить им в чем дело, где опастность , куда бежать. " В какой момент это происходит? Что послужило толчком аккумуляции сознания и выброса мессианской энергии в форум провинциального города? Вот так: работал-работал и раз...озарение. Или читал-читал умные книжки, что мешало работе, в результате сокращение и затем озарение? Расскажите, дураку - очень интересно...

Результатом сего озарения явился процесс патентования одного простого технического устройства. В процессе которого всплыли детали плана вполне организованного порабощения 99% населения планеты. Далее я озадачился причинами сего процесса (естественен вопрос кому это выгодно), и средствами достижения поставленных целей. Перебрав множество литературы (выходящей ограниченным тиражом) на заданую тему целевая группа (в которой я был участником) объединенная общими интересами данного познания пришла к выводу: Необходимости оказать уклоняещее воздействие "Проекту 666" и им подобным. В локальный минимум уклоняющего воздействия входит формирование альтернативных зон стабильности на базе поселков городского типа численностью не более 100 тыс жителейна полном натуральном обеспечении, или экологических колоний на полном натуральном обеспечении. Что я сейчас и пытаюсь осуществить в своем регионе проживания.

 :o Упс, приехали... Не, ну я точно не с Вами, вы тут слова какие то специальные говорите, а я ведь сварщик то не настоящий... krevedko

На счет сварщика вы перебарщиваете я инженер . А на счет изложения причин и тож самое могу изложить в любой форме, я пытался в виде сказки но народ не понимает и обижается, тогда по мудрёному можем.

В смысле, не удалось запатентовать устройство, что привело к мысли о заговоре против человечества сначала в патентовочной конторе, а затем некоего общемирового центра силы, филиалом которого является эта патентовочная контора? С этим безусловно надо бороться, но боюсь, вы останетесь в меньшинстве  :-\

вы чего на поселенца набросились? :) найдутся ему соратники, богата наша земля разными искателями приключений на свою жопу истины

Он же вещает! И я могу ему вопросы-то как вождю-то задать, куда он меня поведёт?  :-\
Земля наша велика и обильна, порядка в ней лишь нет (с)  krevedko

вот вы всегда так, поймаете вещателя и начинаете об него ум точить  ;D

А не ходи в народ без чёткой картины мира и опробованных на мышах способах защиты её (картины) чёткости  krevedko

:o ???
С этого и надо было начинать. Паранойя и сектантство  ??? А шапочки из фольги будете бесплатно раздавать?

хорошая позиция у аффтора, типа а возьму у вас благо цивилизации(читай инструменты, лекарства.. и т.п.). Свалю в тайгу не буду ни зачо платить(читать как армия, медицина, пенсионеры.. налоги короче) зато буду жить на халяву на территории этого государства.

ну а чо его сейчас, голого на необитаемый остров забрасывать чтоле? krevedko

:resp: а ето мысь

С помощью простого, но так и не запатентованного, технического приспособления  krevedko

А вот тут поподробнее, пожалста. Я видимо, плохо гуглил - практически ничего не нашел. И помедленнее, я записываю.
Я что-то пропустил? Это какой-то такой новый "Дух Времени" или где?

Видимо речь об этом? Ну не о подводной лодке же  ;D

Чипизация населения планеты. Проект 666


Год выпуска: 2008
Жанр: документальный фильм
Продолжительность: 00:18:25
Страна: Россия

Режиссер: Студия "Патриот"

Описание: Приборы для введения электронных чипов людям уже созданы,во многих странах чипизация уже началась и наверное не требуется специального богословского образования для того ,чтобы легко соотнести эту "технологическую новинку" с знаменитым местом из" откровения Святого Иоанна Богослова". Так, пророчество, сделанное много веков назад, начинает сбываться у нас на глазах...
 

Это уже клиникой попахивает  ???
Может даже к лучшему, что он хочет самоустраниться из общества

поспособствовать как то надо бы :-\

Давай, давай, начинай, мы подтянемся  ;D ;D ;D

ОООООК! Только как-то коротковато, 18 минут всего. Как-то по-детски нисурьезно.  krevedko

А как он к себе в самооборону будет отбирать тех в кого уже вживили чип от тех, кто пока "чист" и может быть спасён?   :o
Щас представил - стало ещё страшнее, мама....  :o  :o  :o

а как без инторнета то?, надо хоть на ветромельницы накопить перед тем как забыть про денги  krevedko

да ну нах это надо со злой мордой ждать когда же там, за холмом им, городским придет пиньзец, ибо все городские будут у виска крутит а поселенцы сначала будут думать что мол "вот скоро посмотрим кто дурак когда вы сдохнете все, бараны тупые" а потом, так и не дождавшись свернуть все свои автономные идеи в трубочку..

вот село алкашно-запойное или заброшеное какое нибудь поднять вот это дело. не нравятся там дома - понастроить, там есть с чего начать и есть куда развиваться. как то так

а чтоб совсем автономно - то это жуть какая то - на быках землю пахать? ну и нахрена?

Не будет же самообороны. Там же все добрые, пушистые, непьющие, любящие ближнего и миролюбивые будут. Да еще и религия приветствуется. Ну т.е. подставлять щеки и прочая.

На баранах.... rtfm

ага, а если рядом "заведутся" варвары-кочевники и грабить и обижать будут мирных трезвых автономщиков

Не-е-е  :no: будет вот так:
Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь кто во имя благосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми кто замыслил повредить и отравить братьев моих. И узнаешь ты, что имя мое — Господь, когда мщение мое падет на тебя.(с)  krevedko

Они 100% будут. Да еще "чипованные". Ну порвут деревушку - печаль, печаль. Я так понимаю, поэтому и надо учесать подальше ото всех, чтоб ненашли и не пришли убиват. Но... ужас-ужас, СПУТНЕГИ-ШПИОНЫ, отних не скрыться. А если на них еще и БОЕВЫЕ ЛАЗЕРЫ? Дома надо строить зеркальные, факт.

Может так?
:-\

ненуачо

мужика вон как торкнуло

тут специалист нужОн krevedko

А вообще.

Есть же за бугром общины типа амишей (http://bigpicture.ru/?p=61594) или меннонитов (http://bigpicture.ru/?p=42109), пусть берет пример  krevedko

Не-не, нельзя править Писание  rtfm
Иезекииль. 25. 17.  rtfm

У них общины амишЕй,
А у нас - алкашей  krevedko

я так понимаю сочувствующих и разделяющих идеи не нашлось? закрываем флудильню?  :flood:

я аффтару посочувствовал  krevedko

дак, наверное - если без флуда по теме высказываться - то может и можно пообсуждать про поселения, аффтар и последователи яго пусть читают, рафинируют информацию..

мне вот например непонятно как так совсем автономно? вот вышеупомянутые "Амиши" которые типа всё там отрицают, дак у них на фотках изгородь из стальной трубы и сепаратор в коровнике - откуданахрен?

а если тогда переформулировать
вам не хотелось ли создать свое поселение и по какому принципу? Помнится ломились товаресчи с детьми в пещеры, вытаскивали их, по телефизору пиарили. Конца света боялись.
Кого-то может на полностью натуральное хозяйство потянет, есть предложения, ну так, чисто гипотетичски?

А вот кстати да. Во всех таких закрытых сообществах. И искусственных, и естественных, одна из главных проблем - кровосмешение и вырождение. Штука похуже всех этих ваших алкоголей и преступности (от преступности тоже, кстати, не удастся полностью избавиться). Вот топикстартер подумал, как он с этим бороться будет?

Тут нашол это кино "Чипизация населения планеты. Проект 666"
ну  еще мого всего  krevedko
http://prpk.info/load/22

У вождя голова задурена малотиражной литературой и я не думаю, что он что-то расскажет про кровосмешение с вырождением  krevedko
Но в принципе - всё, что не запрещено - разрешено. Пусть себе поживёт...хотя в одиночку он что-то не хочет жить, компанию ему подавай  krevedko

выпить не с кем...

интересно, что автор ответит?  автор, вам зачем компашка то?  :smile:


петрович, тебе бы всё выпить. оне же трезвенники какбе там. собираются. rtfm

так я вроде записывался. Писал же, что месяц не употребляю. До 10 августа. А там гости приедут. Придется стакан подымать.

А чо там еще то делать? погода классная, лес, питички поют... только и бухать. Или этот умный коз разводить собрался? или кроликов? С кроликами я пробовал. В огороде много конопли росло, я кролов ей и кормил. К осени кролики лысеть начали. Я решил, что конопля кончилась :-X :smile:

читаю, что автор место приглядел. наверное земли сельхоз.назначения или заповедничек какой-нибудь. ???

да программа областная, которая ни хе.а не работает о бесплатном выделении земель под строительство

Ну что вы прикопались к человеку - зачем ему компашка да зачем ему компашка  ;D Человек - социальное животное, ну вот хочет он быть окружен единомышленниками. Я кстати вполне готова поверить, что он это все из самых благородных побуждений делает. Другой вопрос, что надо реалистичнее к делу подходить  :-\

ну вот ещё:

таким людям и в текущем обществе есть чем заняться и они не пропадут. опять не вижу повода отшельничествовать. :-\

Знаешь чем выстлана дорога в ад?  krevedko

Ну пративна ему, что алкашня кругом бездуховная  ;D ;D ;D А он хочет со "светлыми" людьми общаться  krevedko

знаем, стлали  krevedko

у реально "светлых" дом, семья, дети, работа...

Заценил данный кинчег. Чо-то совсем вялый этот "План 666". Чувак как-то совсем невнятно талдычит. И без огонька. И картинки не красивые, один только Буш с кольцом Всевластия на пальце ничо так вышел. Но толсто, так толсто, что совсем.
Скука смертная.

Через неделю общения этих светляков между собой, в общем бараке - они друг друга по ночам фуфайками начнут душить, а днём топором (которого надолго хватит) на ломти кромсать  krevedko

зато показали вундервафлю которой на расстоянии метить можно.  :o  krevedko
так шо не спасут удаленные леса неверных.  8) всех посчитаем(чипуем)  krevedko

Ну вон, я ссылочку выкладывала - у меннонитов кто то врывался в дома и насиловал женщин. Врывались теоретически местные. Вот до чего отсутствие алкоголя, Плейбоя и порнухи доводит!  rtfm

Ты ошибаешься. Кропоткин мог вообще плевать в потолок с его-то социальным статусом, но вот после побега из тюрьмы и эмиграции, он жил исключительно своим трудом, живя за счёт статей в научных журналах про какие-то сраные ледники (он был известным специалистом по ним), издания анархической литературы, швейцарские часы помогал продавать за толику малую друганам-часовщикам из анархичных свободных профсоюзов, так что чел был крайне положительный и зачотный. Почитай его биографию -- уверен, в твоей жизни и сотой доли приключений не было, кои выпали на долю сего бунтующего аристократа. ;)

Биография Кропоткина не является малотиражной, кошерной (для посвещёных) брошюрой, поэтому скорей всего прочитана не будет  8)

У меня как-раз такая, изданная в 20-х годах прошлого века, со штампиком спецхрана КГБ, купленная в букинисте, кстати, в Ебурге... rtfm

1 ) ответ на счет органичености генетического ресурса поселения : 20 семей могут дать хороший результат порядка 25-30 поколений здоровых (генетически) людей. 100 семей могут дать более 160 поколений здоровых (генетически) людей. И потом неизбежен приток генов извне каждое второе поколоение.
2 ) единомышленики нужны потому , что 6 физически здоровых мужиков могут возвесть с 0 деревянный дом  за 1,5 месяца  (вместе с заготовкой читай за лето) отсуда требование к минимальному комплекту  всего 6 человек! Постройка в одного человека обойдется неимоверных материальных затрат и поверьте растянется на 5-6 лет (уже видел такие случаи). Также см ответ №1.
3 ) на счет "придут чипованые и сотрут в порошок поселение " это бред поверьте.  Вас и так уже запугали всякими там клещами змеями что вы даже в соседний лес выбраться боитесь. Чипованые неизбежно будут приходить, но приходить они будут думаю на совсем и с целью примкнуть к поселению (испробуют на вкус Вери чипы"плод познания" и поймут, что к чему).
4 ) на счет как отличить чипованого от не чипованого думаю, что уже умею приводить вери чипы в нерабочее состояние так, что не вышло бы потом так что в очередь ко мне встанете уважаемые .
5 ) а вообще действительно рафинировать бы нада ваши высказывания получится качественный продукт, что то вроде FAQ по созданию экопоселения.

В очередь к тебе встанут, если пиво бесплатно наливать будешь.
Хоть одного последователя (заметь - не написал "барана"  krevedko) найдёшь - отпишись  krevedko

Про каких чипованых тут речь?  :-\

Не вникай - береги мозг  krevedko

Не, ну интересно же  ;) Это типа люди с чипом под кожей?  :smile:

Там вверху ссылки где-то..если времени не жалко  :-\

Не хочет народ жить в общежитии. Прошли те времена. Шестером в одном доме, да за сатиновыми занавесками....

А за пывом народ и с прыбалтыкы подтянется

На счет биографии Крапоткина я осведомлен только о его деяниях здесь (на родине в россии), что там у него случилось после эмиграции уже мало волнует (равно как  вамс всех мало волнует сутьба эмигрировавших куда либо), потому как судя по всему произошла смена ролей Эксплуататора на эксплуатируемого, если после этого у него наступило просветление, то тогда да - он удачно прошёл свой жизненный путь. О крапоткине спорить не хочу... не по теме .... Но биографию прочту, заинтересовал...

А ты что заканчивал, в смысле какой ВУЗ?

Петрович читайте внимательнее концепцию поселения, пивные алкоголики не нужны, о той поры пока не начнут вести 100% трезвость (Как это бывает я уже знаю, сталкивался) . А что общежитие предлагаю это вздор. Сам вопрос переселения растягивается на год не меньше поверьте. И по плану  за лето можно не один дом построить, так что делайте выводы.

Да не здесь надо искать единомышленников. Здесь люди рады и продолжают радоваться той жизни, которой они живут. Вам не отлучить этих людей от мирской жизни, от их компьютера, от любимого авто и т.д. А здесь идет обычный треп.

Петрович взял и все тайны выдал   ;D

я аж крякнул. или хрюкнул.  ;D ;D ;D


сказал, как отрезал. :resp:

И где-же тогда? скажите уважаемый?
Между прочим множество замечательных идей зарождались в результате обычного трёпа.
Правдо также много замечательных идей умирали в результате него.
А на счет мирской жизни я вам вот что скажу: отключи у вас в квартире на месяц электричество, газ и воду.... И вы одичаете и волком завоете от своей "мирской" жизни.

 теракт затеваеццо чтоле  :-\

нипайму никак чота wall

мне просто надоело читать это целый день. Как комп не откроешь, опять этот хуторок на 6 семей. Один .... с бредовыми идеями пришел, а остальные его разводят. Лучше бы футбол пообсуждали. Тама интереснее. Народ комменты пишет по матчу, хотя и спит во время матча.

проста знаю наперед кой какие фактики, а приводить не хочу из принципа; во первых ни поверите, во вторых к самой идее экопоселения это относится мало...

всё. сейчас придется выложить как на духу все "фактики". :smile:

1. мы ведь можем и поверить.
2. заводи новую тему.

Надаело здесь обсуждать иди и футбол обсуждай с пивными алкаголиками, которые футбольного мяча то с 15 лет не пиналии...

Без газа мы выжили, вода в колонке, а вот без света тяжеловастенько. Да и то в турагенство, и на юга, а если с баблом тяжко, то на увильды. Там ни свента, ни газа.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ идеей я ваше поселение не считаю.

когда поселение организуете, отпишитесь- мы вам (а не тебе) мячик подарим

им неокудава будит
и мы так и останемся в неведении :'(

может уже начать организовывать сбор средств на приобретение мяча?

а вот тут нарыл факты  :disob:
Может все описанное в статье случится и через пару месяцев, но СЛУЧИТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО, все к этому идет.

Так же, хочу напомнить, что еще 21 июня 1941 года, жители СССР жили совершенно спокойно, мирно, и, за очень редким исключением, представить себе не могли, какие «приключения» ожидают их через сутки и следующие 4 года.
Почему никто не допускает мысли, что такое может повторится и в наше время?
Страшно подумать?

Как вы можете посмотреть в журнале http://avaxxx.livejournal.com в настоящее время существует РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ обрушения плотины Саяно-Шушенской ГЭС.
Чтобы не повторятся — вся информация подробнейшим образом разложена по полочкам и разжевана в этом журнале — ДОПУСТИМ, что события стали развиваться по самому наихудшему сценарию, с разрушением плотин СШ ГЭС и Красноярской ГЭС.
Возможна также остановка Минусинской ТЭЦ, находящейся ниже по течению.
Это вызовет почти одномоментную (разница – в 40 мин) потерю электрической мощности примерно в 8.000 МВт.
Что это значит для энергосистемы России?
В таком случае, авария на подстанции в Чагино 25 мая 2005 года, в результате которой на несколько часов была отключена подача электроэнергии в несколько районов Москвы, Подмосковья, а также Тульской, Калужской и Рязанской областей, покажется легкой детской шалостью.
Тогда в зону отключения электроэнергии попали 6,5 МИЛЛИОНОВ человек в 5 регионах. Было полностью остановлено 12 электроСТАНЦИЙ и сотни электроПОДстанций, напряжением от 35 до 500 КВ.
А ведь началось все на Чагино с возгорания и поломки всего лишь ОДНОГО трансформатора, мощностью всего 0,3 МВт.
Подробнее вспомнить те события можно, например, тут или тут.

А теперь представим, что случится с Россией, если не 0,3 МВт, а 8000 МВт или почти в 30.000 раз бОльшая электрическая мощность исчезнет из энергосистемы страны.
Наступит ВСЕРОССИЙСКИЙ Блэк-Аут.
Естественно, что быстро запустить ВСЮ упавшую энергосистему России будет просто НЕ ВОЗМОЖНО.
Слишком изношено все оборудование.
Что такое отсутствие энергии в крупном городе хотя бы – сутки?
Это, прежде всего, значит, что отключатся канализация и водопровод, которые функционируют за счет электрических насосов.
Т.е. ВСЕГО ЧЕРЕЗ СУТКИ любой обесточенный город ЗАХЛЕБНЕТСЯ В СВОИХ ФЕКАЛИЯХ.
При этом, если не наладить подачу энергии за 10 – 12 часов, то в системе водоснабжения, в трубах, начнутся гидро-удары, физически разрушающие трубы и приводящие всю систему в полную негодность.
Что будет с крупным городом, который остался без воды?
Человек может прожить без воды не более 5 дней.
А у кого из горожан сейчас есть дома хоть небольшие запасы воды?
Сразу же начнутся СМЕРТНЫЕ БОИ за воду.
Т.е. люди РЕАЛЬНО начнут друг друга убивать всего через 48 часов после Блэк-Аута, потому что за это время жажда станет уже не выносимой.
Думаете, милиция сможет это остановить?
Тогда вспомните Евсюкова.
Вот так вот, как Евсюков, милиция и проявит свою истинную сущность в критический момент.
Тем более, милиционерам ТАК ЖЕ будет хотеться пить, а у них табельное оружие на руках.
Далее, через неделю начнутся эпидемии Холеры, потому что канализации буду переполнены фекалиями горожан, а дома – трупами умерших от жажды.
И все это летом, в жару…
Но перед этим, например, в Москве и Питере встанут метро.
Учитывая, что под землей одномоментно, в час Пик, находится 1,5 – 2 миллиона человек, а система вентиляции, работающая от электричества, мгновенно выключится, думаю, 3/4 из находящихся под землей, банально задохнутся. Света же тоже не будет, и эскалаторы встанут.
Как выбираться?
Паника.
Давка.
Огромные жертвы.

Далее.
Сразу отключатся ВСЕ системы коммуникации, и ТВ, и радио, и интернет и мобильная связь.
Связи с родственниками – никакой.
Будет утрачен какой-либо контроль за населением и возможность управления, организации эвакуации.
Т.е. наступит ПОЛНЫЙ ХАОС.
А при Хаосе СРАЗУ возникают БАНДЫ МАРОДЕРОВ.
Так было всегда, при любых городских катаклизмах, во многих странах.
Только вот правосознание россиянина ЗНАЧИТЕЛЬНО отличается, скажем, от правосознания жителя США.
Русские начнут уничтожать друг друга с непередаваемой жестокостью и бессмысленностью.
Все Банки рухнут.
Все вклады аннулируются.
Рубль будет стоить столько же, сколько и фантик от съеденной конфеты.
Акции предприятий станут не пригодны даже для личной гигиены.
Выезд из России будет закрыт.
Зачем Европе, задыхающейся от Кризиса, толпы русских беженцев.
Тут стоит вспомнить время Гражданской Войны.
Когда, например, на границах Польши действовали польские заград. Отряды, из пулеметов расстреливвовашие беженцев из разваливающейся Российской Империи.
Вобщем-то, через месяц такого приключения, когда население России уменьшится в 2-3 раза, и будет полностью ДЕМОРАЛИЗОВАНО, можно будет уже вводить Миротворческие силы НАТО и разделять территорию России на несколько квази-государств
картинка

Авраменко Константин 7.06.2010

ПРОШУ ВСЕХ, КТО НЕ ОЧЕНЬ БОИТСЯ, ДЕЛАТЬ ПЕРЕПОСТ ЭТОГО ТЕКСТА.
В моем журнале текст может и исчезнуть (вместе с журналом).

да уж. а тэц, аэс и скважины?   хрень вобщем какая-то.))))


фильм надо снимать по этому сценарию.)))

пойду пару молебнов отпою за Белоярку (http://funportal.info/smiles/smile100.gif)

Посмотрел инфу по каменскому поселению Радосвет. 5 лет ему уже, а все еще какие-то проблемы. С оформлением земель сложности; дома строить нельзя, потому что земли сельхозназначения; животных на пропитание разводить нельзя, потому что идеология; ... Не, уж лучше домик в деревне.
http://radosvet.org/forum/2-7-1
http://forum.anastasia.ru/topic_39685.html

Ну капец на свете богато психбольных  wall

3% - фсе в пределах математической погрешности  :smile:

Но они все жаждут публичности и потому гораздо заметней остальной, нормальной, 97 %-овой, обывательской, скучной массы  8)

Вы хотите совсем оторваться от города? А детям кто образование давать будет?

а это уже совсем другая история (с)  ;)

да зачем им оно
топор держать научаццо и ладно krevedko

Это уже Маугли какие-то получатся.))))

зато будут уметь жить без электричества, компьютеров и прочей дребедени
а это в фарватере данной тему куда важные умения
 :smile:

Я не совсем понимаю зачем менять жизнь в городе на средневековый примитивизм? Водичка из колодца, дрова колоть, коз пасти... Это же снижение уровня жизни. А что взамен?

Да уж, регресс какой-то.

Духовная чистота, отсутствие контрацепции и, как следствие, много детей, общение с живой и неживой природой...ну и постепенное перелезание на деревья  krevedko

...болезни  krevedko

ну как ето чо, типа эклогический чистый воздух, продухты.. отсутствие пива.. ну и маргиналов во круге  krevedko

Не употреблять алкоголь и в городе можно, если появится желание.

от чипованых маргиналов в городе недетсо никуда  krevedko

не состоялось здесь, может там в начальники вылезу

вот и ответ автору. рюкзачок собрал и отправился. единомышленники там. :smile:

Имела неосторожность пройти по ссылкам...  :cens: хочу я вам сказать...
ТС, поясни, вам это зачем?!

я уж спрашивал
молчит как партизан  :-\

Вчера почувствовал еле заметное желание не употреблять алкоголь...вот это да (удивился сам себе) и тут же, в зародыше, подавил в себе это противоестественное желание  krevedko

это из Криминального чтива?

а что есть такая? Я хочу в неё!

Так-то сама идея неплохая- жить компактными поселениями в экологически чистых местах, организовывая инфраструктуру так, чтобы места эти продолжали экологически чистыми быть. Вот к примеру с Ауровилем экспериментируют с 1968 года

неплохая то неплохая, но вот когда начинаются разговоры про чипованных - это психушку надо вызывать  wall wall wall

А вообще, интересно. Вот дядя - инженер, с образованием. При этом искренне верит, что человека можно зачиповать и управлять его разумом (http://static.diary.ru/picture/4704643.gif) Как вот это сочетается? :-\

Хотя... я тут в книжечке читала, что люди с технарским образованием как раз более подвержены влиянию всяких бредовых идей  krevedko

да фиг с ними с чиповаными, я какбы предлагаю взглянуть откинув бредовую составляющую

Да  8)

проблема в том, что в итоге этим занимаются именно всякие психбольные, помешанные и одержимые  vis а люди попроще удовлетворяются тем что имеют  krevedko

а что мешает здравомыслящим людям заняться этим делом

наверное, здравый смысл  ;D ;D ;D

Да ниче не мешает, и занимаются, и живут компактно, добрые соседи, друзья-товарищи. Просто такие единомышленников не ищут, покупают (или строят) пару коттеджиков рядом, ставят общий забор, чистоту и порядок поддерживают  :smile:

Идеологическая составляющая. Картина мира, с ярко выраженными "своими" и "чужими". 

Точно! Он диктует нам жить скучено в городах, травиться отходами своего производства и жизнедеятельности, засирать мозг СМИ и интернетом, и отдыхать с помощью алкоголя :))))

Так и есть  krevedko

тогда я хочу его отбросить! где то тут мужик с дечипатором вертелся! krevedko

Ну не так все плохо  :smile: Мне мешает недостаток средств на обеспечение комфортного проживания за городом, недостаточно развитая инфраструктура (придется регулярно в город ездить а дороги у нас не айс, с общественным транспортом тоже не все гладко т.е. попадаешь в зависимость от состояния личного автомобиля) Ну и криминальная составляющая напр. уехал с семьей а у тебя пол дома вынесли  :smile: Это так, на вскидку. К тому ж, заводить личное хозяйство - терять мобильность, скотину на неделю не бросишь, чтоб на рыбалку сгонять, или на дальние страны поглазеть.  :smile:

Регулярность ходьбы на дырку можно то же отнести к неразвитости инфраструктуры  krevedko

Романтика это когда на выходных максимум раз в месяц, а когда каждое утро - зимой, нет уж, увольте, проходили мы это  krevedko Еще зимой своего рода прикол - приходится периодически с ломиком в уборную заходить, высоту пика коммунизма над уровнем моря регулировать  ;D Зато летом с наживкой на рыбалку (с опарышами) никаких проблем, все рядом, все свое, экологически чистое, токо промыть через ситечко и в муке обвалять  krevedko ;D ;D ;D

выше дали инфу, что такое поселение уже есть. причем не так далеко.
и могу предположить, что автор о нем знает (ну раз темой интересуется)
почему не присоединится к готовому? или там что-то не так?

а я выскажу догадку, что всем нужен именно "свой лунопарк с  блек джеком и ..." (с)  :smile:

вобщем обычное "давайте замутим бизнес! чур я директор!"  ;D

как-то вопрос управления поселением не освещен был

кстати да, жить будут по своим законам или по законам этого мира?

Многие поселения такого типа и формируются вокруг какого-то вещателя учителя, поэтому довольно авторитарно управляются

А потом приходит он - ОМОН. ;D

Ну из сказки топик-стартера все же ясно: умный баран ведет глупый баран в светлое будущее. Естественно, как хочет так и ведет.  :-\

Чипованный

Может отвлечемся от персоны автора. Не чипом единым живы поселения:)

я вот интирисуюсь, а как они собираются охранять поселение?
построят частокол и ров вокруг?  :boxing:

кто- как решает. Буддисты вот на горе Качканар монастырь основали

Ну открыто их грабить/убивать вряд ли кинутся, не настолько эти поселения богаты. Хотя вот Анастасийцы, в том же Камышловском районе нормальный такой бизнес устроили (сужу по информации на форумах), сборы устраивают, типа тренинги, обучение ремеслам и т.п.

По пути "теряя" слабый баран, и только сильный баран приводится вожаком в ту же жизнь с которой начал, по любому даже сарай выглядит так же и воняет так же  krevedko

уныло и глупо все это...

понятно что много недовольных системой общемирового уклада в наши дни,
но факторов раздражающих пересчитать по пальцам (бюрократия, эксплуатация, погоня за прибылью в ущерб качеству и т.п.), а они посылают нах аще всю цивилизацию.

нужна группа во главе с группой ученых и богатых людей с большими связями, энтузиазмом и средствами, с детальным проектом новых технологий. да хотябы поле с ветромельницами поставить и обеспечивать энергией город или предприятия, взамен получая продукцию и средства для дальнейших исследований и создания источников энергии, очистки окр. среды, да хоть построения косм.кораблей... как то так имхо

Короче был вчера вечером в поселении анастасийцев (что за Окулово), вынес от туда несколько важных моментов:

1) Постоянно и зимой и летом  проживают там 2-3 семьи, что для поселения с пятилетним возрастом оч. мало.
2) Идеологическая база поселится в экопоселении в большинстве своем книги В. Мегрэ. (Ородовых поместьях и т.д. и т.п.)
3) Все "поселенцы" на данный момент работают в городе.
4) Самоокупаемое не зависимое хозяйствование отсутствует - даж лес никто самостоятельно не валит.
5) Само поселение больше похоже на сады ПО Октябрь что в районе болота за Богатёнково по качеству возведенных построек.
6) Первоначальный отбор кандидатов в поселенцы отсутствует. То есть берут хоть пьющего хоть курящего , ни на что не смотрят, лишь бы было желание поселиться и жить на природе.
7) Выбор места для поселения как следует не проводился, определяющим фактором явилось, то что одна из женщин активисток проживала в с. Окулова.
8) Уровень коллективной активности ниже плинтуса - Начинают застраивать каждый себе сам. (считай долгострой затянется на 5 лет и более).
9) не смотря на бытующее мнение что в том районе "Радиационный след" - многократно замереный уровень радиации в поселении 10-11 мкр/ч , для сравнения в Кодинке и на объездном мосту 15-18 мкр/ч.
10) Люди в поселнии самые что ни на есть обычные, не быдло и не пальцегнуты , что безусловно радует.
11) в целом впечатление от посещения положительные, но в данном случае я считаю начали они не с того...

Потеряный в данном случае подразумевается как раз возвращающимся на свое место в пищевой цепи. В нашем случае это возвращающийся обратно в городскую среду. (как в поселении с анастасийцами из Окулово). Там таких "потяряных слабых баранов" судя по всему уже с десяток набралось за пять лет. Причина?
Весь вопрос в идеологии : если человек готов подвести в своей жизни черту и навсегда отказаться от мнимых благ городской жизни.
тогда он как раз не потеряется, потому как совершенно невозможно делать два дела сразу.... Например строить дом в Экологическом поселении и смотреть телевизор. Например заниматься натуральным хозяйством и работать на "дядюшку" на заводе. А если четкой черты нет, то максимум что получиться - строительство дачи похожей на сарайку под инструменты на колективном саду.

В чём мнимость благ городской жизни?

В  их не постоянстве .. ..  представь отключили у тебя электричество .... просто так .... прикола ради ..... А представь еще водоснабжение.... Апредставь еще и газ..... И отопление до кучи.... И всё это зимой в мороз так -30.... А чтоб тебе ещё все это лучше представилось представь, что газо и бензозаправки без электричества не работают в принципе.....

Ну что представил .... И что ты будешь делать ? 
 
Рожи на манер этой строить  krevedko ? Или будешь потихому мебель пропитаную фенол формальдегидными смолами у себя в квартире жечь (чтобы согреться) ..?

Действительно, надо самому себя всего этого лишить, пока другие не лишили  :smile:

через 5 млрд лет Солнце поглотит Землю
через 2 млрд лет жить из-за испепеляющей жары на Земле будет невозможно
человечество обречено на исчезновение

живи - пока дают - и радуйся
чо вот маешься то  wall
 

А что ты будешь делать со своим экопоселением когда на Землю упадёт метеорит величиной с Бельгию?  krevedko
Или разразится ядерная война?  krevedko
Или из моря выйдет Годзилла и пойдёт топтать всю как чипованую, так и не заражённую Россию?  krevedko
Сначала подумай, а потом напиши Экклезиаст, блин  8)
Чё ошибок так много допускаешь в письме, учился плохо, что-ли?  rtfm

не фсем же ботанегаме быто суждено  :-\

В том и вся прелесть поселенцев.... что на каком-то этапе развития им (поселенцам), становиться глубоко индифирентно на наличие либо отсутствие различных "менеджеров" предоставляющих различные блага (в том числе и комунальные), имхо самообеспечение 100% (сам себе все блага предоставляешь). Например в том же поселении анастасийцев есть уже автономный источник эл.энергии. и этим 2-3 семьям уже зимой индифирентно 100% отключение света и тепла....

А а поселении как не было света , так его и нет. Как не было газа , так его и нет. Зато вода в проруби никогда не закончится

ветром или водой добывают электричество?

как называется этот источник энергии. И что он дает 3 семьям? Лампочку на 25 ватт с 19 до 20 часов?

а если сердце заболит,
а если руки отнимутся
а потом и ноги,
а если печень откажет,
и почки, и язва откроется?
а если, если, если...

выпить чтоле яду? или vis

я ЗА экопоселение (типа якимовского на мартюше)

В твоём алфавите скока букв? 33?  А моём алфавите больше... делай выводы!
Хотя по тому предмету, что в школе называют "русским языком" уменя стоит тройка, я умею читать тексты которые для тебя сущая бессмыслица... делай выводы! Хочешь указывать другим на граматику и правописание? Разберись для начала со словами родного языка! Или попытайся хотябы на примере одного слова "Вселенная" понять кто? кого? и куда? вселил.....

Ну в данном случае вы выступаете в роли "менеджера" организуя данное начинание  :smile: Менеджер никому ничего не предоставляет менеджер - суть управленец, его задача расставить и расчитать силы так, чтоб дело было сделано, без того, кто знает как надо и умеет свою мысль донести и людей организовать даже дом не построить, тем более вшестером.

принципиально готов был к подобной реакции.... Тогда ю думаю тебе полезно будет знать, что в этом дачном посёлке, ничего не производят.... а лишь бездарно прожигают и разбазаривают ресурсы отнятые у других людей (в том числе и нас с тобой) с помощю обмана...
Хочешь  заниматься этим? Чтож всё имеет свою цену...

А ничо, что когда не было ни электричества, ни газа, ни отопления и все жили в избушках, то случались такие штуки как неурожай - засуха там, или заморозки, или наоборот осадки не переставая, или скот заболел и помер? Народ периодически голодал  rtfm. Так что это мнимая свобода. Но я надеюсь, что если вы такие идеологически выдержанные, то и от современной медицины откажетесь (а ну вдруг вам там врачи втихушку чип установят  ;D), и вернетесь к истокам - средней продолжительности жизни в районе 30-45 лет  krevedko

единомышленники нужны с деньгами, умеющие топором работать, врачевать, не пить?
хм
помню, на Радио Си была рекламка
Нужен физик-ядерщик, знающий китайский , еще что-то и умеющий плавать с аквалангом

Совершенно согласен, но заметте мой вклад в дело заранее заданая не материальная величина, и по выходу я буду довольствоваться также не материальной величиной.... (а именно результатом создания поселения с задаными параметрами)..... при том даже на уровне управления ничего, и ни от кого не требую.....

А вообще, бояться своей беспомощности в случае отключения света\газа\тепла - то же самое, что ежеминутно опасаться, что тебе на голову упадет кирпич  vis

Задорновщина? rtfm Сложно = с ложью  :smile: Этим многие гуру грешат, тот же Акбашев например, у него тоже эко поселение есть.

интересно, а стукрет лед так 50-60 поселенцам и будут они в состоянии тяжелые бревна тоскать, пилить(короче не в силах выполнять тяжёлую работу)
ну или в силу болезни спину допустим сорвал... так чо будут они делать?  ???

На данном этапе я уже отказался от "услуг" современной медицины (максимум чем пользуюсь это флюрорафией, которая то и требуется в той же системе здравохранения), потому как имею полную, достоверную и достаточную информацию об уровне оказываемых населению медицинских услуг. А на счет продолжительности жизни могу сказать следующее сколько бог отпустит столько и проживу..... Люди все разные - Некоторые из-за больного зуба на стнеку лезут.... а некоторые без ног всю жизнь передвигаются, и ни чё улыбаются ещё при этом.. и счастливы...

Вопрос к автору темы - почему в 15-19-м веке, когда основная часть населения земли жила в избушках и занималась хозяйством, и не была избалована электричеством и интернетами, была такая низкая продолжительность жизни?

А кто сказал что низкая? Старики и так в среднем по 65-70 лет жили (мужчины), А щас? ( 59-61 !)
Хотя встречались индивидумы и по 90-100 лет жили и ни чё.... Еще умудрялись в бою погибнуть в свои 90 ....
Это тебе ни "Дед - алкаголик с малых лет"...
Книжки читайте лучше.... уважаемая... Ломоносова например или Бестужева .... Не можете ? вот то то и оно ..... Все "ни жёвано глотаете", что вам в учебниках по истории "под заказ" на сочиняли...  Жалко вас... Уважаемая... Жалко...

Нда... и зачем я спрашивала? Такого ответа и следовало ожидать  wall wall wall

автор, а где ответ? как решать проблему будете.
как понимаю от традиционной медицины отказались совсем

А как щас живут ? ниче притом живут в деревнях бабули ... и на пенсию в 3т.р. в месяц живут ..... А вам слабо?

Автор о таких сложностях не думает и уповает на Божью волю  rtfm

Кстати, интересно, а будет ли он использовать современные химикаты для обработки посевов, ну и всякие современные прививки - для скота  krevedko

Что значит слабо??? Зачем жить УБОГО, когда можно жить ЛУЧШЕ?

А зачем нам на 3т.р. жить. Мы можем и больше зарабатывать. Потому что у нас в аттестатах не только тройки были. Если вы по каким то личным причинам не смогли или не захотели получить должного образования и соответственно хорошей работы, то и утверждаете, что те, кто живет лучше вас, в том числе и те, кто живет на мартюше- все воры.

Мне лично слабо. Даже потому, что у меня сейчас пенсия 6.5т.р. Вот 60 будет, глядишь и десятку получать буду.

А в твоём алфавите - 48? Напиши те, которые не знаю.
Предмет, который в школеназывают "русским языком" как на самом деле должен называться? (у меня , кстати тоже тройка в школе по русскому была)
Никто никого не вселял. Вселенная - это вся материя, мир, космос.
Грамматика и праволисания тоже видимо цивилизационный вред  krevedko
Прибор-то запантетовал, троечник?

Статистику средневековой продолжительности жизни тоже из бессмысленных для всех, кроме тебя, книг взял?
Чё из Ломоносова прочёл?
А Бестужев, это Рюмин, который?

А бомжи на помойке вообще без пенсиона обходятся  krevedko

Тут еще один вопрос назрел: поселение как бе в лесу намеревается? По моему так.
А раз лес, то значит комары, жучки всякие и главное энцефалитные клещи.
Отседа вопрос как клещей с территории поселения гонять будете?  :zlo: ну и комаров всяких  krevedko

Ну как можно? Все должно быть натурэль! Минимум химии и злодейских прививок. А коли клещ укусит - на то воля Божья  krevedko

Там даже клещи будут экологически-чистые :smile:

не трогай Бога!

Точно походил по кустам попугал обножонными телесами, они все и разбежались   krevedko

при всем желании тронуть не смогу  :-\

А дом строить из чего? Из несанкционированно вырубленного леса? А штраф за вырубку чем платить, денег-то нет ни у кого, ибо зло  :-\

интересно, а они землю под застройки выкупать будут? и на какой шишок?

Захватническая война с грызунами, муравьями и дождевыми червями - коренными жителями места застройки  krevedko

Сегодня возвращался из бурга, на своротке на двуреченск висит плакат- продается земля - сотка за 10000. Вполне нормальная цена на коттеджное строительство

видал такую обьяву тоже, но 10 соток ладно, а вот 1га уже приличная сумма.
и на 10-15 сотках тока минимальные постройки сделать можно, и только одной семье

Весь смысл в том, чтоб вообще по началу ничего и не у кого не покупать.... Строительство начинать не на землях потенциальных или бывших колхозов а вообще на ничейных, которые нафиг никому не нужны и тем не менее плодородны....

1) застроить жилые дома а далее уже обратиться в администрацию сза правом долгосрочной аренды земли..
2) сразу же после оформления аренды начать оформление в собственность , т.е как полагается привезти Б.Т.И и показать уже построеные дома.... все как бы по тихому и не явно...
3) в данном случае цена за 1 Га должна быть не больше 30т.р.

Можна канечно как анастасиевцы начать землю выкупать сначала, тока это вариант не из лучших... очень много средств уйдет сразу же и не туда куда нужно...

Томас Мор "Утопия"

Недавно под москвой дачки сносили с недооформлеными доками  :smile:

Ничейной земли нет - это балаган.

Можешь куда нибуть в тайгу, где до ближайшего жилья сто верст. Так там и пахотных земель нет. У нас не Казахстан, целины нет.

ПыСы Да и в тайге ничейной земли нет.

Весь вопрос что сносили? и у кого..... А также где строили.... Там ведь основной вопрос в стоимости земли подмосквой....
Если Под самым Ебургом построить то история можт и повториться..
А вот если построить там где цена на землю копейка....

Новости и другая информация то же цивилизационное зло  rtfm

не нагнетай
дай людЯм нормально потроллить хоть раз в жизни  ;D

Дак это она щас копейка, а через 20 лет кто знает что будет  krevedko

О, да, мон женераль!
Больше не пишу в этой теме!

GreySe, а может в монастырь? Там и верующие, и непьющие, и трудятся, и экологически чисто, если не в городе...

где бы ты не построил, всегда найдется желающие потянуть деньги за несанкционированное строительство. Тут надо в глухую тайгу или высоко в горы удаляться. Знаешь почему анастасийцы садовые домики сооружают? Они относятся к категории "Временные здания и сооружения" III класса ответственности и не требуют проекта, экспертизы и разрешения на строительство.

В монастырь со своим уставом не ходят.... монастырь к тому же не самовоспроизводящаяся и не самоподдерживающаяся структура...

а чо абзываца то сразу  ;D

Вообще я уже получил чего хотел.... Каждый из вас теперь Единомышленик, не зависимо от точки зрения или любых проявлений личного-эго в данном обсуждении уже реализовался принцип: "одна голова хорошо, а две лучше". А это и есть уже принцип едино мыслия.... когда ошибки и искажения восприятия индивидума исправляются посредствам обсуждения в инициативной группе.... Единственный не приятный момент в этом процессе, в случае несогласия с точкой зрения собеседника, это желание перейти на личности..... Хотя с другой стороны я уже столько нового о себе узнал за время обсуждения, что это тоже уже можно считать результатом....

В дальнейшем  я советую сохранить полный текст участникам обсуждения, так как он будет вам чрезвычайно полезен для дальнейших действий в этом направлении.....

Если у когото ещё будут, пожелания и предложения пишите мне в личку или на мыло...

*Записал в блокнотик*

не в блокнотИК, а в блокнотЕГ

это важно  rtfm

Ушел из темы что ли?  ???

Все таки мне интересно, почему все активисты-любители заговоров, сказок про "глупый баран" и прочее ололо, так любят поезда из точек после каждого второго предложения?

Это потому, что "Хороший аргумент против глупого лба - сжатый кулак." (с) Ф.Ницше.

А вот если подумать, то концепция "Город сгнил и здесь детей не выростить человеками. Пора свалить к чертям, строить деревню и делать как хочу" это эскапизм и полное признание своей несостоятельности. В воспитании своих же детей в том числе. Потому как, если ты не способен объяснить своим же детям, что хорошо, а что плохо, то следовательно, авторитет твой для них - ничто. И если единственный способ противостоять внешней среде - бежать без оглядки, то кому нужен такой "умный баран"? Чего изменится от перемены места обитания? Люди-то те же останутся. Все одно - пшик получится.

 Надоело читать. Это что? Староверов в колхоз собирают? :o

дык нипанятно нифега

места для поселения нету
соратников нету
есть идея и топор
........
будет там голодомор  ;D

резюмирувать можно - "давайте вместе наш Гоп-Таун превратим в островок нравственности, взаимопомощи, креатива, технического и морального прогресса"

"начинание с себя" с себя проблему не особо решает. украду мыслю из креатива gans_spb "О начинании с себя" - прекратил ссать в подьезде - всеравно нагажено, соседям строго настрого запретил, внушил - все равно нассано...  :boxing:

камнями забросают.

Ктулху упаси быть единомышленниками в подобных начинаниях с подобными людьми...

В НК на 8 стр. большая статья про поселение в Окулово  :smile:

Почитала. Чо-та как-та бредово... прям всё радужно шопесец... корреспонденту долю дали штоле?  ;D

Ну на выходные сгонять, после безумной рабочей недели, на землю русскую босыми ноженьками ступить, вдохнуть полной грудью воздух лугов заливных, к березке спиной прижаться, воды колодезной хлебнуть - конечно все радужно покажется, корреспондент ведь там не жила, не зимовала. :smile:

Тык уж и писала бы не с формулировкой "Эх, так бы и осталась жить"...

Ещё умилило (цитирую дословно)
Ага, ага... к корням они вернулись... от урбанизации отказываются... Интересно, когда к ним оптику кто-нить из провайдеров протянет?
Конечно, 3 класса церковно-приходской - самое оно. Считать до 10 умеет, читать тоже, да и роспись поумнее крестика придумает. А большего и не надо. Пусть будет замкнут в почти первобытном мире, не умея толком мыслить и не имея представления о науке. А если у ребенка задатки хорошие, а если он будущий Эйнштейн, а его вот в такие условия? Личность-то как развиваться должна без адекватного образования?!
Базара ноль! Осложненные роды, крупный ребенок, в пуповине запутался до кучи... И что? Откачивать кто будет? Все там спецы такие офигенные, что способны реанимацию заменить? Резать, штопать, кровотечения травками останавливать?
А квалификации-то хватит? Или опять все спецы - учителя/психологи? А откуда квалификация взялась? Неужто вышку получали? Тык нельзя же вышку! Или всё своим умом? Тык это деградация на лицо! Такими темпами через пару поколений точно на пальмы залезут...

Точнее в норы зароются.
А вот мне показалось, что ТС решил замутить реабилитационный центр от вредных привычек (алкоголь, курение, наркомания возможно) для себя и собратьев по несчастью.

Проблема в том что дальше носа своего не видите уважаемые. И не видите не потому, что не видите, а потому, что смотреть не желаете. Не  видите кто и зачем прорушает общую систему образования, не знаете или не хотите знать почему уже прорушена система здравоохранения. И думаете что, вокруг вас всюду "прогресс" и "эволюция" , а на деле даже "день" от "ночи" отличить с трудом можете.

Как там сказал один из товарищей (со сцылкой на Ницше) - "Хороший аргумент против глупого лба - сжатый кулак". Вы все верно определили уважаемый. Но вот направление от куда придет удар точно не угадаете (не входит оно в круг ваших понятий...), тут хоть об стену убейся.... wall .

Вы будите очень смеяться, но вот такая ситуация, что "рушат" и т.п., это тоже эволюция. Кто-то выживает, кто-то дохнет. Да и вообще, само по себе забавляет заявление про обрушение системы образования от конспиролога-любителя. Это, знаете ли, еще то ололо.

Но вернемся к нашим баранам "домикам диривянным".
Смотрите как интересно получается - строить вы хотите для того, чтобы сбежать от некоей системы в свою, карманную, систему. Т.к. вас тут притесняют, перпетуум мобиле запатентовать не дали, сволочи какие. Ну и решили вы домик построить. Но ведь как решили - землю не покупать, никому ничего не говорить. А взять, построить, чтоб не запретили так сказать, и потом прийти за документами на землю. Но вы какбе понимаете, надеюсь, что ничего не выйдет - это же еще проще чем перпетуум мобиле обосновать. Незаконная постройка на не вашей земле - пинок под жопу, бульдозером домик раскатают и еще денег с вас потребуют. Все легко и просто, на законных основаниях.
Вот вы зачем так подставляетесь?

GreySe, вы так мило всех разравняли. Т.е. априори все, кто не разделяет вашу точку зрения тупицы? Как-то неумно для "вождя народа". Люди рассуждать пытаются, думать над тем, что вы говорите, вопросы задавать. Неудивительно, что вы пока без домика, один, зато с интернетом.

;D ;D ;D ;D

З.Ы. Почему некоторые люди думают, что они самые умные, что только они знают, как и куда надо дудеть.....  :-\ Нет, я бы понял, если бы человеку было лет 17 - 18 (ну фик с ним - 20 на крайний случай), списал бы на юношеский максимализм... Но тут....  :-\

GreySe, тык на вопросы-то мои ответите? А вдруг проникнусь вашей идеей  ;D

Ветра, да ты не первая ему подобные вопросы задаешь. Он никому не отвечает  :-\ Ему видимо пофиг на такие мелочи  ;D Или он во всем полагается на Судьбу/Божью волю  :-\

так
обещала больше не писать на форуме, но тема такая, что не выползти из сумрака не реально
Данный проект утопичен не в плане организации поселения как такового, а в плане не очерчивания четких критериев для поселенцев
Чтобы этот проект сработал нужны четкие, однородные и жесткие критерии для отбора в данное сообщество иначе это ничем хорошим не закончится

далее. требуется цели, для чего это сообщество нужно
ведение натур.  хозяйства это все таки средство.

далее: всем необходимо понимать, что для реализации всего этого требуются большие ресурсы. как материальные, так и не материальные

Я, честно говоря, не понял фишку. Уйти из общества, создать какое-то поселение с общественной организацией похожей на секту.  :-\
Зачем? В чём смысл? Лишить себя и своих детей достижений человечества?  :-\
Автор темы меня уже отправлял читать инет. А я его, в свою очередь, хотел бы отправить читать (или перечитывать) книгу Стругаццких "Трудно быть богом". Там как раз звучит несколько хороших мыслей по поводу искусственного вмешательства в ход эволюции.

Ооооо! "Монашка нарушила свой обет"  ;D

Ну автор же говорил, кого хочет в единомышленники и зачем.
Хочет чтобы абсолютно непьющие люди, верующие, построили село у черта на куличках. С целью воспитания здорового поколения с человеческими качествами.
Видимо, внятнее даже себе объяснить не может.  :-\

не издевайся
тема просто для меня очень знакомая

Дохтур, тык мы тут и пытаемся уже фиг знает сколько времени от топикстартера добиться озвучивания его целей и средств реализации. Чота тишина. Из его слов на данный момент ясно 2 пункта:
1. Цель - а хз. Толи секта, толи реабилитационный центр для алкоголиков и наркош
2. Средства - берешь топор - рубишь, берешь лопату - копаешь

Я понял, что автор пошёл дальше: берёшь фонендоскоп и лечишь, берёшь книжку и учишь и т.д.

И в мыслях не было. Просто удивился.  ;)

"2. Средства - берешь топор - рубишь, берешь лопату - копаешь"

это не реально
если мне не изменяет память, то один сруб 10 килорублей стоит

Ну и это, естессна, тоже. По этому поводу я уже излагала своё недоумение выше

Скорее, берешь книжку и лечишь и т.д. А лучше и книжку выкинуть, от лукавого она, так лечить будет.

Память, имхо, тебе изменяет. Так стоит сруб на маленькую баньку. На дом потребуется намного больше.

Ога, ога. Аффтар хочет всё на ничейной земле построить, дабы потом ему эту землю чиновники подарили в личное пользование. Безвозмездно. И срубы он хочет бесплатно срубать.
Святая наивность...

Пусть рубит, фигли... Потом за каждое дерево по 10 тыр штрафа заплатит и на этом всё кончится.

Тык он и не писал о особняках. Мож ему и в баньке хорошо и комфортно будет

Не-не, он наоборот не хочет, чтобы к нему шли алкаши да нарки. Люди должны быть УЖЕ исключительно здоровые  rtfm Только с прибабахом  krevedko

предлагаю для начала лидеру нового поселения найти единомышленницу.  krevedko

Не, ну я тоже не о вилле говорю. Просто небольшая банька - это 3х3, ну может 4х4. Жить в таком домике вообще будет невозможно.

"Память, имхо, тебе изменяет. Так стоит сруб на маленькую баньку. На дом потребуется намного больше."
ну может
факт в том, что потребуется

сначала надо оформить землю, а потом что-то делать
так как хочет аффтор выход один - глухие районы Сибири

Это однозначно!
Но, как я понимаю, новоявленные поселенцы собрались тупо воровать у страны лес.  ;D

вы вообще в деревне то жили? в туалет зимой на улицу ходили "по-большому"?  ;D
воду с колодца таскали, огороды копали, навоз таскали, дрова рубили?  :smile:

и еще - цель
без цели вся фигня
ЗЫ ушла собираться
поеду в Кронштадт.  я в Питере сейчас

Ну вот же ЦЕЛЬ.

Не... А пофик, что в 21 веке вроде как живем? Не катит деревянный сруб или землянка в глухом лесе без благ цивилизации под естественную среду ни разу.

так, вы меня заинтересовали)) пошла читать статью))
P.S. Николаичу за "как я понимаю, новоявленные поселенцы собрались тупо воровать у страны лес." - плюс))

А каким образом замкнутая среда поможет развить человеческие качества характера? И вообще, что есть человеческие качества характера?  

Ну начало темы гляньте хоть. Где-то там были "человеческие качества" в понимании автора, а так же почему он хочет их в заповеднике выращивать.

ну капееец...журналистке предлагаю к ним присоединиться)) все в таких радужных красках) и слова - "каюсь, так и живем". мне в принципе все равно, как эти поселенцы собрались жить, они взрослые люди и это их выбор, но вот навязывать детям - это уже другое. если у них не будет элементарно свидетельства о рождении, аттестата об образовании, они просто не смогут влиться в жизнь города, если захотят вернуться. у этих детей просто нет выбора

А вы бы отдали своих детей на воспитание в бордель или кабак, вместо садика и школы? Я думаю - нет.
Вот, а для этих неоселян бордель+кабак = город. Так что они щетают, что их дитям нафиг не нужны всякие справки и прочие грязные, бесовские бумажки. И выбор дитям тоже не нужен, а то навыбирают ищо чепухи сатанинской.

Не было  rtfm
Я его тоже об этом спрашивал  krevedko

Нашла я эти качества:
В натуре секта...

Я вот щас нацитирую и ты будешь плакать.  krevedko

Вон, Ветер качества нашла ужо. А вот тебе ответ на "почему заповедник"

*подавилась чаем*
Интересно, аффтара самого в на сколько изолированных условиях воспитывали? Раз инженер-радиотехник, то палюбому вышка есть не меньше, чем УПИшная. И живет-то поди в городе со всеми благами...

кабе осениелю: а чо бы им землянку на забацать?  :t:
землянко ето тру жилье, зимой тепло летом прохладно, и чипованые не смогут атаковать на расстоянии.
ну и пофиг чо если на дверь хто случайно на валит  :help:  krevedko

так в газетке и написано - что строят или дома или землянки-блиндажи. интересно, что это значит?)))

"3 Начать действовать для осуществления цели - Создания Экологического поселения, как естественной среды для воспитания человеческих качеств характера"

поселение ради поселения глупо
поселение это лишь средство для осуществления каких-то целей

А ради "воспитания человеческих качеств"?

глупо
качества можно воспитать и вне поселения, кроме того без определенных качеств поселение не построишь

катерина, а какие вообще бывают цели у данных поселений?

конечно должна быть цель но очевидно ТС её не раскроет..

может что-то типа: собрать кучку единомышленников + знакомого с атомной станции  krevedko
построить себе ковчег, помолиться и взъ_._ать всё к чертавай матери - дабы зародилась новая эра с чистыми нравственными донельзя людьми..

а помните, было такое поселение - когда люди в землянке ждали конца света. вот чем вам не цель?) спасти свои души и попасть на небеса  :-X

ага, и милиция их оттедова выковыривала по одному как червей из грядки. ;D

катерина, а какие вообще бывают цели у данных поселений?

абсолютно разные
кооперация, воспитание детей в нужном ключе и более глобальные
зы уехала в Кронштадт

так это и есть их цель- кооперация и воспитание детей в нужном ключе - рядом с матушкой-природой :-\

Самый простой вариант - заброшенные деревни, откуда люди ушли от безработицы, в поисках лучшей жизни. Может удастся доказать что ты имуществом в течении 10 лет пользуешься и себе в собственность оформить. В Тавдинском районе такие деревни пустые встречал, ночью вообще жуть, думаешь остановишься и тебя съедят  :o.

угу... кооперация и воспитания необразованных моральных уродов

насчет необразованных согласна, но вот моральных уродов- уже как-то чересчур)

В моральных уродов, как следствие замкнутости окружающего пространства, необразованности, инцеста (если они будут жить замкнутой общиной, то это просто неизбежно, все будут друг другу родственниками), они превратятся поколения через 3-4

Вспомнился фильм ПОВОРОТ НЕ ТУДА  :smile:

Попытка добиться внутренних изменений (человечеств качеств  krevedko) за счёт изменений внешних выглядит только на первый взгляд логично, на второй, т.к. приоритет отдаётся внешним изменениям, уже диковато, а на третий, когда внутренние изменения вследвствии изменений внешних пойдут не туда, куда планировали, то и страшно  krevedko

Если Оливер Стоун, то просто Поворот  rtfm

Да ну чо вы прям, мне вот не жалко если бы они такое поселение зафргачили, это же их проблемы - вырождение там, покупка земли и все такое, другой вопрос, что у автора темы планируемые методы какие то смешные  ;D ;D

Судя о его знание чипованного законодательства о землеотводе, построении жилищ, медицине и патентной чистоте  - он уже в землянке (фигурально  :no:) живёт  krevedko

Всё скажу модератору что тему можно прикрывать... много вопросов задаёте... и уже повторяетесь, на личности когда переходите, залезаете куда не нужно, это как минимум оскорбляет (например на счёт воспитания моральных уродов). На себя уважаемые смотрите 75% из вас дети выходцев из деревни....И что скажите ваши родители, что чем то морально обделены что-ли, и на себя посмотрите "уважаемые" (в городе ведь вырасли все как один) , и сравните до кучи (со своими собственными родителями)... И кто по вашему обладает бо"льшим  набором моральных качеств??? Ответ ясен?? Думаю он вам глубоко не приятн будет, если ещё остались хотя бы способность к самокритике........

Моральные качества и наличие благоустроенного сортира это "уважаемые" две разные вещи.... И ещё не понятно, что на самом деле важнее.....

Дальнейший диалог считаю бессмысленым..... 

Видимо руководствуйтесь принципом "Не мы такие, жизнь такая" (с)? И видимо хотите от этой жизни сбежать. Не получится до конца.

Так в том и дело что рассуждать даже не пытаются... Никого я тупицей не называл... это сказочки про баранов... На счет что не удивительно, так понимаете я готов произвести ужо этот натуральный обмен домик на интернет и проч. "блага" , вся проблема в том, что домик этот сейчас даже некуда "воткнуть" не в плане места или денег, а вплане здорового морального климата. И наличия людей с нужным набором качеств....

Вы ведь видите сами как люди в большинстве своём от непонимания набрасываются.... тут в пору не с баранами, а с волками сравнивать...

И нет у меня этого комплекса "вождя народов", тут хоть как крути если найдется другой кто идет в том же направлении... я готов его обеими руками поддерживать и сам за ним идти...

Вы предлагаете людям отказаться от привычного образа жизни и зовёте в светлое будущее. Для того, чтобы они за вами пошли, ваши аргументы должны быть очень сильными и убедительными, т.к. вы предлагаете кардинально изменить жизнь. Когда люди, к которым вы обращаетесь спрашивают: "что вы дадите мне взамен?" вы не можете внятно ответить, просто не отвечаете на те вопросы, которые вам не под силу , да ещё и злитесь на тех, кто не понимает ваши невнятные призывы. Не-е, так вы никого не убедите. Начните действовать самостоятельно, а потом и последователей наберёте...Бог даст  :smile:

К последнему посту Маркуса добавлю следующее: люди живут в городе, работают на работах (или бездельничают -- кто на что горазд), ходят на дискачи и концерты, туалеты у них тёплые, где с комфортом можно "Каменский рабочий" почитать, в общем им в принципе зашибись, и, чтобы их раскрутить строить экологическое поселение в богом проклятой дыре, нужно их мотивировать, мол, качество их жизни только повысится, к примеру, грант Конгресса США на миллиард баксов, типа эксперимент в суровых погодных условиях над новым рапсовым нанотопливом для экологичных летающих тарэлок, или что-то в этом роде. А что им предлагается?? Строить какие-то дурацкие избы, не бухать, в бога веровать, жить не понятно на что -- естессно, сразу даётся точное эротичное направление, куда следует продвигаться автору сего прожекта. ;)

И тут в кусты. С криками "АААА!!! Миня никто ни панимаиит!!!". Вы все время пытаетесь слиться, а виноваты, почему-то, окружающие. Сами же просили вопросов - их есть у нас, но ответов, почему-то, у вас не нашлось. Отвечайте внятно, понятно, развернуто, обстоятельно - вас же не торопят. А то зададут вопрос - а вы отбрыкиваетесь, общие фразы, какое-то пафосное гонево и сказочки приписываете. Все цепляетесь за свой эфимерный "набор моральных качеств". Который собрали под размышлениями типа "они меня обидели, это не справедливо, все вокруг сволочи и негодяи".

PS. Вы своими паровозами из точек взрываете мой моск.

Да какие, нафиг, комплексы?
Порулить же хотите. "Воля к власти" все дела, если того же Ницше вспомнить. Иначе я вас совсем не понимаю. Вот ведь какая штука получается. Сами говорили, что на идею о том, что нас пытаются уничтожить вас натолкнул тот случай, когда вы хотели запатентовать некое "простое техническое устройство". А вам вроде как помешали и не дали этого сделать. Что и подтолкнуло вас к интересным выводам.

Так вот какая штука. Если бы вы сами соответствовали своему набору "моральных качеств" - "помогай ближнему", вся фигня. То, вы бы не пошли за патентом, а просто отдали бы устройство в народ. Ведь патент это что? Авторские права, бабло, пеар и власть, повод сказать - "Это мое!!! Руки прочь!!! Хотите - дайте мне денек и пользуйтесь". Маленький кусочек системы, от которой вы сейчас бежите.

Но вас не пустили, послали лесом, скорее всего, потому что это был очередной "перпетуум мобиле", которые уже всех порядочно подзадолбали. И вы решили, раз сюда не пустили, сделать свою собственную "республику Шкид" с блек-джеком и продажными девками. Ведь приборчег так и "валяется в чулане"? Не захотели людям безвозмездно его отдать? А как же "благо людей"?

И ведь, одни-то не хотите уходить. Хотя что мешает - свалили по-тихому и живите как хотите, никто же не против. Нет, вам надо единомышленников, без них грустно и одиноко. Даже прибиться к какому-то уже существующему селению, тоже не желаете. Надо именно таких, каких вы себе придумали, на компромиссы вы же не согласны.

Вот как-то так получается.

Во как  :o
Сказал как отрезал....серпом по этим самым... krevedko

и аффтар по тихому свалил, отделываясь общими фразами меня никто не понимает!  :disob:

Так о чём с вами говорить, жалкие, ничтожные, чипованные люди?   8)

Неверно в корне уважаемый, в институте пришла в голову идея, устройства связи, портативного сверхмалогабаритного и с очень большим радиусом действия (на вскидку больше чем 1/3 расстояния от земли до луны) и все это с КПД передачи энергии 85% ....
Судите сами: Заявка на патент была (как я потом выяснил ) похожа на патент Маркони один в один, включая тот факт, что для технического устройства, любая физическая среда не являлась заграждающей.

Ответ от системы патентования пришёл быстро сравнительно. В нем мне предложили разбить всё устройство на 3 части приёмную, передающую, и среду передачи. Я вдруг подумал откуда такая благотворительность сразу же 3 патента! вместо одного. Провел проверку по кругу технологий получивших наиболее интенсивное развитие за последние 25 лет я понял, о том, что "Система" просто жаждет подобное изобретение (современные вери чипы пеленгуются только с помощью сети спутников), и в данном случае система готова на всё чтобы заполучить подобную технологию. Догадываетесь сами для чего она ей нужна?? Ну явно не для обеспечения всех и каждого бесплатной мобильной связью..... Далее я познакомился с деятельностью такой организации как Римский клуб, которая занимается проталкиванием нужных системе технологий, и задавливанием не нужных, а также с серым  списком заявок как раз в области безплатной (платишь 1 раз за покупку телефона) сотовой связи. Так. что  мне пришла в голову идея самоустраниться от стольуправляемого технического прогресса направленного на порабощение человека....

один то я смогу свалить, вам хотел помочь.. Думал мож ещё кто пойдет.. вместе легче, всё таки Русский народ .
Я как раз и предлагаю уйти в поселение тем кто понял сам, что у себя в подъезде ссаться плохо.

Наплюнь на нас, уходи сам....

я бы пожил в экопоселении с йогами, а с йогинями еще пуще:))

Да? Прямо в корне, прямо не верно? Ну так а чего ж вы тогда патентовать-то кинулись?

То, как вы описываете устройство, навевает мне мысли о том, что это очередная утопическая вундервафля. И в нашей реальности работает как-то не так. Но здесь на форуме есть более компетентные в данных девайсах люди. Посмотрим, что они скажут.

Я не догадываюсь почему вы их такими идиотами рисуете. Намного логичнее для них, было бы вам сразу, без вопросов, выдать патент. Подождать, пока вы это устройство состряпаете. А потом, разобрав работающий экземпляр, прикрутить эти технологии куда надо. Вы бы даже ничего и не узнали. Но они естественно, оказались такими лохами, что непонятно, как они там такие убогие чем-то рулят и не самопоубивались до сих пор.

Здешняя публика по подъездам не ссыт. Не знаю, с чего вы взяли такую глупость.

С гордостью почувствовал себя не совсем конченым  :resp:

это вот я, про ссаньё в подъездах упомянул  krevedko

в каком именно ключе??
Вот в чем вопрос......
Далее. Воспитание полдела, встает вопрос в другом - воспитание для чего?



это так кажется на первый взгляд, а по факту начинаешь заселяться и обустраиваться и приходят интересные личности с вопросом А фига?


Ветра
зря ты так..
я бы не назвала их моральными уродами только потому, что они живут в АП...
система дает свои характеристики элементам системы и не более, эти характеристики не обязательно плохи
Что же касается образования, то лазейки есть
Подробностей я не знаю, но они есть


про моральных уродов я уже сказала
что же касается инцеста..
любое из известных мне АП радо притоку новых членов. Вопрос о полной закрытости даже не поднимается ибо туп по сути

GreySe



а что же ты хотел? создал тему, естественно появляются вопросы


до 3 лет росла в деревне,  на моральные качества не жалуюсь
Спроси у любого на форуме  и они скажут кто я и что из себя представляю




сам то зачем на личности  переходишь

Просьба тебе прочитать мои посты в этой теме и ответить на них

Ща тебе понарассказывают!! krevedko *всё, Марь Иванна, ухожу -- боюсь спугнуть*

Как человек, работающий в сфере ремонта цифровой техники, интересуюсь: не поделитесь тем, что вы курили перед тем как эту ересь написать? На данный момент что является передающей средой? Радиоволны и свет. Вы изобрели что-то новое?

Дохтур, тык топикстартер-то писал именно о закрытом поселении...

Походу травку с горы Фудзиямо. Таких источников питания(сверхмалых) в науке нет. А для передатчика в 1/3 растояния от земли до луны - потребуется электростанция или на худой конец очень мощный генератор.
С физики, если не изменяет память, любой радиоволновой сигнал затухает постепено в зависимости от среды. Свет огибает не все препятсвия и рассеивается.
Veter, кажись тролль. :smile:

вот. а он такой прибор придумал. бе-бе-бе.  :quiet:

Флай, на Земле нет источников энергии малого размера способных дать такое количество энергии. Преобразователей я тоже не встречал.
Хотя нет, год назад читал заметку о попытке его создать. Вроде получилось. Но радиация была почти как после взрыва атомной бомбы.  В итоге от него было решено отказатся в связи с повышеной опасностью. ЭТо раз.
Во вторых: пока любой сигнал движется в космос ему преходится преодолевать множество помех и "припятствий" пока он в атмосфере.
Так что либо небольшой передатчик и огромный ретранслятор, либо посылать сигнал по каналу вакума krevedko

Построй инициатору темы дом, и у тебя возникнет возможность пожить в этом обществе месяцок- другой

Почти попал... а ля "четвёртое пространственное измерение"...

:o Хочу такой травы.

Я бы не стал это наверняка утверждать.  :smile:
Более правильно будет сказать - НЕМ ПОКА НЕИЗВЕСТНЫ такие источники.  ;)

А что это? Время?  Пространственное?? krevedko

это тупо
ни одно из реально существующих АП этого не придерживается

А что это - "АП"?

Автономное поселение. Не..?

да

не-не! не похож он на йожку:)

я думаю, за дом то перекрасится

Аналогично

После последних постов поциэнта появилось стойкое ощущение, что он сумасшедший  krevedko
А до этого была какая то надежда.

У меня раньше надежда была, что большинство из нас психически здоровы  ;D

Вы зачем гуру обижаете? Он вот щас заплачет и уйдет отсюдова, кажись уже ушел. А вы так неучами и помрете в сирости и убогости. Зачипованные еще.

На чём она основывалась?  krevedko

На недостаточном знании устройства мира  krevedko

Т.е. люди, не знавшие когда-то, что Земля круглая - были психически здоровы, а узнав истинную форму планеты - стали нездоровы? krevedko

Если б земля была шар, то вся вода стекла бы вниз и люди умерли от жажды (с)
Многие знания порождают многие скорби (с)
Есть еще теория маятникого развития. Если взять временные отрезки сколько длились каменный век, железный, средневековье, возрождение и т.п., то легко представить затухающий маятник, амплитуда уменьшается, частота колебаний растет. Вот некоторые к остановке и готовятся, а что это за остановка, что она за собой повлечет - поле для домыслов и теоретизиований широчайшее.... krevedko

Как всё это соотносится с психическим здоровьем/нездоровьем?  krevedko

Приходит понимание что п :cens:ц близко а че делать непонятно вот башню и сносит  krevedko

Пока понимание п :cens:ца появилось только у одного форумчанина (тот кто тему замутил) - остальные могут психически расслабиться  krevedko

в те прекрасные времена все проще было, не было нормы "психического здоровья" и не парился народ за это. ну если только самых отчаянных фриков подвергали процедуре изгнания беса, а не помогало так просто жгли

Таких отчаянных фриков было очень много! Папа Римский, недавно покаялся за помощь, которую оказывала психически немощным, Святая Инквизиция в то время  rtfm

и вот как-тут жить, когда всякая власть свои нормативы устанавливает, РКЦ-одни, РПЦ- другие, Исоиф Виссарионыч третьи, Леонид Ильич ...и так далее. Лучше честно признать себя невменяемым но безобидным и жить приспокойно, с психа какой спрос  krevedko

Если есть средства к существования, то ради бога. А если нет? Для пенсии официальную справочку нужно, да и на работу психов не во всех организациях берут  krevedko Остаётся одно - экологическое поселение  krevedko

а человек ведь стадное животное или нет? зачем отделяться, пусть даже в некое ЭП?


п.с. лениво строллил.))))

Ну, например понял, что твое стадо нидет не туда и прибился к другому стаду, а если такого, чтоб туда - нет, создал свое  :smile:

это ж надо иметь неслабые лидерские качества. вожаком быть. таких сразу видно. кмк, ТС не из них.

Остается вариант - прибиться к другому стаду. :smile:

Надо. Но некоторые устроители автономных поселений узнают об этом (отсутствии или наличии их у них) только когда берутся за реализацию - найти  и повести за собой психически здоровых в толпе психически нездоровых (или наоборот) очень сложно...и собственное абсолютное психическое нездоровье/здоровье не является единственным условием успеха  krevedko

Ну вот ТС и набирает себе стадо...

ТС?

топикастер? krevedko

Теодолит Сарданапалович?  krevedko

Запутали всех со своими ТСами :) Вы еще Д.В. вспомните  :smile:

Я смотрю обсуждение приобретает стихийный характер... предлагаю вынести в отдельную тему признаки нормальности и не нормальности людей, и разберитезь уже с критериями нормальности... сами то под них подходите?

П.С. :    (С)  Совершенно не возможным становиться указать человеку с я центричным мировозрением на то, что он не здоров, так как он в свою очередь начинает вам доказывать, что не здоровы именно вы. (З.Фрейд о больных шизофренией и М.Д.П.)

У меня справка есть!  :P

Может это покажется тебе странным у меня тоже.....  ;D

Где получал?

Спасайся один, нехай они все здохнуть  krevedko Я тебе уже говорил об этом - чё не внимаешь  rtfm

хде купиль?

 http://blogs.mail.ru/mail/razumrud/6AE0E237DCF0CA01.html (http://blogs.mail.ru/mail/razumrud/6AE0E237DCF0CA01.html)
 
Вероятно, автор темы мечтает о таком поселении?

Он самый. Автор темы.

Аж передернуло...

Ниасилил

"В истории человечества было много романтиков, которые утром пахали поля, а вечером писали стихи. В итоге поля оставались недопахаными, стихи недописаными. А сами романтики жаловались на несправедливость мира и общества."

Вы сами понимаете, что такое поселение? Это обьект со сложной инфраструктурой созданый для определеных целей.  Ваша цель абстрактна, четкого плана реализации нет, финансого обеспечения тоже нет. Но вы пытаетесь получить все сразу. Последователей, поселение, идеальное общество. А критику встречаете боем.

В топку тему - это поселение существовать не будет, пока топикстартер не поставит себе конкретные цели и  НЕ НАЧНЕТ ПОНИМАТЬ ЛЮДЕЙ.

может он просто скрывает цель, и вообще у него куча бабла на реализацию идею, просто он туповатых энтузиастов хочет набрать, которые не будут спрашивать а будут дом строить

Экология и Каменский район - взаимоисключающие понятия, IMHO...
И еще - вы предлагаете самосад садить и самогон гнать? Ну типа точек то не будет...

Дак в этом утопическом обществе никто не курит и не пьет по идее )))))

Да чего вы его урезонить пытаетесь? Урезонить можно только человека с наличием разума и здравого смысла.

Простите, а в этом поселении некрасивые дети будут сбрасываться со скалы, как в Спарте? Иначе кто будет [вырезано цензурой] некрасивых половозрелых особей на трезвую голову?

Как-то печально  vis kill

дикие медведи

А никто карнавала и не обещал...
По сути формируется некий искусственный социум, в котором рождаются дети, разные дети, у них с колыбели промыты мозги на тему того что поселение - это единственный правильный способ бытия (ну примерно как в нашем социуме фишка за то чужую жену нельзя). Никакого релакса нет, интернета, телевизора и наркоты нет, есть натуральное хозяйство, некая вера и отсутствие внимания со стороны сверстников в виду некрасивости. Вопрос - что делать "гадкому утенку"?

Выходить к зачипованным в город и создавать своё поселение с неофитами  krevedko

Маркус жжешь =) ещё чуть чуть и в друзья добавлю...

А вообще о глобальных целях всего этого рассказано в фильме "Дух времени по русски" посмотрите и не пожалеете... А письменно у меня не получиться вам рассказать, боюсь приврать или не договорить чего....

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Дяденька, а вы, случаем, такое кено как "Секрет" не смотрели? Посмотрите, вам понравится. Там тоже чудеса, знамения, квантовые физики всякое загоняют.

На счет фильма  ... смотрел  с идеей согласен... но вот на счет желаний, которые они желают...  сплошной эгоизм, так что сразу понятно "формула" работает не у всех. ( а кому лучше или хуже своими желаниями они сделают - время покажет)

P.S. Желайте великое, каждый человек становится тем, о чём думает, и чего желает.
P.S.S Так что каждый "Псих" уникален "по своему", своими не вписывающимися в общее миропонимание желаниями; Цените таких психов именно по тому, что только они реально меняют мир....

Не всегда....
Если бы ВСЕ психи реализовали свои "не вписывающие в общее миропонимание желания" - его (мира) уже не было бы  krevedko

Ах ты ж...  ;D ;D ;D
Может вы еще и в "Протоклы..." и "План Даллеса" веруете?

Опять вы из себя мать Терезу строите.  krevedko

На счёт протоколов и плана Далеца 100% правда...  кто этого не знает живёт в не ведении, а кто знает но не хочет верить тот просто сам в среду эксплуататоров желает влиться, и следовательно он сам себе враг. (или Безумный в истинном смысле этого слова)

Сударь, зачем так толсто троллить?  ;D ;D ;D
Я щас со смеху лопну.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ошибся форумом. Дом 2 здесь не обсуждают krevedko  ;D ;D ;D

Я аж подавился...

GreySe, а вас с какого курса института выгнали на мороз? Интересуюсь.  krevedko

А там вообще не будут трахаццо.

ну тогда вам еще и это надо почитать "Смерть Запада" http://libereya.ru/biblus/bukenen/

Приятно удивлён познанием форумчан в области теоретических основ эко...авто и прочих отшельнических поселений  krevedko

Дух времени, Секрет, план Даллеса...  ;D ;D ;D Так с этого и начинать надо было! У нас где то были темы про эту ересь  krevedko

Фильм секрет - сказка для взрослых ))

Для взрослых детей  krevedko

На форуме есть люди, которые в него верят  :-X

О, щедрая вселенная! Подари мне Инфинити! Такой черный, с серебристой радиаторной решеткой!  ;D

К чему эти внешние атрибуты (экопоселения, скиты, натуральное хозяйство)? Попытка через внешнее окружение поменять внутреннее состояние? Т.е. через тернии к звездам? В чем тогда отличие от тех, кто в качестве таких атрибутов использует алкоголь, секс, наркотики, предметы роскоши, религиозные обряды??? К чему эти окольные пути? :smile:

Я очень-очень верил в компьютер и теперь он у меня есть - теория РАБОТАЕТ 100%!!!  krevedko
А вот космического корабля у меня, почему-то, нет. Хотя я в него очень-очень-очень верил и деду Морозу писал.
Где-то здесь меня разводят.  krevedko

ASK, все просто же:
Это кошерный путь. Благочестивый и божественно верный.

А вот это - бесовский, некошерный путь, это все богомерзкие уроды, жиды, НЕ ЧЕЛОВЕКИ и им всем гореть в аду.

Это просто плохо почта работает. К новому году доставят. Ищи под елкой.

Я эту игру джва года Я много новых годов ждал - все никак не доставляли.  krevedko
Один раз, правда, шатл омериканский под елкай нашел, но это чухня какая-то а не космический корабль - у него даже сверхсветовых движков небыло.  krevedko

Вт поэтому они и падают. А потом говорт КГБ винавата

У меня еще один вопрос к топик-стартеру.
Скажите, а как вы относитесь к такой штуке как "телегония"?

топик-стартер ответит на мои вопросы?

Буду краток :

1) Вопрос: Закрытое ли АП?   Ответ:  Нет не закрытое, но с идеологическими ограничениями для поселенцев.

2) Вопрос: Воспитание детей в каком ключе? и для чего?   Ответ: Воспитание детей в ключе полной гармонии с окружающим миром и другими живыми существами. В том числе религиозное воспитание. Для того чтобы исправить основные "пороки общества"  (так как невозможно починить дефект механизма который состоит только из дефектных деталей) -глобально, локально для того, чтобы на несколько порядков облегчить жизнь наших детей (в том числе и в обществе).

3) Вопрос об лазейках в образовании.  Ответ: Существующая система (механизм)  на момент получения общего образования мною (91-2001г) уже имела не оспоримые дефекты, как в плане качества преподавания, так и в плане того что нужно преподать (например программа по истории нашей родины за это время менялась аж 6 раз ). Так что по факту доступного, безплатного, полного общего образования уже нет (и нет уже давно года так с 96). В АП я предлагаю решить и этот вопрос тоже: Как ? Каждый из нас имеет базовый набор знаний (таже средняя школа времён СССР например), в чём то знания каждого индивидума уникальны (кто то лучше запомнил правила русского языка, кто то курс биологии и анатомии, кто то физику, кто то ещё и умудрился постичь астрономию ) и вот этим я предлагаю воспользоваться...  и как по старинке обучали детей в русских городах (деревнях) до крещения, так это можно сделать и сейчас ... Выбрать из общего числа людей наиболее способных к преподаванию и создать условия для того чтобы они передавали свои знания детям... Как это выглядит в масштабах АП? - оч. просто берём Васю например -он  хреново пашет, хреново строит (молотка в руках не держал) но например в совершенстве владеет высшей математикой и знает в совершенстве орфографию и русский язык -  следовательно Вася не должен по логике вещей в АП заниматься сельхоз работами или строительством, а вполне мог бы на всю катушку учить детей (тому чего сам знает в совершенстве). А в ответ остальные жители АП могли бы вполне обеспечить Васе и пропитание посредствам вспахивания и других сельхоз работ на Васином огороде, и другие потребности Васи (например по покупке различной литературы в т.ч. и учебной и др). Весь вопрос только в том, чтобы Вася был разумен и не имел бы чрезмерных желаний (шевроле к рождеству например), и был бы максимально ответственен в области своей деятельности.  Как все надеюсь поняли предложеный вариант  в условиях города (и нашего в т.ч.) не применим и работать не будет.

4) Вопрос о притоке новых членов в АП ? Ответ : Приток новых членов в АП процесс не прекращающийся, и главное чтобы он был контролируем, например зачем в АП поселять некоего "Борю" у которого значительное состояние (нажитое непонятно каким трудом) и жизненная философия -"Моя хата с краю ни чего не знаю " ?  и так ответ очевиден что в АП будет существовать некий критерий отбора, по степени нужности способностей человека жителям АП, и данному Боре будет осуществлённ вежливый отказ.
На данном этапе идёт отбор по признаку готовности формирования идейной группы ("Костяка организации" и согласия с базовыми принципами АП), и хотя изначально проектируемое АП должно управляться безструктурно, вполне логично что какой-то "скелет" всё же у него должен быть изначально.

5) Вопрос Зачем сам перехожу на личности ? Ответ очевиден защитная реакция на "атаки" из чужеродной среды. Хотя в определённом смысле моё предложение АП тоже является своего рода "атакой" направленой на чужеродную среду. Чтобы лучше понять этот вопрос посмотрите фильм "Дух времени по русски". В нашей ситуации (коллективное мировосприятие такое) любое предложение не несущее видимой выгоды адресату уже расценивается как "атака" на него (адресата).

6) Вопрос: О воспитании качеств характера вне поселений (в городе) ? Приведу наиболее простой пример такое качество как честность: Каждый ли из вас постоянно платит кондуктору за проезд в общественном транспорте? - ответ нет не каждый. Существует ли хоть один человек в городе который постоянно бы оплачивал за проезд (даже если кондуктор его не заметила, или подумала что уже оплатил)? - Ответ нет, потому, что воспитание такого качества как честность требует, от человека ограничивать исскуственно свой круг общения от тех кто не обладает таким качеством характера (это необходимое внутренне социально условие от него никуда ни уйдёшь). Отсюда в городе возникают такие психические отклонения у людей как Аутизм, боязнь скопления большого количества народу и проч. (просто это болезни ума - честных людей) . К вопросу о лечении подобного - стоит только создать круг общения (естественно что ограниченный) из абсолютно честных людей вокруг Аутиста например, как сразу же болезнь отступает (см методы клинической психиатрии в т.ч. метод груповой терапии). Воспитание некоторых качеств характера требует исскуственного ограничения круга общения (что в условиях города не реализуемо), есть даже народная мудрость такая: "С кем поведёшся - от того и наберёшся (в данном случае имеются в виду качества характера)".

7) Качества характера требуемые для организации АП? Ответ неоднозначен каждый член из идейной группы АП должен обладать следующими наиболее выражеными качествами характера: Трезвость, Честность (в большей степени), Ответственность, Целеустремлённость, желание честно трудиться (иногда даже безкорыстно),  Вера в бога. Вопрос о лидерстве в АП - АП по техническому заданию проектируется как безструктурно управляемая единица, в которой изначально меньше 5000 человек, и отсутствует как таковой лидер - управление идёт по функциям (для лучшего понимания читай ДОТУ).

8) Предложения по месту постройки? Вопрос совершенно открытый предлагайте (в личном общении) выслушаю.... О не заселённых районах Сибири могу сказать одно за 25 км от города на северовосток начинается лес за 50 км от города уже мало кем контролируемая территория и изначально я рассматривал данный вариант для "единоличного поселения", но нашёл более привлекательные варианты в плане места (ясно - понятно, что обсуждать на форумя их не буду).

9) Вопрос : О стоимости строительства? Строительство жилого дома общей площадью 80 кв. м обходится приблизительно 300-500 тыс рублей (в зависимости от желания что либо делать самому) , в данную сумму входят стройматериалы, транспорт до места и прочее. Думаю ни кому даже не надо обьяснять что строительство дома обойдется дешевле чем покупка однокомнатной квартиры в два раза меньшей площади. В случае АП в не заселёных  районах - Стройматериал -Лес - за даром (имхо никем не контролируется) а вот транспортные расходы уже резко возрастают... так, что делайте выводы, кому, что по душе?

10) вопрос: О необходимости чётких критериев к поселенцам? Да есть ткаое, первоначальный отбор по четырём критериям указаным в п.7, на  последующих этапах два : Трезвость и вера в бога (как базовые для вновь прибывающих), желание честно трудиться для всех.

11) Вопрос: Цели организации ? Ответ см пункты 2 и 6.

12) Вопрос : Описание ресурсов для реализации как материальных так и не материальных? Ну на счёт материальных ресурсов думаю ответил в п .9. На счет Не Материальных ресурсов - Это люди. Люди имеющие общие желания и цели. С требуемыми качествами характера или вообще без таковых ( но готовые в себе их развивать ) .

13) вопрос не избежно возникающий : О религии ? Я сам верующий, но отнести себя к какой либо проявленной религии не могу... потому как верую в бога, а не "людям интересы его предствалюющим"; Верю и имею достоверные доказательства "Вед" в том числе "Славяно арийских Вед", однако никого и ни в чём убеждать не собираюсь, тем более что-либо доказывать.

ой, что щас начнется.  ???  засыпят вопросами.  vis


я прочитал вот это:
и понял, что я уникум.  :smile: правда очень редко езжу. но зато плачу всегда.  :smile:

Хорошо, общее образование вы своим детям худо-бедно ещё какое-то дадите. С школой сравнивать нечего, ваш вариант однозначно будет намного некачественней, но вопрос в другом: как вы собираетесь давать детям высшее образование?

ИМХО, утопия.

Переубеждать не буду, но предупредить обязан: определённую вами сумму необходимую для строительства такого дома, пригодного для жилья, необходимо умножить примерно на три.

З.Ы. В любом случае желаю успехов! Моё мнение - действие (неважно в каком направлении) гораздо лучше диванных мечтаний, которыми болеют некоторые из присутствующих.
Удачи!  ;)

Т.е. если ни кем не контролируется, можно брать, пример с кондуктором, кондуктор не проконтролировал, можно не платить? Для меня параллель очевидна  :smile: Бери то что плохо лежит, цель то благая  ;D

Да, я чота невнимательно прочитал...
"Лес  задаром" - это сильно сказано!  O0

Вы ни черта не понимаете в тонких материях. Лес захватили эксплуататоры. А воровать у нелюдей - можно, т.к. не у человека воруешь и не воровство это совсем. А праведное дело.  krevedko

Какое образование может дать безграмотный человек своим детям. Будут изучать албанский?

Точно ничего не понимаете ....  на вопрос чей лес ?  можно ответить  - государственный ... А можно задать еще вопрос - а что такое государство? , и для чего оно (государство) нужно?  а ещё вопрос что делать с государством если оно (государство) свои прямые функции не выполняет?  Вопрос вообще со срубанием одного конкретного дерева очевиден - что человек часть природы и берёт у природы (а не у государства!) то что ему для жизнедеятельности необходимо (ни плохо будет если он ещё в ответ дерево посадит, да ещё и ни одно ), стращать тут разными инстанциями и тем более таким институтом как государство смысла не имеет (к вам с большей вероятностью прям на дом придут вымогатели из ДЕЗА например  и скажут что вы должны заплатить за отопление нипример в 20 раз больше или за газ в 30 раз больше и что вы тогда скажете.... ).

Вам все хуже и хуже. Вы хотите вырвать человеков из природной среды обитания, посадить их в зоопарк, насрав в мозги протевоестевственной, перверсивной хренью, про "все люди братья", а после этого заявляете, что "человек - часть природы". Ох щи...

1 Если есть хоть какое-то ограничение на вход, организация не может считаться открытой  rtfm
2 Как будет достигаться "полная гармония" и какие "другие живые существа" имеются в виду?
3 Если не умеешь ничего делать - иди руководить. Если не умеешь руководить - иди учить  krevedko
4 Слова: "костяк организации", "базовые принципы АП" и "управляться безструктурно" , употребляемые вместе и предполагающие бесструктурное управление на основе неких принципов и существующего актива (т.е. некой иерархии), вводят читателя в мыслительный ступор.
5 На личности переходят когда кончаются другие аргументы  rtfm
6 АП на самом деле переводится Аутистическое Поселение?
7 Если два/три человека захотят не брёвна таскать, а детей в футбол учить играть - кто будет разрешать конфликт, при отсутствии лидера.
Трезвость - это черта характера, подразумевающая анализ ситуации и выбор оптимального решения или просто физическое неприятие спиртного, наркотиков и т.п.? Ответственность: "Вы готовы брать на себя ответственность?" "До конца" "Добро пожаловать в АП". Целеустремлённость: "Как далеко вы готовы зайти в деле распространения принципов АП?" "До конца" "Добро пожаловать в АП". krevedko
8 50 км. от города - неконтролируемая территория  :o
9 Тебе лесник с милиционером объяснят, что у нас в лесах задаром и сколько это в штрафах на сегодняшний день  rtfm
10 Огнепоклонников и кришнаитов, с вудуистами тоже берёте с собой?
11 Цели, следуемые из пп. 2-6 - воспитание и детей и качеств характера. И что с этими воспитанными дальше делать?
12 Материальные активы - ворованный лес, нематериальные - люди, готовые его воровать и что-то из него строить, опять же на чужой территории  krevedko
13 Веруешь в нечто, что доказывать не собираешься - а атеизм может считаться религией?  krevedko

Не нашел ответа по снабжению поселения провиантом, товарами народного потребления. Кто, зачем, на чьи средства будет обеспечивать поселение.
Автономное поселение не сможет также обходится без медикаментов.

уголовный кодекс почитайте

они травами из леса лечиться будут

Жрать их же, сарафаны из лопушков шить. В общем зверью еще меньше места для спокойной жизни, еще одни придут дарами природы пользоваться krevedko

Уголовный кодекс это как раз прямое следствие бездеятельного, не разумного, разрушительного подхода к управлению обществом -которое осуществляет государство. Не верите прочтите в УК РФ : Кража личного имущества срок лишения свободы 4 года колонии общего режима = Мошеничество в особо крупных размерах срок лишения свободы 4 года колонии общего режима. Читай за кражу 3 литровой банки варенья впаяли 4 года колонии, и за несколько сотен человек на милионы рэ.  обманутых тоже 4 года колонии. И таких примеров уже десятками набралось за последние 5-6 лет.

Хотя если  непрерывно бухая читать уголовный кодекс он может и покажется вам чем то стоящим, что-то гарантирующим, и к чему-то обязывающим.

В днном контексте вам рекомендую почитать книгу Голубицкого С. "Как зовут вашего бога. Великие аферы XX века" и вы поймёте что несколько спиленых вами деревьев могут быть никому не интересны.... в силу внешних воздействий непреодолимой силы  cool

Ой отпусти меня чудо трава krevedko
В вашем поселении за банку варения 15 суток ареста, а за убийство - смертная казнь? krevedko

Не, попробовать-то можно, но боюсь, что с таким подходом к УК, АП очень быстро может поменять аббревиатуру на ИТУ (хотя там тоже живут достаточно автономно, в плане контактов с внешним миром)  krevedko

УЩ349/47

Через 4 года снова начнешь единомышленников собирать?  krevedko

На счёт провианта АП на то и автономное, что провиантом себя обеспечивает автономно (читай не зависимо внешних условий),  на счёт ТНП тут работают правила внешней торговли что-то продаём = что-то покупаем. АП расчитывается целиком на самоокупаемость никто, и ни что из вне не будет обеспечивать ничем безвоздмездно. На счёт медикоментов, в настоящее время перечень лекарственных (РЛС) средств РФ стремительно возрастает , и не смотря на это качество мед помощи год от года так же стремительно падает...  так как я не являюсь дипломированым специалистом в этой области я не имею возможности вас переубеждать на основе своего авторитета в неэффективности "лекарственного" читай медикаментозно-терапевтического подхода в лечении заболеваний, однако могу сказать что я сознательно ограничил число медицинских препаратов применяемых для лечения или восстановления своего здоровья - и достиг кое каких положительных результатов: гриппом я уже и непомню когда последний раз болел (в школе ещё), простуда проходит без подьёма температуры и за 3 дня; любые порезы и раны в том чиле серьёзные заживают в течении недели с использованием обычных Йода и Зелёнки. Сердце закололо -  Валидол. Дыхание не свежее - Пектусин .Так что в то, что вам вдруг понадобится супербупер мега лекарства  я очень слабо верю.

Как говорят:  избавиться от лишних килограммов на талии легко, избавиться от дерьма в голове гораздо труднее.....

А зачем нужно образование в поселении? Оно же автономное... Родился там, прожил, и умер... никаких контактов с внешним миром... А то какая нить шибко образованная сволочь пронесет на территорию мобильник или телевизор и начнется... проституция, разврат, развал....

а зеленку, валидол и пектусин из воздуха получите?

Какой то регулятор всё же придётся придумывать, за банку варенья наказывать нужно сообразно нарушению идеологии поселения - то есть просто напросто изгонять из поселения. А за убийство уже как раз наказывать в соответствии с УК. Тут он болле-менее справедлив.

Вы признаете , что воровство в поселении будет? Тогда летит ваша идея к чертовой матери

Торговля - она родная, за ведро картошки я тебе щас стока зелёнки накуплю. будешь весь bee . Далеко ходить не надо сходи к Торговому центру спроси почем картошки ведро и в аптеку через дорогу спроси чего зелёнка стоит....

Выводы сделать легко. Каждому из вас посчитать просто лень , или что ещё хуже идти просто лень, или действовать просто лень...  рожи тока в форуме тыкать не лень ....krevedko

Я признаю, что если в поселении человек что-то своровал у другого он не подходит для данного АП, и будет с позором выгнан к ебедям или ещё дальше..

Или как у Хантов  своровал что нибудь, а потом пошёл на охоту и не вернулся.

В третий раз тебе говорю - уходи один, никого ты тут не сподвигнешь. Скучно у тебя и мракобесно. Ты уж прости...

Ребяты! Это не трава! С травы так не прет!
GreySe, поделись грибами!!! Или у тебя там ещё что потяжелее?

С твоих слов:
1. Василий не умеет копать, но знает высшую математику... Гений доморощенный йопть! Откуда он её знает-то? Нет ведь вышки у вас в поселении!
2. Своровал, пошел на охоту и не вернулся... Да вами очень быстро дяденьки с погонами заинтересуются. И знаете кем вы будете в итоге? ОПС. А вы - лидер. И люди у вас исчезают бесследно. И произвол процветает. Ещё и жесткая властная структура. Тоталитаризм таки!
3. Зеленкой лечите серьезные раны? Где-то я выше очень интересовалась: а как вы роды собираетесь в домашних условиях принимать? Не просто, а осложненные. Да чем угодно! Откачивать как будете? Резать чем будете? Зашивать грамотно знаний-то хватит?
4. Ок, далее к медицине ещё. Воруете валите вы такие хорошие лес на избушку. А тут хлобысь! и пришибло кого-то деревом. А вы же, сцуко, ниипаццо автономные. Как собирать-то человека будете? Как кости на место складывать? Да обезболивать вы его хотя бы как будете? Дали глотнуть водки (ой, вы же не приемлите), скушать мощных грибочков (эхь, тоже не то), терпеть заставите? Тык он у вас от болевого шока окочурится!
5. Да вы религиозный фанатик, я смотрю! Вера, вера... во что вера-то?

Вся тема высокотемпературный бред. Лечиться надо. Лихорадку снимать. И покой... Покой, Батенька.

Да вы на простые вопросы-то ответить не можете... куда уж вам про бога рассуждать...

 признаю свою ошибку, все вопросы касающие ся веры в бога предлагаю задавать там   http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,999.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,999.0.html)

Правильно заданный вопрос содержит не менее 50% правильного ответа... . так , что уж извините как вопросы задаёте так и отвечаю......

О какой торговле речь? С кем торговать? С прогнившим, порочным миром? Вы же планируете полную автономию и игнорирование существующего мира. Так что, уже сейчас ищите специалистов по производству зелёнки, валидола и пектусина, переманивайте их к себе, внушайте им ваши идеи.  ;)

З.Ы. Я не подкалываю, на самом деле, я обозначаю круг нерешённых вопросов в рамках ваших принципов.

Ответьте мне. Дети, выращенные в лесу с супер моральными качествами будут неучами?

Да зачем им бесовские науки? Они все-равно лживы. Лес валить умеют, огород понимают, слово божье - закон единственный. Да царь-батюшка - пророк его. Жизнь удалась.

"Теперь нужно надеть чёрную одежду, взять в руки чётки, ничего не есть, не пить, только ходить в церковь, молиться-поститься, ни с кем не разговаривать, только знать духовника, келью и всё."
"Ну всё! Всё грех! Всё нужно отсечь! Только вот — в церковь, молиться, поститься и слушать радио Радонеж!".

Зелёнка, кажись, из подорожника сделана -- особых проблем с ней не будет..

Не обязательно, набор знаний человека не ограничивается теми знаниями которые ему кто либо предоставляет, срабатывает быль :
" у человека может быть много учителей но учится он всему сам" . Создание условий для развития личности как раз подразумевает и создание условий для желания саморазвития и самостоятельного познания мира (что поверьте явно не ограничивается рамками школьной программы и даже институтской).

Могу привести пример : Дети на Филипинах воспитываются крайне аскетично (90% населения живет в "сельской местности" - почти "на пальме") , но в правильном ключе  (как раз воспитание нужных моральных качеств), средняя школа на Филипинах заканчивается решением квадратных уравнений (тут можно сразу начать хаять филипинцев и говорить что они все неучи) однако существующая система образования даёт множество математиков и программистов среди выходцев с Филипин (порядка 15% - работников области IT и это не смотря на то, что компьютер для них роскошь непозволительная), похожий пример Индия там даже пытаются культивировать моральные ценности и распространять хорошие примеры (как во множестве индийских фильмов).

Или возмите пример Англию со всеми её коледжами разных уровней, различными институтами, где желание получать образование у местной молодёжи отбивается на корню различными наркотиками и алкоголем, кино-индустрией и проч. разлагающими факторами.
Что в такой среде может получиться? Ответ очевиден : совершенно "тупые гениальные педерасты" музыканты как Элтон-Джон, и писатели с "уровнем миропонимания кухарки" как Джоан -Роулинг... Кто скажет что- нибудь про "Битлз" будет уже не прав, поскольку "английская система" такой "товар" уже не производит и не произведёт в силу утери моральных качеств элементов системы...

Гайвер вы заблуждаетесь .... с таким подходом к делу вам надо было жить веке в 15 при монастыре и непременно махать кадилом

На счёт бесовских наук : разберитесь сначла кто или что для вас "бесы", а потом определите степень правдивости современной науки,  а на счёт царя или руководителя запомните нет его в идее структуры АП, нет и быть не должно, если и будет существовать лидерство то будет чисто формальным....  хотите Царя? тогда вам не в АП  а к психиатру.....

А аборигены из Австралии и Новой Зеландии, живущие достаточно автономно в каких областях науки и техники преуспели?
Следующая наиболее перспективная в этом понимании - автономно голодающая Африка с родоплеменными высокоморальными устоями  krevedko
Что касается индийских программистов, то их труд просто дешевле тех же американских программистов, что не говорит о том, что американцы или европейцы хуже в этом отношении, чем индусы  :-\

Он (Гайвер) так не считает, а просто стебается.
С помощью каких книг или фильмов определить "правдивость современной науки"?

Замените Джона на Моисеева, а Роулинг на Донцову для бащего эффекту и с тем же успехом можно наехать на советское образование. krevedko
Что касаемо Филлиппин, то они славятся как-раз не учёными (кто-нибудь навскидку, без википедии, сможет вспомнить хоть одну фамилию интеллектуала из того региона?!), а секс-туризмом и порнухой -- это к вопросу о воспитании правильных моральных качеств. ;)

Т.е. за прихватизированную банку варенья вы будите "чисто формально" изгонять из АП? Или что у вас там за это полагается? И индивид, совершивший данное деяние, сможет положить прибор на ваше изгоняние?  krevedko

Есть такое выражение: "Без царя в голове". Вот это лозунг вашего АП?

не уникум я тож 2 раза в мес. езжу и всегда оплачиваю прозед  :quiet:

Чорт, GreySe, опять у тебя промашка вышла. Оказывается, люди на форуме не только не ссут в подъездах, но и еще в транспорте платят исправно.
Что-то у тебя устаревшая картина мира, пора менять что-то в консерватории.

Наверно потому и ищет единомыленников на форуме, форумчане первый шаг уже сделали, не пе...расты, за проезд платят, в подьездах не мочатся, многие в прорубь ныряют, здоровье поддерживают, еще и мусор поди за собой убирают. Короче массы созрели :smile:

Да ещё и грамотные! Учить писать, читать и считать количество картофелин на каждого, в день получки, не надо...  krevedko

Чото психологию плохо читали. в обществе всегда есть и формальный и неформальный лидер. Даже в паре из двух человек, всегда кто-то ведет кто-то ведомый.
А тут у вас целое поселение, и не говорите что у вас типа демократия или либерализм  :no:

Но его очень огорчают результаты форумных опросов про бухло. Груснявки.  :(

Да только ведь беда из-за этого будет. В день получки таких люлей огребет, если сам в картошках обсчитается, что потом никакой подорожник не поможет.  krevedko

У вас все ответы такие абстрактные, ничего конкретного. Вы похоже сами толком не знаете чего хотите, но что-то тянет туда.)))))))))))

Пока отсюда. Как будет "там" - пока неизвестно  krevedko

потому что построить сообщество, поселение - это нифига не шутка.
и человек который никогда ничего не организовывал, не руководил чем либо серьезным, в чем занято более одного человека  - понятия не имеет с чем ему прийдется столкнуться. сколько новых правил придется придумывать на ходу и как их делать действующими это он тоже не знает. может наломать столько дров и жизней, что аж жутко становится. :(

поэтому и идет пока какой то детсад с самозахватами, воровством и т.п. неземной ересью.

Да ладно вам убогого глумить... У человека явные проблемы с психикой на почве тотального одиночества и неприятия им окружающей действительности.
Судя по всему: жил, жил, давил на свои идеи, дожил до определенного возраста и понял, что ни друзей, ни семьи, ни даже единомышленников. Вот и подался на форум хоть кого-то искать. А тут мы со своими вопросами...

Кстати интересный вопрос! А у автора темы как вообще дела в личной жизни?

Жона и дети особенно интересуют  krevedko

Он писал, что есть семья.

Семья какая? Папа, мама? Или именно своя семья с женой?

Вроде внимательно читала. Не видела такого.

Понятия не имеет, но у него должно быть четкое представление обо всем этом и четкие цели, ибо это, как ты правильно сказал, нифига не шутка. Если взялся за такое дело, то он должен понимать, что единомышленников будет мало, да еще и деньги которые дадут на строительство всего этого. А еще дети есть, которым нужно детство и образование, а не круглосуточный лес и стройка. Такая ответственность кругом... Какая уж тут абстрактность может быть вообще.  ???

Я где-то помню в постах его. Дождемся и узнаем.

Знаете что? А [вырезано цензурой]! Пусть пробует чувак! Не, ну а вдруг там что-то выйдет. А если и нет, то просто эта группа людей падет в жертву эволюции. Делов-то!

Конечно, пусть попробует! Его посодют за незаконную вырубку на сколько то годочков, а там глядишь, пыл и поугаснет  ;D ;D ;D ;D

Там не посодют, там вроде как штраф предполагается. Кто-то мне озвучивал сумму - 10 тыр за дерево, не знаю, правда или нет.

посадят в экологическое автономное поселение?  ааа. вроде говорили уже про ик и ущ. ;D

Зеленкой расплачиваться будет...

Ну разорится тогда  krevedko
А за незаконную застройку чо дают?  krevedko

Опять же штраф, наскока я помню, и либо сносить постройку, либо узаканивать.

Ну блииин... Ладно чо, найдут за чо посодить  ;D ;D ;D

Вначале штрафов насчитают, потом незаконно возведенные строения снесут, потом за неуплату штрафов посодють. 8)

Ответы всем:

1 ) семья своя уже есть, и друзья тоже есть, так что про комплексы на фоне одиночества и отсутствия друзей можете забы(и)ть.

2) походу действовать дальше буду так как сам написал. Если кто ещё присоедениться буду только за.

3) продолжать писать в эту тему не вижу больше смысла, по тому как практически все умные вопросы которые можно было задать уже задали.

Всем удачи!  Пока. bye

автономные поселения
1 не предполагают отсутствия контактов с внешним миром, а только кооперацию единомышленников
2 так же не предполагают отказываться от благ цивилизации, в той  же ай ти сфере можно будет работать удаленно и это очень даже широко практикуется сейчас

GreySe

поехали


для этого не обязательно создавать АП

христианство?
Язычество дает гармонию с окружающим миром, вдаваться в подробности не буду, а вот христианство...

чтобы воздействовать на общество уходить от общества не надо

По образованию...
Я имела ввиду с юридической точки зрения

Конечно, можно удалиться из мира полностью, но никто не гарантирует, что твои дети захотят остаться в АП


Переходить на личности в ответ нельзя - это путь к срачуи не более

ВСегда
дело в человеке, а не в окружение
отнюдь
Это зависит  не от окружения, а  от человека

АП на принципе анархизма не построишь
были уже примеры

САВ это новодел Хиневича

Да умных вопросов мы тыщу назадаём -- а понтов?? Всё равно никто тут не подпишецца ехать строить хаты из говна. Хиппей надо агитировать -- они ведуцца, но их количество весьма ограничено, денег у них нет, но топором помахают, когда надо.. 8)

A чтo, eсли тoпoрoм мaхaть, дeнeк бoльшe будeт?

смотря где махать. если в темном переулке, то да.  krevedko

Чорт, упустили клована. Опять нового искать...

Не денег -- изб больше будет!! rtfm

Изб надо две. Одна - большая (спать всем), другая - маленькая (стоять/сидеть по очереди)  krevedko

Чорт. Раз у GreySe есть семья - то он просто клинический идиот. Я хочу, чтоб у моего ребенка было хорошее образование. И чем круче, тем лучше. А он своих детей хочет загнать в АП, заставить воровать лес, пасти скот и ковыряться на грядках вместо ВУЗа и школы... Органов опеки на него не хватает...

VeteR , не перегибай палку.  :no:  а то забаню по 2.19.)))

каждый  :cens: как он хочет.

Да без вопросов, только пусть дверь в хлев закрывает. Чтоб никому не мешать.

Да я так... офигеваю по-маленьку вслух...

Даааа, ацццкккиий фанатег это грейсе

Прикольно было бы увидеть как модер админа банит.  ;D ;D ;D

Ну какбэ может  :smile:

"Может" - это ты о физической возможности или о моральной?

Об обеих. Думаю, у Сержа на меня рука поднимется (в смысле кнопочку нажать и забанить  ;D )
Тока это... флудим-с... Ща точно в бан оба уйдем )))

написано же - крейзе
чтоп всем сразу все панятно было  ;D

Ну экологическое поселение предлагаю назвать "Пандора"

дуэль устройте. кто быстрее

Гыгы, a пoчeму Пaндoрa?

А ты "Аватара" смотрела?

вниматель изучив труд нескольких десятков страниц, всеже настойчиво предлагаю флудильню прикрыть. Возражения принимаются до 15-00.
*вот так пойдешь в отпуск, блин...  ???

Ну щас то наверное точно можно прикрывать  krevedko Поциэнт съехал в личку, без него общение стало бессмысленным и невеселым  krevedko

Да, тема сошла на нет. На клюшку ее )))

дэк пускай остаётся тема, да пылится себе, все-равно никто уже тут флудить не намерен,

а то вдруг афтар спаяет себе ноутбук из вытащеных чипов и на электричестве от ветряной установки на пишет нам ап к этой теме krevedko

аминь!